тату-мастер, студия татуировок, услуги тату студии, салон татуировки, сделать татуировку, значения татуировок, эскизы татуировок, татуировочная машинка, удаление татуировок, временные татуировки
Тату-мастер - сообщество мастеров и ценителей татуировки
Вернуться   Тату-мастер > ДЛЯ ВСЕХ - всем зарегистрированным > Перманентный макияж
Share on Myspace

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2010, 14:32   #151
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

а я обычно использую в интензе цвет ФЛЭШ. Он и плотность добавляет (ту, которую рекомендуют добиваться, добавляя белый цвет) , и теплоту (потому что в нем оранжевого тоже много)
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Старый 21.04.2010, 21:48   #152
Eva
Местный
 
Аватар для Eva
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: пермь
Сообщения: 314
Галерея: 10
Комментарии: 39
Репутация: 440
Eva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Подскажите , где можно заказать пигменты Аква ? Хочу попробовать ....
Eva вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.04.2010, 22:38   #153
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

www.ultratattoo.ru
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Старый 22.04.2010, 12:01   #154
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Anara: ИМХО Custom cosmetic выбросите весь или подарите детям - пусть мажут асфальт, они видимо для этого и предназначен.

На веках использую:
Кардинально черный: Dinamic Black, Kuro Sumi Outlining.
Мягкий черный: Kuro Sumi Graywash (развод водой по необходимости)
Мягкий серый: Intenze Japanize Light Grey

Опять же из своего опыта:
Категорически перестал смешивать ПМ и Тату краски. Из-за разной дисперсности - разная усвояемость / приживаемость, и как итог непредсказуемый результат.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Старый 22.04.2010, 14:57   #155
А.Я.
Местный
 
Аватар для А.Я.
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 108
Галерея: 0
Комментарии: 37
Репутация: 130
А.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущееА.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Arossa Посмотреть сообщение

Опять же из своего опыта:
Категорически перестал смешивать ПМ и Тату краски. Из-за разной дисперсности - разная усвояемость / приживаемость, и как итог непредсказуемый результат.
вот очень хотелось это услышать!!
а то я уже стала думать, что мир перевернулся если разные категории красок мешать можно...
Arossa, а сейчас работаете по губам только татуировочными? или индивидуально?...
__________________
Яковлева Анастасия Сергеевна http://ladystudio.com.ua/
А.Я. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.04.2010, 16:04   #156
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

А.Я.: индивидуально.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.04.2010, 20:10   #157
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Arossa Посмотреть сообщение
Anara: ИМХО Custom cosmetic выбросите весь или подарите детям - пусть мажут асфальт, они видимо для этого и предназначен.
Я уже сделала им веки, у меня опыта нет, сравнить не с чем, но вроде нормально выглядит, или это мне так кажется?
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.04.2010, 19:55   #158
Ольга Ш
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: г.Ачинск
Сообщения: 50
Галерея: 1
Комментарии: 18
Репутация: 122
Ольга Ш обеспечил(а) себе прекрасное будущееОльга Ш обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Скажите пожалуйста, кто-нибудь работает Аквой на губах? Или работал? Для бровей они мне понравились, хочу попробовать на губах. Кто что посоветует?
Ольга Ш вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.04.2010, 21:21   #159
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Оль, имхо....Как многие ПМ пигменты - Аква отлична для бровей и неинтересна для губ. Цвета хорошие, но уход цвета колоссальный. Но если цвета хорошие нужны - кантри мув, роз петал, даркенальф, эппл ред....
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Старый 28.04.2010, 21:28   #160
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Arossa,
а я мешаю тату краски с ПМ.. нормально все так усваяетца))).. и никакой пятнистости от смешивания разных пигментов
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо letta за это сообщение:
Старый 28.04.2010, 23:19   #161
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

letta:
Нет, нет, letta… ни какой пятнистости и прокрас и форма все на месте.
Но спустя непродолжительного времени, по разному, но у всех начинаются аномалии – в цвете.
Происходит четкое постепенное преобладание тату оттенков внесенных в микс.
Я имею ввиду не постельные телесные оттенки, а кардинальные, задающие тон миксу.
И собственно в этом нет ни чего удивительного, если так рассудить, из-за разной дисперсности происходит их разная скорость поглощения.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Старый 29.04.2010, 08:52   #162
Альфия
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: ташкент
Сообщения: 11
Галерея: 0
Комментарии: 1
Репутация: 18
Альфия на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Как вы думаете ,микс Шаха и флеш интенза похожи?мне кажется что флеш более теплый.
Альфия вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 29.04.2010, 12:24   #163
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

микс Шаха призван осветлять.Он же белый почти. Флэш ярче. Следовательно осветляющая способность меньше. Имхо.
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 29.04.2010, 14:28   #164
Anika99
Новичок
 
Аватар для Anika99
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 6
Галерея: 10
Комментарии: 17
Репутация: 10
Anika99 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Здравствуйте, уважаемые мастера! Работаю пигментами май стаил германия, очень не нравится как заживают брови линии становятся расплывчатыми нечеткими и очень светлыми, на губах получаются тоже очень светло аля натурель. Прикупила для пробы Custom Cosmetic Colors.
что скажите? каков результат? и можно ли Custom Cosmetic Colors мешать с интенз?
Anika99 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 00:21   #165
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Аника 99
Цитата:
Сообщение от Arossa Посмотреть сообщение
Anara: ИМХО Custom cosmetic выбросите весь или подарите детям - пусть мажут асфальт, они видимо для этого и предназначен.
Мне так Аросса посоветовал, я пару штук открыла, один на веки попробовала, три для губ теперь стоят, вот думаю продавать или нет? В принципе у меня есть еще другие, просто видать у Аросса был печальный опыт, Аросса, можете поподробней рассказать, почему их стоит отдать, они такие безнадежные и какими вы цветами пользовались?
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 00:30   #166
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Да блеклые они, уход цвета после заживления колоссальный.
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Старый 30.04.2010, 02:49   #167
Anika99
Новичок
 
Аватар для Anika99
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 6
Галерея: 10
Комментарии: 17
Репутация: 10
Anika99 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

то есть из всего выше изложенного можно сделать вывод что почти все мастера ПМ используют пигменты для татуировки(интенз, старбрайт и т д.) неужели нет ничего стоящего из индустрии пигментов для ПМ?
Anika99 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 09:19   #168
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Да почему же нет стоящего, есть! Только каждый мастер выбирает себе сам путем проб и ошибок))) Я, например, татуировочные пигменты использую только для губ в виде добавок. Для бровей у меня перманентные пигменты американские. Немецкими пользовалась, как-то не воодушевилась, возможно, какие-то есть и у них хорошие, но я не пробовала)))
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Старый 30.04.2010, 11:05   #169
Светлана
Пользователь
 
Аватар для Светлана
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Севастополь
Сообщения: 37
Галерея: 2
Комментарии: 12
Репутация: 32
Светлана - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Скажите, пожалуйста, кто-нибудь работал эти пигментом: Jet France. Как он себя ведет ))
Светлана вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 11:53   #170
bee
Пользователь
 
Аватар для bee
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: нижний новгород
Сообщения: 38
Галерея: 11
Комментарии: 84
Репутация: 200
bee обеспечил(а) себе прекрасное будущееbee обеспечил(а) себе прекрасное будущееbee обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Андрюх, а я миксую. Теоретически, ты прав. Про разную молекулярную массу частиц тех или иных - сто раз прав. Всю инфу перелопатила в своё время про это. Но тем не менее, на практике всё гораздо проще) Всё мешаю и смотрю, спустя годы. Нормально получается! Ничего бесследно не уходит, ни пм-краски, ни само собой, тату-.. Пээмные я бы даже сказала, экранируют таушные, которые глубже лежат, и получается полупрозрачность на выходе.. Аквариумность что-ли такая.. не знаю, как правильно выразиться.. но где-то так.. Мелкодисперсные выгоняются лимфой быстрее, но какая-то часть их всё-равно остаётся в коже. Ощущение лёгкой завесы, дымки, тени остаётся ..Глубину тона придают они. Особенно это заметно на губах. Всегда мешать буду! Здесь вопрос в другом - в наложении. Если не забивать мощно, а класть нежно, то эффект от смешивания будет потрясающий.
..хотя кому как... Я и в чистом виде работала и в миксах. Выбрала второе!
__________________
Елена Оганина. Мой сайт www.tatuaz.nnov.ru
bee вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо bee за это сообщение:
Старый 30.04.2010, 16:00   #171
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Anara: ОльгаТ права, блеклые не то слово... 16 оттенков у меня было, до сих пор лежат несколько не распакованных, даже нет желание их кому-то не то что продавать, просто дарить. На губах остается до 10%, на бровях 30%, но на срок до 3 месяцев и тоже усиленно блекнут... ну прям временные татухи)))
Вот вы сказали что уже что то ими сделали - каков результат, интересно?
Эти пигменты мне так репутэйшн подмочили, жопа.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Старый 30.04.2010, 17:03   #172
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Ленчик, хорошая моя, уж не знаю чего они там экранируют?
Если все вперемешку в миксе, и заносятся все... и тату и пм пигменты на одну глубину.
А вот это верно:
Цитата:
Сообщение от bee Посмотреть сообщение
Мелкодисперсные выгоняются лимфой быстрее, но какая-то часть их всё-равно остаётся в коже.
люблю калякать


Произвольная картинка увядания пигмента. Т – тату краска.
Первая полоска, как бы только ПМ пигменты, более или менее предсказуемо уходят.
Вторая полоса ПМ и Тату вперемешку.

По итогам… каждому свое и это замечательно, что мы такие разные ))).
Уверен, я еще не раз буду скакать от одной крайности в другую.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Старый 30.04.2010, 19:28   #173
батерфляй
Новичок
 
Аватар для батерфляй
 
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: казахстан Темиртау
Сообщения: 7
Галерея: 23
Комментарии: 67
Репутация: 12
батерфляй на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

а кто нибудь работал пигментами кустом косметикс и кр ,?
батерфляй вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 20:14   #174
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

несколькими постами выше про кастом косметик уже поговорили вроде
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 22:58   #175
bee
Пользователь
 
Аватар для bee
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: нижний новгород
Сообщения: 38
Галерея: 11
Комментарии: 84
Репутация: 200
bee обеспечил(а) себе прекрасное будущееbee обеспечил(а) себе прекрасное будущееbee обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Андрюх, я и говорю, что в теории всё верно, но в жизни и я постоянно экспериментирую и все вы тут тоже)
Я вот, порой, мешаю в одном тазике)) и те и другие, а в другом случае- из двух тазиков кладу под кожу послойно.. Сначала тату, а потом сверху пээмные и в третьем случае- -наоброт)))Опять же теоретически это всё... Слои, глубины итд.. Глубина-то одна вложения))) Просто то, что сверху - более видно вроде как... Всё пробую, записываю и смотрю что будет на всех трёх случая))) Бывает приходит такая кожа, боишься кажется тронуть, а она всё впитывает и впитвыает... впитывает и впитывает.. Тогда, блин, и трёх тазиков мало))))
Везде по сути один конец))) Пээм быстрее сжирается фагоцитами... А вот цвет меняют все примерно одинаково))
__________________
Елена Оганина. Мой сайт www.tatuaz.nnov.ru
bee вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 30.04.2010, 23:06   #176
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Arossa Посмотреть сообщение
Anara: ОльгаТ права, блеклые не то слово... 16 оттенков у меня было, до сих пор лежат несколько не распакованных, даже нет желание их кому-то не то что продавать, просто дарить. На губах остается до 10%, на бровях 30%, но на срок до 3 месяцев и тоже усиленно блекнут... ну прям временные татухи)))
Вот вы сказали что уже что то ими сделали - каков результат, интересно?
Эти пигменты мне так репутэйшн подмочили, жопа.
Arossa, я ими только веки нижние один раз пробовала маме черный для век, сделала дней 10 назад, посветлели уже немного.Надо теперь коррекцию делать.
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 06.05.2010, 16:28   #177
Светлана
Пользователь
 
Аватар для Светлана
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Севастополь
Сообщения: 37
Галерея: 2
Комментарии: 12
Репутация: 32
Светлана - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Леся Посмотреть сообщение
Уважаемые мастера!Может кто-нибудь работал пигментами "Colour King"?Нигде не встретила даже упоминания о них!Это значит что они совсем плохие или,может,недавно появились?Я училась в Wellness,там же пришлось купить пигменты,других пока не пробовала.Мне вроде нравятся,хотя,конечно,сравнивать не с чем.Подскажите,стоит ли покупать их и дальше,или лучше сменить?
Два года назад купила для губ. После пьюбо я просто в восторге была. Но покупать еще раз не буду. Вот на днях губы сделала этими пигментами, попробую выложить.
Светлана вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо Светлана за это сообщение:
Старый 06.05.2010, 20:37   #178
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Светлана,
Работала тату красками Джет Франса, ктарски ниже среднего если говорить честно, не думаю что ПМ краски у них будут лучшего качества.
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо letta за это сообщение:
Старый 06.05.2010, 20:42   #179
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Arossa, посмотрела картинку увядания пигмента, не полностью согласна, у меня есть работы с ПМ пигментами которые живые и яркие по прошествии 5-6 лет, и нифига не хотят увядать!!!!!
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо letta за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 00:07   #180
ИринаМ
Пользователь
 
Аватар для ИринаМ
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 98
Галерея: 22
Комментарии: 64
Репутация: 372
ИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от letta Посмотреть сообщение
Arossa, посмотрела картинку увядания пигмента, не полностью согласна, у меня есть работы с ПМ пигментами которые живые и яркие по прошествии 5-6 лет, и нифига не хотят увядать!!!!!
Наташ,согласна с тобой полностью....сама тому живеенький пример.Хожу с губами ,на них ПМ микс(майстайл)цвет ни фига не сдвинулся с места ...пойдет уже 4й год ....
ИринаМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо ИринаМ за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 00:46   #181
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Картинкой я не показывал увядание в разрезе дата/время )))- тут сравнение миксов. Увядание - процесс весьма индивидуален и зависит от множества факторов - кому я объясняю )))), вы сами все знаете.
Картинка это исключительно мое понимание того, что мешать ПМ и тату, необходимо осознанно, так как разница между ними есть и весьма, на мой взгляд существенная,...
По этой причине я эксперименты приостановил, на данный момент более чем достаточно по отдельности и того и другого.
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 02:25   #182
Инна М.
Местный
 
Аватар для Инна М.
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Одесса
Сообщения: 118
Галерея: 45
Комментарии: 194
Репутация: 267
Инна М. обеспечил(а) себе прекрасное будущееИнна М. обеспечил(а) себе прекрасное будущееИнна М. обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

НЕ ПОКУПАЙТЕ КАСТОМ!!...фу, кака...
Инна М. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Инна М. за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 10:42   #183
Arossa
Пользователь
 
Аватар для Arossa
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Молдова, Кишинев
Сообщения: 72
Галерея: 7
Комментарии: 205
Репутация: 258
Arossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущееArossa обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Инна М.: емко ))), добавлю по мужски дерьььььмо
Arossa вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 12:25   #184
А.Я.
Местный
 
Аватар для А.Я.
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 108
Галерея: 0
Комментарии: 37
Репутация: 130
А.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущееА.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Arossa, ну какой же вы.... не ленивый, ну просто РЕСПЕКТ. Это ж надо не пожалеть времени-то на объяснения

Для меня очень полезная информация эти ваши, коллеги, рассуждения об уходе пигментов ПМ и Тату.

Что, собственно, волнует и интересно:
На моей практике, все что видела я - Тату пигменты видны, как правило не вооруженным глазом, не аккуратно выглядит все это и уходят они так - теплые тона (в среднем через 3 года) в морковные , а холодные в глубокий фиолетовый.
Есть еще тритий самый "шикарный" вариант))) когда побелка на губах остается, вид тонального крема, да? видели такое? или только мне везет?)))))
Теперь, когда я увидела работы Ольги, Ринат, Кизимова из Донецка (не знаю какой ник у него здесь) - тех мастеров, что я помню работают добавляя Интезнзу и т.п. тату пигменты, я просто в растерянности.......

Объясните, в чем тут соль?
Или вы, такие мастера работы которых действительно прекрасны, не обращаете внимание на то что происходит через 3 года, это не существенно для вас... или я видела то, что к вашей работе не имеет отношения? помогите навести порядок с этими мыслями)))))
А так же буду благодарна за размышления по этой теме
А.Я. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо А.Я. за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 13:10   #185
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Инна М. Arossa, что же вы раньше не написали, я теперь в поисках кому сбагрить Custom, у нас в городе такими не пользуются, так что шанс продать есть.
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 13:28   #186
А.Я.
Местный
 
Аватар для А.Я.
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 108
Галерея: 0
Комментарии: 37
Репутация: 130
А.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущееА.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Anara Посмотреть сообщение
Инна М. Arossa, что же вы раньше не написали, я теперь в поисках кому сбагрить Custom, у нас в городе такими не пользуются, так что шанс продать есть.
Здорово! Вы хотите продать свою каку кому-то понаивнее? гуманно однако...))))))
В глаза скажете, что классные краски или как-то поизощренней планируете солгать?

п.с. верните эти пигменты продавцу или оставте себе как Аросса, на память о том, как и чем работать на следует.
ИМХО
А.Я. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо А.Я. за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 19:22   #187
Эллочка
Я-фея,мне можно!
 
Аватар для Эллочка
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 1,815
Галерея: 84
Комментарии: 1069
Репутация: 3119
Эллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Хо-хо..продавать то,что сам считаешь дерьмом это конечно ..хотя ребята,я думаю на цвет и вкус товарищей нет...я просто выкинула...почесала конечно репу,повздыхала.но выкинула...а вот про эффект"побелки"это вот кстати да.пришла тут ко мне барышня с такими губами...я вот тоже задумалась после каких пигментов такие"сливки"получаются?Единственно что могу сказать с уверенностью.по своим первым работам и по работам моих колег из Челябинска,кто работал по губам пигментами СБ,через год-два однозначно холодные оттенки...синевато-фиолетовые..хотя опять-же однозначно миксовали неверно..
__________________
Други..уважайте правила форума!

Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эллочка вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 19:37   #188
Альфия
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: ташкент
Сообщения: 11
Галерея: 0
Комментарии: 1
Репутация: 18
Альфия на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Да я тоже думаю что вся миграция цвета из за не правильного смешивания.Нужно продуманно делать миксы(более теплыми)...
Альфия вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 19:53   #189
лена_май
Пользователь
 
Аватар для лена_май
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: алма-ата
Сообщения: 48
Галерея: 3
Комментарии: 49
Репутация: 124
лена_май обеспечил(а) себе прекрасное будущеелена_май обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

А.Я. , думаю, что всё гораздо проще сейчас... не надо ждать до ишачей пасхи, пока цвета поменяются.. вовремя освежать пм и делов то... редко бывает, когда краска держится хорошо и долго... счастливцы...я себя страхую - объясняю, что за пм нужно ухаживать, не нужно доводить до крайностей.. вовремя делать освежение цвета, пока он не успел уйти во всякую бяку ИМХО
лена_май вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо лена_май за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 20:35   #190
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Правильно а то приходят через 10 лет, подсвежить губки. Ясно дело что за такое время там только слива и останется!!!
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо letta за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 20:48   #191
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

и все равно, я с альфией согласна. Кроме своевременного обновления, конечно же, нужно чтоб изначально был сделан правильный микс.
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 20:51   #192
letta
Местный
 
Аватар для letta
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: москва
Сообщения: 286
Галерея: 51
Комментарии: 216
Репутация: 754
letta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущееletta обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Оль ну это просто не обсуждается, если микс плохо продуман, то синева через год уже полезет!
__________________
Не хочу сказать
Что мне неохота
Мешаться с людьми,
Но свободно жить одному -
Это лучший Путь для меня
www.letta-pm.ru
letta вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 20:53   #193
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

ну так это ж не только с татупигментами
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 22:28   #194
Eva
Местный
 
Аватар для Eva
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: пермь
Сообщения: 314
Галерея: 10
Комментарии: 39
Репутация: 440
Eva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущееEva обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от ОльгаПМ Посмотреть сообщение
ну так это ж не только с татупигментами
Вот ничего плохого не могу сказать про Майстайл на губах . Ни разу в синий не ушли ( по крайней мере , я о них не знаю ) , у постоянных клиентов жалоб и замечаний по цвету нет . У спалдинга в чистом виде может такое быть при неправильном миксовании .
Eva вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 07.05.2010, 23:21   #195
Gulchatai
Заблокирован
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 254
Галерея: 12
Комментарии: 52
Репутация: 549
Gulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущееGulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущееGulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущееGulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущееGulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущееGulchatai обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Ждет Франс-гавнецо!!!
Gulchatai вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 23:21   #196
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

А.Я., у нас город маленький, все пользуются тем что есть, т.е китаем, никто нигде не заказывает, так что я не думаю, что эти краски будут хуже китайских дешевых, продавать то однозначно придется дешевле.
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Anara за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 23:31   #197
ИринаМ
Пользователь
 
Аватар для ИринаМ
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 98
Галерея: 22
Комментарии: 64
Репутация: 372
ИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущееИринаМ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от Eva Посмотреть сообщение
Вот ничего плохого не могу сказать про Майстайл на губах . Ни разу в синий не ушли ( по крайней мере , я о них не знаю ) , у постоянных клиентов жалоб и замечаний по цвету нет . У спалдинга в чистом виде может такое быть при неправильном миксовании .
Скажу что не в синий,а в серый...цвет натура есть в МС,очень опасный,если переборщить с глубиной введения серый обеспечен!
ИринаМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ИринаМ за это сообщение:
Старый 07.05.2010, 23:34   #198
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

вывод ясен - при неправильном введение или неправильном подборе цвета косяки обеспечены для любых пигментов. Я свинцовые брови своей маме когда-то давно зафигачила любимой Аквой.
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 08.05.2010, 00:18   #199
А.Я.
Местный
 
Аватар для А.Я.
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 108
Галерея: 0
Комментарии: 37
Репутация: 130
А.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущееА.Я. обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

блин вместо цитаты нажала спасибо)))))

Цитата:
Сообщение от Anara Посмотреть сообщение
А.Я., у нас город маленький, все пользуются тем что есть, т.е китаем, никто нигде не заказывает, так что я не думаю, что эти краски будут хуже китайских дешевых, продавать то однозначно придется дешевле.
А вот вы то меня как раз и не поняли.......
А.Я. вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 08.05.2010, 01:20   #200
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Пигменты для ПМ

Цитата:
Сообщение от А.Я. Посмотреть сообщение
Здорово! Вы хотите продать свою каку кому-то понаивнее? гуманно однако...))))))
В глаза скажете, что классные краски или как-то поизощренней планируете солгать?

п.с. верните эти пигменты продавцу или оставте себе как Аросса, на память о том, как и чем работать на следует.
ИМХО
я не собираюсь никому лгать в глаза, я их просто поставила на продажу в магазин, кому надо сам купит.
У меня не такие доходы как у Аросса видать, чтобы выкидывать новые пигменты.
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»

тату салон в Санкт-Петербурге Студия татуировки PainClub, Санкт-Петербург Татуировка и все что с ней связано Питерский фестиваль татуировки Эстонский тату-портал


Вызвать мастера в Москве


Ремонт коммерческого транспорта Citroen в Москве