тату-мастер, студия татуировок, услуги тату студии, салон татуировки, сделать татуировку, значения татуировок, эскизы татуировок, татуировочная машинка, удаление татуировок, временные татуировки
Тату-мастер - сообщество мастеров и ценителей татуировки
Вернуться   Тату-мастер > ДЛЯ ВСЕХ - всем зарегистрированным > Перманентный макияж
Share on Myspace

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2016, 21:07   #951
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Tanechka05 Посмотреть сообщение
здравствуйте уважаемые мастера, делала брови перманентными красками и после четырёх недель мало что видно.Можно сделать корекцию татуажными красками?
Вы мастер или клиент?
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 14.10.2016, 21:24   #952
Tanechka05
Новичок
 
Аватар для Tanechka05
 
Регистрация: 13.05.2015
Адрес: Кирхаин
Сообщения: 7
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Tanechka05 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

мастер,с малым опытом
Tanechka05 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 15.10.2016, 05:33   #953
Фёдор
заМКАДыш
 
Аватар для Фёдор
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Томск
Сообщения: 631
Галерея: 16
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 371
Репутация: 690
Фёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Elya Посмотреть сообщение
Фёдор,

Да, была. Лайт дэп под пленку. В процессе процедуры коктейль.
Попробуйте тщательно стереть остатки предварительной анестезии с поверхности кожи и использовать вазелин в работе. Краска должна ровнее ложиться.
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
Фёдор вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 15.10.2016, 19:30   #954
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Tanechka05 Посмотреть сообщение
мастер,с малым опытом
скорее всего дело в технике, которую вы используете в своей работе, либо в отсутствии ее. Опыта мало, да и обучались вероятно не у очень толкового мастера. Он бы по идее должен был вам помогать, но нет. Вам нужно взять мастер-класс у кого-то из опытных мастеров. Либо поехать еще куда-то поучиться, не хватает знаний. Татуировочные пигменты-не выход для вас! Они могут усугубить ситуацию
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.11.2016, 14:19   #955
SonyaL
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
SonyaL на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Всем добрый день! Вопрос к мастерам со стажем. В чем главные преимущества long time liner перед другими аппаратами для татуажа и нужен ли такой аппарат новичку?
SonyaL вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 26.11.2016, 21:11   #956
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от SonyaL Посмотреть сообщение
Всем добрый день! Вопрос к мастерам со стажем. В чем главные преимущества long time liner перед другими аппаратами для татуажа и нужен ли такой аппарат новичку?
я работаю в этой теме уже 13 лет, а на оборудовании лонг-тайм-лайнер работаю последние 5 лет. Что сказать? То, что довольна-это ничего не сказать! Просто вам никто не сможет рассказать о преимуществах одного перед другим, так же, как не рассказать о преимуществах отличного автомобиля марки Мерседес перед автомобилем Лада-Калина. Ездят оба) но по-разному. А новичок вы или кто-какая разница! Есть средства для покупки аппарата и обучения на нем-а это немалые деньги-вперед! Обучаться будете у хороших преподавателей-вряд ли пожалеете)
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.01.2017, 18:22   #957
velviki
Новичок
 
Аватар для velviki
 
Регистрация: 14.01.2017
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
velviki на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Всем добрый вечер. Я начинающий мастер татуажа. На обучении на моделях было страшно ,но терпимо под присмотром преподавателя. И вот первая клиента ,возростная кожа и на ней стрелки. Пошли синяки и сильный отек. Работаю китайской ручкой, игла 1. Синяки и сильные отёки - это норма или так не должно быть? У преподавателя спросила, мне ответила что для возростной кожи это норма. Еще в процессе работы показалось что игла не всегда прокалывает кожу ,цепляет чтоли. После замены иглы такого больше не было. Не поняла ,игла была тупая может. На машинке работаю без отдельного блока.
velviki вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.01.2017, 19:10   #958
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от velviki Посмотреть сообщение
Всем добрый вечер. Я начинающий мастер татуажа. На обучении на моделях было страшно ,но терпимо под присмотром преподавателя. И вот первая клиента ,возростная кожа и на ней стрелки. Пошли синяки и сильный отек. Работаю китайской ручкой, игла 1. Синяки и сильные отёки - это норма или так не должно быть? У преподавателя спросила, мне ответила что для возростной кожи это норма. Еще в процессе работы показалось что игла не всегда прокалывает кожу ,цепляет чтоли. После замены иглы такого больше не было. Не поняла ,игла была тупая может. На машинке работаю без отдельного блока.
для начинающего мастера это все допустимо, игла могла быть дефективной, правильно, что сразу заменили. Китайская ручка-не самое хорошее, чем нужно работать на веках, либо надо искать аппарат, у которого более мягкий ход, либо купить блок, с которого можно регулировать скорость движения иглы.
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.01.2017, 23:17   #959
velviki
Новичок
 
Аватар для velviki
 
Регистрация: 14.01.2017
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
velviki на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Спасибо за ответ .
Цитата:
Сообщение от МилаМИ Посмотреть сообщение
либо купить блок, с которого можно регулировать скорость движения иглы.
то есть если я приобрету блок, то коррекции можно не боятся? такой травматичной работы уже не будет?
Ещё у меня к машинке есть блочек (аккумулятор), на нем возможно нормально сделать коррекцию?


Я вот не понимаю для чего нужен блок, могли бы простым языком объяснить для чего он, какую роль играет.
velviki вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.01.2017, 11:14   #960
velviki
Новичок
 
Аватар для velviki
 
Регистрация: 14.01.2017
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
velviki на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от МилаМИ Посмотреть сообщение
либо купить блок, с которого можно регулировать скорость движения иглы.
http://permanent-make-up.com.ua/inde...&product_id=78 у меня такая, скорость движения иглы регулируется на самой ручке, делала на минимальной скорости 16000. Или блок все равно нужен?
velviki вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 26.01.2017, 21:33   #961
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от velviki Посмотреть сообщение
http://permanent-make-up.com.ua/inde...&product_id=78 у меня такая, скорость движения иглы регулируется на самой ручке, делала на минимальной скорости 16000. Или блок все равно нужен?
блок позволит вам регулировать скорость от нуля) 1600 оборотов это грандиозно много! Такой скоростью вы скорее всего очень травмируете кожу
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Старый 27.01.2017, 03:30   #962
Raya
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Лима
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Raya на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Добрый день! Я сейчас прохожу обучение в школе перманентному макияжу в Перу и у меня появились сомнения по поводу компетентности моего преподавателя.. Работаем на марке биотач, и перд тем как нанести красящий пигмент на губы, преподаватель нанес оранжевый корректор в 2-3 слоя а потом сразу же красящий пигмент. Причем делается акцент на то что этоткорректор нужно наносить всегда и во всех случаях! Уважаемые мастера, правилен такой подход?спасибо!
Raya вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 27.01.2017, 10:47   #963
velviki
Новичок
 
Аватар для velviki
 
Регистрация: 14.01.2017
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
velviki на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от МилаМИ Посмотреть сообщение
Такой скоростью вы скорее всего очень травмируете кожу
Подскажите, пожалуйста, на скольки амперах нужно делать стрелки?
Спасибо вам большое за то что откликаетесь
velviki вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 27.01.2017, 20:59   #964
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от velviki Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, на скольки амперах нужно делать стрелки?
Спасибо вам большое за то что откликаетесь
я работаю на другом оборудовании, вы просто попробуйте на коврике потренироваться и найти оптимальную скорость
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 27.01.2017, 21:01   #965
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Raya Посмотреть сообщение
Добрый день! Я сейчас прохожу обучение в школе перманентному макияжу в Перу и у меня появились сомнения по поводу компетентности моего преподавателя.. Работаем на марке биотач, и перд тем как нанести красящий пигмент на губы, преподаватель нанес оранжевый корректор в 2-3 слоя а потом сразу же красящий пигмент. Причем делается акцент на то что этоткорректор нужно наносить всегда и во всех случаях! Уважаемые мастера, правилен такой подход?спасибо!
для женщин Перу возможно и правильно, потому что у них свой пигмент на губах темный с синевой. А оранжевый цвет корректирует синеву. В некоторых случаях можно исключительно оранжевым работать, будет нейтральный розовый на выходе на таких губах
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.01.2017, 22:37   #966
velviki
Новичок
 
Аватар для velviki
 
Регистрация: 14.01.2017
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
velviki на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

МилаМИ, Еще раз спасибо)))
velviki вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 31.01.2017, 14:52   #967
Marinero
Новичок
 
Аватар для Marinero
 
Регистрация: 05.12.2016
Адрес: Снежинск
Сообщения: 7
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Marinero на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Уважаемые мастера, здравствуйте! Сделала брови своей маме, и напортачила
Форма на отрисовке очень хорошо получилась, а по факту вышла совсем совсем разная. Как по вашему можно такое исправить на коррекции?
Так еще и пигмент розовым отдает я новичок, работаю биотачем дабл дроп. Брала медиум аш и кофе 50/50. По идее думала, что подойдет, так как теплая кожа, чтоб в серость не ушел. Подскажите, пожалуйста, что с цветом делать? Есть оливка, пройти сначала ей, а потом медиум аш? или на коррекции достаточно будет одним медиум аш пройти (он серокоричневый )?
Фото прилагаю. Корочки сошли 4 дня назад.
Пожалуйста, очень нужен совет!

Marinero вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 31.01.2017, 20:21   #968
Фёдор
заМКАДыш
 
Аватар для Фёдор
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Томск
Сообщения: 631
Галерея: 16
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 371
Репутация: 690
Фёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущееФёдор обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Raya Посмотреть сообщение
преподаватель нанес оранжевый корректор в 2-3 слоя а потом сразу же красящий пигмент.
Что-то мне подсказывает, что это ведёт к излишней травматичности процедуры. Почему нельзя подмешать корректор сразу в краску и не делать этих лишних 2-3 прохода???
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
Фёдор вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.02.2017, 22:38   #969
SweetLips
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
SweetLips на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Всем здравствуйте! Надеюсь эта тема активна?!
Я новичок, даже ещё не училась, но давно с бровями и визажом с клиентами работаю. Просят ПМ.
Задумалась о среднем медицинском, сестринское дело. нужно ли сейчас и на будущее в нашей стране, с нашими законами? Для мастера пм, понимаю, плюсом будет. Но это 4 года на вечернем, с маленьким ребёнком и клиентами которые каждый день. Стоит ли овчинка?? Параллельно хочу на пм идти.
Мне почти 30, высшее техническое. Москва
Посоветуйте, поделитесь опытом...
SweetLips вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.02.2017, 15:24   #970
P'yato4ka
Новичок
 
Аватар для P'yato4ka
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: г.Мариуполь
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 11
P'yato4ka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Доброго дня всем) вопрос щепетильный. Что делать, когда клиент ТРЕБУЕТ деньги назад, то есть не довольна работой. Уверяет что брови синего цвета, хотя придя на коррекцию синего я там в упор не вижу, работали коричневыми оттенками. Утверждает, что "черное-это белое". В принципе, дабы не наживать врага деньги я возвращаю, но как бы повели себя вы? Я очень нервничаю по этому поводу, расстраиваюсь от тог, что не могу ничего человеку доказать, и дело не в деньгах, такое впечатление, что мне потрепали нервы в течении месяца (со всеми коррекциями и звонками) а в конце просто красиво развели(( Спасибо за совет. Простите за эмоциональность слога))
P'yato4ka вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.02.2017, 16:00   #971
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от P'yato4ka Посмотреть сообщение
а в конце просто красиво развели((
именно ЭТО с вами и сделали! Вы должны защищаться клиентским договором, в котором прописаны все ваши риски и должна стоять подпись клиента, и фотографиями надлежащего качества до процедур, во время и после заживления. Вот и сейчас вы должны были эти фото предоставить, чтобы было понятно, кто прав, а кто виноват.
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Старый 02.06.2017, 15:12   #972
studio_tar
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
studio_tar на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Добрый день всем. Нужна помощь. Не так давно занимаюсь микроблейдингом бровей. Пробую разные пигменты, чтобы выбрать оптимальный для себя и потом походить на обучение по колористике именно по выбранной марке. Сейчас пробую работать на BioTach. Не очень нравится. Мой вопрос, можно ли на коррекции (через 21 день которая) цвет сделать менее интенсивным? Есть ли какие-то цветокорректоры, которые немного высветляют. Заранее благодарю за ответы.
studio_tar вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 03.06.2017, 19:01   #973
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от studio_tar Посмотреть сообщение
Добрый день всем. Нужна помощь. Не так давно занимаюсь микроблейдингом бровей. Пробую разные пигменты, чтобы выбрать оптимальный для себя и потом походить на обучение по колористике именно по выбранной марке. Сейчас пробую работать на BioTach. Не очень нравится. Мой вопрос, можно ли на коррекции (через 21 день которая) цвет сделать менее интенсивным? Есть ли какие-то цветокорректоры, которые немного высветляют. Заранее благодарю за ответы.
осветлить если там сине-черный цвет нереально. Попробуйте лазером.
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 11.06.2017, 07:02   #974
Kelen
Новичок
 
Аватар для Kelen
 
Регистрация: 11.06.2017
Адрес: Кемерово
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Kelen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

всем привет) принимайте в свои ряды еще одну новенькую.
Kelen вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 11.06.2017, 10:21   #975
Kelen
Новичок
 
Аватар для Kelen
 
Регистрация: 11.06.2017
Адрес: Кемерово
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Kelen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

скажите, моя клиентка перед самой коррекцией попала в больницу. скорей всего, потом, при выписке, будет принимать лекарства. через сколько после приема лекарств, мне ее можно будет принять на коррекцию?
Kelen вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 11.06.2017, 19:49   #976
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Kelen Посмотреть сообщение
скажите, моя клиентка перед самой коррекцией попала в больницу. скорей всего, потом, при выписке, будет принимать лекарства. через сколько после приема лекарств, мне ее можно будет принять на коррекцию?
здравствуйте, принимать на коррекцию ее можно только после полного выздоровления
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Старый 14.06.2017, 18:02   #977
Kelen
Новичок
 
Аватар для Kelen
 
Регистрация: 11.06.2017
Адрес: Кемерово
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Kelen на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

как у вас летом обстоят дела с клиентами? у меня прям штиль какой то...
Kelen вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 14.11.2017, 15:43   #978
ЕленаЯ
Новичок
 
Аватар для ЕленаЯ
 
Регистрация: 14.11.2017
Адрес: Орел
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
ЕленаЯ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Здравствуйте, уважаемые мастера. Сказать,что я новичок, ничего не сказать. Только отучилась, клиентов еще не было. Получила машинку свою геонсан и сижу пробую на латексе. Подскажите из-за чего из носика может брызгать пигмент, даже когда игла не касается коврика?
ЕленаЯ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 14.11.2017, 19:58   #979
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от ЕленаЯ Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые мастера. Сказать,что я новичок, ничего не сказать. Только отучилась, клиентов еще не было. Получила машинку свою геонсан и сижу пробую на латексе. Подскажите из-за чего из носика может брызгать пигмент, даже когда игла не касается коврика?
а что, у вас и практики не было на моделях??? брызгает по разным причинам: вылет иглы настройте, или больше или меньше. Вылет иглы при работающем аппарате должен быть 1,5-3 мм. Купите блок питания и работайте с ним, а не через педаль или кнопку. Ну и присматривайте себе нормальный аппарат)))
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 15.11.2017, 13:19   #980
ЕленаЯ
Новичок
 
Аватар для ЕленаЯ
 
Регистрация: 14.11.2017
Адрес: Орел
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
ЕленаЯ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

На моделях практика была на учебе, самостоятельной работы еще не было, вот со своей машинкой разбираюсь) Спасибо большое за совет, разобралась, вылет иглы был маловат
ЕленаЯ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо ЕленаЯ за это сообщение:
Старый 25.01.2018, 21:15   #981
Пиковая
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Пиковая на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Девочки, спасайте, неделю назад сделала брови клиентке, сначала она хотела татуаж, ну естественно коричневый цвет.... будь он не ладен.... вообщем, по итогу они розовые((((( фото не могу выложить, превышает размер, сжимать я не умею. Много считала про оливковый корректор, у клиентки очень жирная кожа, на сколько я могу расчитывать что вся эта прелесть уйдёт?
Пиковая вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.01.2018, 21:28   #982
Пиковая
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Пиковая на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

С лжи особенно
Пиковая вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.01.2018, 21:29   #983
Пиковая
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Пиковая на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

С кожи)))
Пиковая вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 26.01.2018, 18:37   #984
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

без фото нечего сказать
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.01.2018, 17:26   #985
DrakoschaS
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: г.Тернополь
Сообщения: 10
Галерея: 8
Комментарии: 10
Репутация: 10
DrakoschaS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

да ничего само не сойдёт
DrakoschaS вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.02.2018, 19:37   #986
Ольга Е.
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Ольга Е. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Здравствуйте уважаемые мастера.Помогите разобраться с ПМ век,а точнее стрелки.Месяц назад я закончила обучение,брови делаю нормально,косяки конечно присутствуют.На обучении стрелкам мы отрисовывали форму гел.ручкой,потом тоненько анестезию(лайдеп) под пленку,потом коктейль после каждого прохода.Первой клиентке делала точно также,но ей было так больно,что толком и не доделали.Второй клиентке намазала больше лайдепа,дольше держала,в итоге одна стрелка чуть размазалась,и результат получились разные.Решила что пока ограничусь межресничкой...но эти 2 дамы записались на коррекцию.И я в панике!!!Может сначала наносить лайдеп,а потом рисовать эскиз чтобы не размазывался,или рисовать карандашем и обводить белым водостойким?Помогите разобраться!!
Ольга Е. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.02.2018, 20:32   #987
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

можно пробовать рисовать после анестезии, но если долго будете рисовать, то анестезия отойдет) а вообще, нужно учиться делать наметку без анестезии: хорошо натягивать кожу и быстро проходить по нарисованному. Потом анестезия-и все будет хорошо
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.02.2018, 20:59   #988
Ольга Е.
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Ольга Е. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Спасибо,буду пробовать.
Ольга Е. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 09.05.2018, 20:29   #989
Alena9292
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2018
Адрес: Астрахань
Сообщения: 1
Галерея: 1
Комментарии: 0
Репутация: 10
Alena9292 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Здравствуйте уважаемые мастера ПМ! Спасибо за ваши ценные советы и за то,что помогаете новичкам! Я начинающий мастер ПМ,недавно отучилась и ,как сейчас понимаю, с преподавателем мне не очень повезло( Проблема в том,что она меня научила делать брови в технике растушёвки (как она это называла),на самом деле я даже не знаю как это назвать((( наверное техника "фломастерные брови". Когда я спросила про технику "пудровые брови" мне был дан ответ,что этому можно научиться только через пол года на повышении квалификации (естественно к ней я больше не пойду),хотя я вижу начинающих мастеров в нашем городе,работающих в этой технике. Отработка была только на латексе,потому что модель в назначенное время якобы не пришла,а на коврике не видно всей печальной картины такой техники... В общем отпустили меня в свободное плавание со всеми этими знаниями,сделала я одни такие маркерные брови и поняла,что это кошмар! Хорошо,что клиентка была в возрасте и её такие брови устроили,но молодые не пойдут к такому мастеру! Начала искать кто даст МК,у нас несколько мастеров,которые мне нравятся,но МК у них от 7тыс и выше! У меня пока такой возможности нет(((( Смотрела видео на ютюбе,пробовала на коврике,вроде начало получаться. Попробовала на сестре,бровки получаются мягче,чем были до этого,но какие-то слишком заполненные (надеюсь поймёте о чем я)),нет "воздушности" и головка размытая не получается! Выставила фото бровок в галерею,хотелось бы услышать вашей критики и советов))) Может кто-то знает видео-уроки или хорошие мастер-классы! Обязательно пойду учиться,как только будет возможность! Пока её,к сожалению нет (одна поднимаю 2 маленьких деток). Спасибо заранее всем за советы! Ваше профессиональное мнение очень важно для меня!
Alena9292 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 27.12.2018, 00:01   #990
Alenuschka
Новичок
 
Аватар для Alenuschka
 
Регистрация: 12.12.2018
Адрес: Валуйки
Сообщения: 3
Галерея: 1
Комментарии: 0
Репутация: 10
Alenuschka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Доброго всем времени, скажите как себя везти начинающему мастеру с клиентами, пигмент как выйдет я точно не знаю, как после процедуры остаток тоже, теряюсь при любом вопросе, хотя работы вполне приемлемые, вот делала брови и не угодала тон, взяла не тёплый а холодный, пообещала бесплатную коррекцию, но как итог, несмотря на это клиент начал мне задавать вопросы типа, а я в интернете 5ашла такой же за 300 рублей, не могу понять я прикола, то ли она сама себе коррекцию делать собралась, то ли хотела меня как то вывести на эмоции, я пигменты покупаю гораздо дороже и что интересно результат её устроил
Alenuschka вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 06.03.2019, 08:48   #991
Goldilocks
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Москва
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Goldilocks на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

ОльгаПМ, Ольга, здравствуйте. Я подала заявку на регистрацию на pm-forum больше месяца назад - она до сих пор не утверждена админом. Пожалуйста, примите меня. Я не могу читать.видеть комментарии и комментировать. Спасибо.
Goldilocks вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 10.03.2019, 18:18   #992
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Вы вряд ли дождетесь здесь ответа от Ольги, напишите ей на фейсбуке https://www.facebook.com/profile.php?id=100001987145183
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 17.03.2019, 18:59   #993
Таnya
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2019
Адрес: Омск
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Таnya на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

я начинающая,приобрела Giant Sun G 8650 при отработке на латексе..пигмент не ложится..не захватывается..не пойму ..то ли с носиками проблема...то ли с вылетом иглы..помогите пожалуйста..или проблема с машинкой или со мной
Таnya вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 19.03.2019, 14:02   #994
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Таnya Посмотреть сообщение
я начинающая,приобрела Giant Sun G 8650 при отработке на латексе..пигмент не ложится..не захватывается..не пойму ..то ли с носиками проблема...то ли с вылетом иглы..помогите пожалуйста..или проблема с машинкой или со мной
здесь много проблем, нужен нормальный учитель. Обращайтесь к Потаенковой Ирине, у нее отличная онлайн школа. в поисковике поищите-найдете, про нее много информации
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.03.2019, 12:59   #995
Lara_48
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2019
Адрес: Липецк
Сообщения: 2
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Lara_48 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, делала стрелку, во внутреннем уголке глаза под кожей растекся пигмент, получился синяк! В чем моя ошибка, что я делаю не так и как мне теперь это исправить????? Help
Lara_48 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 17.05.2019, 15:33   #996
SunDjohn
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2013
Адрес: г. Сосновый Бор
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
SunDjohn на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Добрый день! Очень прошу совета. Работала разбавленной интенз, 3RS шайен. У женщины аневризма лица, после схода корочки светлый розовый след со стороны где аневризма и бежево-розовый с другой , говорит были корки толстые, резко отвалились. Первый клиент который такое говорит. Прилагаю фото результата до коррекции теми же пигментами и машинкой где все как обычно предсказуемо у другого клиента и фото клиента с которым нужна помощь. Как-то сталкивался с таким заболеванием? Я травматично работала? На ощупь сейчас кожа не шрамирована, мягкая. Help https://vk.com/doc10566343_501298261...ef002586b33ba9https://vk.com/doc10566343_501298295...68d101176a4b94
SunDjohn вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 17.05.2019, 15:34   #997
SunDjohn
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2013
Адрес: г. Сосновый Бор
Сообщения: 5
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
SunDjohn на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

https://vk.com/doc10566343_501298295...68d101176a4b94
SunDjohn вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 13.08.2019, 02:16   #998
Laila
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2019
Адрес: Москва
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Laila на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Вопрос такой, год назад в Твери обучилась на мастера перманентного макияжа, так получилось, что работать по этому направлению мне не пришлось, Переехали в Москву, пока адаптировались прошел год. Мне обучаться очень нравилось и я очень хотела бы работать мастером перманентого макияжа. Только в Москве такая большая конкуренция, я хочу заново пройти все азы перманентного макияжа, а потом уже устроиться на работу в какой-нибудь салон. Только город для меня новый, не знаю у кого обучение проходить, не подскажите?
Laila вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 16.08.2019, 18:11   #999
Vorobuwek
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Москва
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Vorobuwek на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

Решать вам, но я бы вам посоветовала в районе Таганской студию Инги Бабицкой. Если вы за качественным обучением, то это однозначно к ней. Если вам надо прям с азов, то вас направят на расширенные базовые курсы, они есть и в индивидуальном и в групповом формате. Я проходила в индивидуальном формате. Инга замечательный мастер, помимо этого она очень доступно умеет объяснять не совсем простые вещи. Учит разбираться в юридических аспектах, в устройстве рабочего места, санитарные нормы, пигментология и многое другое. Плюс наглядные уроки по практике, где самой можно попрактиковаться под чутким руководством мастера
Vorobuwek вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 16.08.2019, 18:18   #1000
Laila
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2019
Адрес: Москва
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Laila на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих

А что на счет групповых занятий? Сколько там человек вместе со мной будут обучаться? Деньги у нас считанные, индивидуальные же дороже, а у меня пока нет средств для того, чтобы записываться на дорогие курсы. Кстати сколько стоят сами курсы? И как можно было бы с ними связаться?
Laila вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»

тату салон в Санкт-Петербурге Студия татуировки PainClub, Санкт-Петербург Татуировка и все что с ней связано Питерский фестиваль татуировки Эстонский тату-портал


Вызвать мастера в Москве


Ремонт коммерческого транспорта Citroen в Москве