тату-мастер, студия татуировок, услуги тату студии, салон татуировки, сделать татуировку, значения татуировок, эскизы татуировок, татуировочная машинка, удаление татуировок, временные татуировки
Тату-мастер - сообщество мастеров и ценителей татуировки
Вернуться   Тату-мастер > ДЛЯ ВСЕХ - всем зарегистрированным > Вопросы к тату-мастерам
Share on Myspace

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2008, 22:11  
anton2s
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Запорожье
Сообщения: 6
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
anton2s на пути к лучшему
Восклицание Помогите выбрать машинку

Как вы считаете,какую машинку лучше выбрать Spaulding-Rogers, или Micky Sharpz?
anton2s вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо anton2s за это сообщение:
Старый 21.11.2008, 01:33   #51
Шестаков Леонид
Местный
 
Аватар для Шестаков Леонид
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 161
Галерея: 36
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 127
Репутация: 165
Шестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущееШестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

дадада,ВеталиНЭО,Я ТОЖ ХОЧУ МАТРЕТЦУ ПОБЕДИТЬ....шлите мнетоже
Шестаков Леонид вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 01:34   #52
Шестаков Леонид
Местный
 
Аватар для Шестаков Леонид
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 161
Галерея: 36
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 127
Репутация: 165
Шестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущееШестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

оченьочень надо...жду
Шестаков Леонид вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 11:21   #53
Виталий
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: г.Псков
Сообщения: 19
Галерея: 11
Комментарии: 17
Репутация: 10
Виталий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Миша"ТАТУ" Посмотреть сообщение
и мне вышли фото...мне тоже хочется самому собрать крутую машину
Круче промышленной всё равно не соберёшь.
Кстати,если кто знает,что за машина на рисунке,то поймёт,чем я работаю.
Изображения
Тип файла: jpg our.jpg (31.1 Кб, 325 просмотров)
Виталий вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 12:22   #54
Astrarium
Супер-модератор
 
Аватар для Astrarium
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: _
Сообщения: 616
Галерея: 0
Комментарии: 137
Репутация: 1389
Astrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

просто пуленепробиваемый тип...я бы даже сказал противотанковый!!!!
__________________
Слежу за соблюдением правил форума.
Astrarium вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 12:23   #55
Astrarium
Супер-модератор
 
Аватар для Astrarium
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: _
Сообщения: 616
Галерея: 0
Комментарии: 137
Репутация: 1389
Astrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

мне как, красную кнопку сразу нажать, или мы тут как в англии,толерантно наблюдаем за арабами???
__________________
Слежу за соблюдением правил форума.
Astrarium вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 20:56   #56
VETROFF
Новичок
 
Аватар для VETROFF
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: ОМСК
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 3
Репутация: 10
VETROFF на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

правильно тее сказали!!!!!обратись лучше к нашим ..машинистам))!!!поверь наши ничуть не хуже!!!а некоторые даже и...превосходят буржуйские!!!!
VETROFF вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 21:01   #57
zmej
провокатор
 
Аватар для zmej
 
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: реутов
Сообщения: 407
Галерея: 0
Комментарии: 177
Репутация: 683
zmej обеспечил(а) себе прекрасное будущееzmej обеспечил(а) себе прекрасное будущееzmej обеспечил(а) себе прекрасное будущееzmej обеспечил(а) себе прекрасное будущееzmej обеспечил(а) себе прекрасное будущееzmej обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

виталий, смари скока народу твои чертежи хотят на халяву...
ты еще заку отпавь, ему тоже надо
zmej вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 21.11.2008, 21:02   #58
VETROFF
Новичок
 
Аватар для VETROFF
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: ОМСК
Сообщения: 3
Галерея: 0
Комментарии: 3
Репутация: 10
VETROFF на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

нифига себеее!!!!Виталик...я тебе завидую!!!! такими я никогда не работал....бритва харкив и струна...а это ваще шедевр!!!!
VETROFF вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 23.11.2008, 22:30   #59
Terrorist
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Россия
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Terrorist на пути к лучшему
По умолчанию Кто, что предпочитает.

Люди добрые! Хочется прикупить хорошее оборудование, а именно лайнер, шейдер. Кто, что посоветует, кто чем работает?
Пожалуйста - оставляйте полный комент, при возможности со ссылкой поставщика.
Буду по гроб жизни одязан.
Terrorist вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 23.11.2008, 23:36   #60
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Круче промышленной всё равно не соберёшь.
Как Вам ответ? и это он МНЕ говорит... Я обоссался
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Миша"ТАТУ" за это сообщение:
Старый 23.11.2008, 23:38   #61
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Кто, что предпочитает.

Цитата:
Сообщение от Terrorist Посмотреть сообщение
Люди добрые! Хочется прикупить хорошее оборудование, а именно лайнер, шейдер. Кто, что посоветует, кто чем работает?
Пожалуйста - оставляйте полный комент, при возможности со ссылкой поставщика.
Буду по гроб жизни одязан.
ну купи у меня...есть ВСЁ.
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.11.2008, 23:45   #62
Бармалей
Местный
 
Аватар для Бармалей
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Сочи
Сообщения: 225
Галерея: 337
Комментарии: 387
Репутация: 249
Бармалей обеспечил(а) себе прекрасное будущееБармалей обеспечил(а) себе прекрасное будущееБармалей обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Не братцы, над Виталием постебались, блин но это ток кто в теме понял в чем прикол, а он то нихера не понял.... Жестко.... Будьте снисходительнее...... Бугагагагаааааааааа.....
__________________
www.barmaleymachines.com
Бармалей вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.11.2008, 01:29   #63
Шестаков Леонид
Местный
 
Аватар для Шестаков Леонид
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 161
Галерея: 36
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 127
Репутация: 165
Шестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущееШестаков Леонид обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

неее...пусть умрут невежды....и да воссеяет свет ученъя)))))
Шестаков Леонид вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.01.2009, 22:40   #64
Женя
Новичок
 
Аватар для Женя
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 3
Репутация: 10
Женя на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Люди добрые, подскажите мне какого типа эта машинка? Лайн, шэйд, закрас?
http://spaulding-rogers.com/store/me...tegory_Code=TM
Женя вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.01.2009, 22:49   #65
johnick
www.tattoo-spb.ru
 
Аватар для johnick
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,176
Галерея: 194
Аварды, полученные пользователем8
Комментарии: 2187
Репутация: 1920
johnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Как настроишь - то и будет!
johnick вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.01.2009, 23:43   #66
Абдула
Новичок
 
Аватар для Абдула
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 3
Галерея: 1
Комментарии: 3
Репутация: 10
Абдула на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Женя определись какая те нужна,если с настройками проблемы.А ваще билдеры местные рулят
Абдула вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 28.01.2009, 23:49   #67
Женя
Новичок
 
Аватар для Женя
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 4
Галерея: 0
Комментарии: 3
Репутация: 10
Женя на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от johnick Посмотреть сообщение
Как настроишь - то и будет!

А не кинешь ссылочку пож про настраивания эти.
Женя вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 29.01.2009, 10:17   #68
sumruck
Новичок
 
Аватар для sumruck
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщения: 14
Галерея: 0
Комментарии: 17
Репутация: 10
sumruck на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Народ, приколитесь :-))) В поход можно ходить и рисовать как на пленере с этюдником :-))) Тока этюдник таскать не надо, он типа жывой :-)
http://spaulding-rogers.com/store/me...tegory_Code=AM
sumruck вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо sumruck за это сообщение:
Старый 29.01.2009, 10:49   #69
Абдула
Новичок
 
Аватар для Абдула
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 3
Галерея: 1
Комментарии: 3
Репутация: 10
Абдула на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

о_ОПрикола не понял.Для тех,кто любит роторами работать,ох..машина.У кого есть,тот оч рады приобретению.
Абдула вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 11:30   #70
Alibabai4
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Эстония,г.Кохтла-Ярве
Сообщения: 9
Галерея: 0
Комментарии: 8
Репутация: 10
Alibabai4 на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Помогите выбрать машинку

Скажите пожалуйста,какие части машины входят в цену комплекта? или есть что-то конкретно отдельно? Например-Держатель
Alibabai4 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 11:46   #71
=FaKe=
Супер-модератор
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: -
Сообщения: 212
Галерея: 8
Комментарии: 234
Репутация: 819
=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Например держатель отдельно))Не совсем понятно,о чем ты спрашиваешь.Может ты имел ввиду-если указана цена за машинку,что к ней прилагается??
__________________

Слежу за соблюдением правил форума.
=FaKe= вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 11:58   #72
Alibabai4
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Эстония,г.Кохтла-Ярве
Сообщения: 9
Галерея: 0
Комментарии: 8
Репутация: 10
Alibabai4 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Да. Так точнее. Что к ней прилагается?
Alibabai4 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 12:05   #73
=FaKe=
Супер-модератор
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: -
Сообщения: 212
Галерея: 8
Комментарии: 234
Репутация: 819
=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее=FaKe= обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Радость Ответ: Помогите выбрать машинку

Блин,тебя растерзают здесь за такие вопросы
Нихрена к ней не прилагается.машины продаются сами по себе,все остальное,как и держатель-отдельно.Максимум,могут несколько ниппелей подарить.
__________________

Слежу за соблюдением правил форума.
=FaKe= вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 12:08   #74
Alibabai4
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Эстония,г.Кохтла-Ярве
Сообщения: 9
Галерея: 0
Комментарии: 8
Репутация: 10
Alibabai4 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Спасибочки;-))
Alibabai4 вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.02.2009, 14:26   #75
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Женя Посмотреть сообщение
Люди добрые, подскажите мне какого типа эта машинка? Лайн, шэйд, закрас?
http://spaulding-rogers.com/store/me...tegory_Code=TM
А ТЫ РЕШИЛ ПРИОБРЕСТИ ЭТО ГОВНО?
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.02.2009, 19:14   #76
SacredAnsy
Новичок
 
Аватар для SacredAnsy
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: москва
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
SacredAnsy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

А подскажите пожалуйста, какая сумма мне потребуется для начала этого увлекательного ремесла, с учетом того, что я скромная студентка? И к кому можно обратиться за покупкой б/у еквипмента?
SacredAnsy вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.02.2009, 20:23   #77
biomechanic
Биологический Механизм
 
Аватар для biomechanic
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Cанкт-Петербург
Сообщения: 1,603
Галерея: 23
Комментарии: 659
Репутация: 2221
biomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

минимум 30 т. рублей. - это машинки, бп, педаль\клипкорд, стартовый набор держателей, насадок. игл. мед расходники. стартовая палитра пигментов. ультарсоник (?) и т.д. автоклав + еще 30-35 тыс. обратиться можно ко многим присутствующим здесь. погляди галерею, соответствующий раздел, и эту тему - покупка\продажа. ты в москве живешь, вообще проблем не будет. почитай ЭТУ тему.
__________________
ANGRY INKS
biomechanic вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.02.2009, 21:30   #78
biomechanic
Биологический Механизм
 
Аватар для biomechanic
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Cанкт-Петербург
Сообщения: 1,603
Галерея: 23
Комментарии: 659
Репутация: 2221
biomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
гы. и так элегантно автоклав отдельной статьёй провёл)))
ну а че. автоклав сразу, это однокуйственно, что после школы купить автомобиль за свои деньги. для большинства.
__________________
ANGRY INKS
biomechanic вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 22.02.2009, 23:46   #79
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от biomechanic Посмотреть сообщение
ну а че. автоклав сразу, это однокуйственно, что после школы купить автомобиль за свои деньги. для большинства.
Вот что за чушь???
А как можно без автоклава работать???
Может хватить профанов и партачников разводить!!!!
Нет денег на эту профессию-выбирай другую,дешёвую...
Это ж не баловство,прокатит-не прокатит...Это ж людское здоровье.
Хочешь татуировать(сам,один,не на дядю)-с начала покупаешь автоклав,а ПОТОМ машинки.

(хочешь автомобиль-идёшь по ночам разгружать вагоны,зарабатываешь и покупаешь.
Тут тоже самое...)
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Миша"ТАТУ" за это сообщение:
Старый 23.02.2009, 11:49   #80
biomechanic
Биологический Механизм
 
Аватар для biomechanic
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Cанкт-Петербург
Сообщения: 1,603
Галерея: 23
Комментарии: 659
Репутация: 2221
biomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Миша, да кто спорит... я учел то, что спрашивающая - студентка.. альтернатива автоклаву - стерильные, пластиковые типсы\грипы:

(на фото использованные пластиковые типсы\грипы)
может быть я не слишком осведомлен, в вопросе - кто как начинал. но я сомневаюсь, что все мастера, когда они начинали тату деятельность - покупали сразу всё, а не постепенно. в том числе и автоклав.
__________________
ANGRY INKS

Последний раз редактировалось biomechanic, 23.02.2009 в 12:00.
biomechanic вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 23.02.2009, 14:40   #81
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

да не надо вспоминать ,что было 20 лет назад....
тогда и СПИДа то еще не было...
и автоклавов не было...(Но я же нашёл возможность купить ГП-40 в 95 году...а стоил он как б/у мерседес )
а папуасы вообще о стерильности не слышали...даже сегодня...
Но мы сейчас не в 20-м веке и не папуасы...
студент,не студент...есть обязательные необходимости и или человек их выполняет(его проблемы,каким образом) или занимается чем то другим...
да,одноразовость пластика-хорошо....но имеет технологические минусы.
Подобные разговоры ведут к тому что,продается 100иголок,10мл. краски,"универсальные " машинки,лист трансфера,10 пробочек,гласперленовые "стерилизаторы"....
и растут и плодятся по стране уродцы-ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЕ наше творчество, труд,старания,силы,финансы и годы.....
И ржут ,партачась на кухнях, над нами...нам то насрано...но за державу(за профессию) обидно...
И обыватель не видет разницы между партачником на кухне и мастером, потратившим на это годы и нервы....
Кто хочет,тот добъётся и пройдёт не самым лёгким путём...но это ТОЧНО не путь экономии на себе,клиенте,чести и здоровье....

"что все мастера, когда они начинали тату деятельность - покупали сразу всё, а не постепенно. в том числе и автоклав."
Я и толкую о ПОСТЕПЕННОСТИ...только в этой постепенности ПЕРВОЕ-автоклав!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Миша"ТАТУ", 23.02.2009 в 14:53.
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 23.02.2009, 15:04   #82
biomechanic
Биологический Механизм
 
Аватар для biomechanic
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Cанкт-Петербург
Сообщения: 1,603
Галерея: 23
Комментарии: 659
Репутация: 2221
biomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспоримаbiomechanic репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

наши диалоги, натолкнут на верное направление начинающих. тех кто дружит с головой. они естественно укомплектуют свой тату инвентарь по последнему слову техники. пойдут в ногу со временем и будут использовать технологии XXI века. а те, кому диагноз - тупой валенок. будут искать нелепые оправдания и партачить.

Миша, я ни в коем случае не пытаюсь отговорить от приобретения автоклава! двумя руками за автоклав. но т.к. пока его приобретение не по карману, делюсь тем, как сам выхожу из ситуации - использую стерильные, пластиковые типсы\грипы. да.. они не очень удобны, по сравнению с металлом, но если руки не из жопы, приноровиться можно легко к ним. иной раз, бывает полезным - начать со сложного, что-бы более легкое, далось легче, когда наступит необходисмость.

ГЭС, я тоже договорился арендовать автоклав, на ОООчень выгодных условиях, но как ты выразился "очень неудобно", хоть и не приходится проставляться.
__________________
ANGRY INKS
biomechanic вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.02.2009, 14:08   #83
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

между прочим,предоставляю услугу автоклавирования...всего 350р/цикл.
И даже пакеты для автоклавирования продаю.
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.02.2009, 14:29   #84
Astrarium
Супер-модератор
 
Аватар для Astrarium
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: _
Сообщения: 616
Галерея: 0
Комментарии: 137
Репутация: 1389
Astrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

дааааааааа)))
отличный бизнес)))
__________________
Слежу за соблюдением правил форума.
Astrarium вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.02.2009, 20:44   #85
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Astrarium Посмотреть сообщение
дааааааааа)))
отличный бизнес)))
это не бизнес,а посильная помощь...
Я надеюсь,ты не думаешь,что я умираю,как хочу 350 рупий заработать? для счастья не хватает
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 25.02.2009, 23:07   #86
Astrarium
Супер-модератор
 
Аватар для Astrarium
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: _
Сообщения: 616
Галерея: 0
Комментарии: 137
Репутация: 1389
Astrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущееAstrarium обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Миша"ТАТУ" Посмотреть сообщение
это не бизнес,а посильная помощь...
Я надеюсь,ты не думаешь,что я умираю,как хочу 350 рупий заработать? для счастья не хватает
Михаил при всем моем уважении.

Самая высокая цена за бюджетные модели Тюменского завода на данный момент состовляют 32 000р. Средний ресурс работы ,подобного класса автоклавов, это 1000 циклов. Естественно при грамотной эксплуатации (продувка,использовании дестелерованной воды, соблюдение внешнего температурного режима и тд).Это инфа от людей которые их чинят. Будем учитывать то что Клава уже тертая жизнью и оставим ей всего 500 циклов.
в итоге у нас получаетцо 64 р за цикл.

Цена крафт пакета (берем самый большой) 18 рублей.(хотя самый большой туда тупо не влезет).

Цена бюджетной запаивалки 2000р ( продаетцо на Ваське) Пользуюсь уже года три до сих пор не менял струну накаливания,так что средний ресурс не знаю ка считать) Ну до пустим возьмем 20р.

Цена дестилянта 64 р за 5 литров ( нужно насколько я помню литр) 12,8р

Получаем 64 + 18 + 12,8+20= 114,8

ну и естественно кидаем за работу, ведение журнала,переодическую покупку споро тестов ,износ оборудования ,и ожидание заказчика в приемной.

Так что ,на мой взгляд, наврятли озвученную цифру можно назвать посильной помощью. Скорее всего это нормальный ,принятый в раше, заработок.
__________________
Слежу за соблюдением правил форума.
Astrarium вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Astrarium за это сообщение:
Старый 26.02.2009, 19:27   #87
Crazy Inker
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
Crazy Inker на пути к лучшему
По умолчанию Помогите выбрать оборудование.

Всем привет. Я хочу приобрести свой первый аппарат, чтобы было не дорого (6000-8000), но качественно. Скажите какие есть фирмы или модели.
Вот то что я надумал сам Micky Sharpz Line-O-Graph Liner
Crazy Inker вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 26.02.2009, 19:37   #88
Tattooator
Пожиратель душ
 
Аватар для Tattooator
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 440
Галерея: 12
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 414
Репутация: 1211
Tattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать оборудование.

Есть Лайнограф - забирай за 200$
__________________

Tattooator вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 27.02.2009, 00:22   #89
maxkol
 
Сообщения: n/a
Галерея:
Комментарии:
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

гэс. покажи,как кожу НЕ надо в фарш превращать? так активно прям везде все пишешь- хочется визуального подтверждения флуду твоему.
  Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 12.03.2009, 11:35   #90
Tri_toporA
Новичок
 
Аватар для Tri_toporA
 
Регистрация: 28.12.2008
Адрес: Самара
Сообщения: 2
Галерея: 2
Комментарии: 0
Репутация: 10
Tri_toporA на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

ребят помогите если кто знает в Самаре где нибудь купить машинку можно или придется по старинке через инет заказывать уж больно накладно через инет выходит и гарантий никаких
Tri_toporA вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 12.03.2009, 12:06   #91
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Astrarium Посмотреть сообщение

Так что ,на мой взгляд, наврятли озвученную цифру можно назвать посильной помощью. Скорее всего это нормальный ,принятый в раше, заработок.
Ну предположим,что это так....Но имея много грипов,цикл стерилизации нужен 1 раз в неделю-две...Во всяком случае у меня именно так... 350 руб в 2 недели-копьё...
Дело не в этом...У ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА нет ни автоклава ни сухожара...Сколько написано_переписано о необходимости стерилизации!!!!!!!!
Но никто так и не обратился ко мне...никому НЕ ХРЕН не нужно...Что дорого-не верю...причина явно не в этом...
Просто всем проще иметь всего один-два грипа и убаюкать свою совесть замачиваниями в растворчиках,ну или на край,кулинарно-ритуальным запеканием в духовке....

Последний раз редактировалось Миша"ТАТУ", 12.03.2009 в 12:13.
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 12.03.2009, 12:14   #92
гэс
Заблокирован
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 1,236
Галерея: 0
Комментарии: 1158
Репутация: 845
гэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущеегэс обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Цитата:
Сообщение от Миша"ТАТУ" Посмотреть сообщение
кулинарными запеканием в духовке....
В мой огород камень, да? Яж тогда просто поинтересовался мнением окружающих...
гэс вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 12.03.2009, 12:17   #93
Миша"ТАТУ"
Свой человек
 
Аватар для Миша"ТАТУ"
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 762
Галерея: 133
Аварды, полученные пользователем2
Комментарии: 347
Репутация: 2556
Миша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспоримаМиша"ТАТУ" репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

я не кого то лично имел в виду....просто вспомнилось...
Миша"ТАТУ" вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.03.2009, 14:18   #94
BoogimanAS
Новичок
 
Аватар для BoogimanAS
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Шуш
Сообщения: 1
Галерея: 0
Комментарии: 0
Репутация: 10
BoogimanAS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Всех приветсвую! Хотелось бы услышать мнения, на счет этих машин?
http://www.tattooator.ru/shop/liners/298/, http://http://www.tattooator.ru/shop/shaders/312/
BoogimanAS вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.03.2009, 15:49   #95
johnick
www.tattoo-spb.ru
 
Аватар для johnick
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,176
Галерея: 194
Аварды, полученные пользователем8
Комментарии: 2187
Репутация: 1920
johnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

По фотографиям сложно что-то сказать. Выбирать нужно, хотя бы, пожужжав ими.
А вообще, у меня есть одна тачка этого машиностроителя. Очень нравится как работает.
johnick вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 24.03.2009, 21:23   #96
Tattooator
Пожиратель душ
 
Аватар для Tattooator
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 440
Галерея: 12
Аварды, полученные пользователем1
Комментарии: 414
Репутация: 1211
Tattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущееTattooator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Гарантирована отличная работа на 100%, кастом машины сделаны с любовью, мощные, надежные и недорогие для премиум класса - кто сомневается, может поюзать самостоятельно и оценить по достоинству!

Немаловажно, что каждая машинка выполнена в единственном экземпляре, т.е уникальна!
__________________

Tattooator вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 08.05.2009, 04:37   #97
Tankard
Новичок
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: г.Уфа
Сообщения: 16
Галерея: 7
Комментарии: 23
Репутация: 12
Tankard на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Здравия желаю!У меня вопрос к спецам.Что можете сказать о машинке Unimax Strongman?Интересуют тех.характеристики и общее мнение.Заранее благодарен.
Tankard вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 08.05.2009, 15:21   #98
Метветь
Бан Хельсинг
 
Аватар для Метветь
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 836
Галерея: 1
Комментарии: 70
Репутация: 1683
Метветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспоримаМетветь репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

http://www.unimaxsupply.com/tatmch/104strong2.htm

характеристики здесь...
__________________

Кто это "Я" ?
"Я" бывают разные...

...не забываем о правилах форума
Метветь вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Этот пользователь сказал Спасибо Метветь за это сообщение:
Старый 08.05.2009, 15:31   #99
Сергей_ТАТУ
Свой человек
 
Аватар для Сергей_ТАТУ
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Украина,г. Черкассы
Сообщения: 954
Галерея: 41
Аварды, полученные пользователем41
Комментарии: 3011
Репутация: 3537
Сергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспоримаСергей_ТАТУ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

2-Tankard:
Тачка за 60$ ?....
...Почему-то мне кажеться,что прийдётся потом ещё баксов 200 на ребилд сего шедевра добавить Это при условии,что кто-либо из хороших билдеров ещё возмётся за это....

Не правильнее-ли будет Сразу купить хорошую машинку?
У того-же Stasurы, Миши "ТАТУ", или Тattoo-spirit.
__________________
...мысли в слух
Сергей_ТАТУ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 08.05.2009, 20:29   #100
Tankard
Новичок
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: г.Уфа
Сообщения: 16
Галерея: 7
Комментарии: 23
Репутация: 12
Tankard на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите выбрать машинку

Спасибо за советы.Примерно такого же мнения я и сам был об этом аппарате.Просто видел у знакомого,подержал в руках,попробовал на ощупь.Понравилась мощь.Вот только не понял,к какой категории машинок относится этот агрегат(лайнер,шейдер).Знакомый сказал,что это нечто среднее.
А по поводу ссылки-я уже видел ее.Сам искал и наткнулся.
Tankard вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»

тату салон в Санкт-Петербурге Студия татуировки PainClub, Санкт-Петербург Татуировка и все что с ней связано Питерский фестиваль татуировки Эстонский тату-портал


Вызвать мастера в Москве


Ремонт коммерческого транспорта Citroen в Москве