Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

с этим согласна - звучит по фармакологии логично

А Галатея однозначно не права!!))
п.с. не с этих ли форумов "Галатеи" берут свои "первоисточники"???)))))) - но что-то недочитали)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А на счет "небезопасно" - согласна полностью!
Случалось ли у вас как клиентку от передозы адреналина "колбасит" - колотит немного? а? это всего лишь передоз адреналина (на людей с пониженным давлением действует)

НО есть средство - что-нибудь сладкое (конфетку шоколадную например)
и адреналин быстро понижается в крови!
не моя придумка - клиентка медик подсказала :)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я на 2 мл лидокаина лобавляю 0.5 адреналина ( половину ампулы ) плюс фенистил . Вполне достаточно для работы . И какой передоз может быть - два-три раза помазали ? Не знаю , адреналин давно использую - ни разу никого не "колбасило" , за процедуру раз пятнадцать спрошу , как себя чувствуете.......

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, я могу рассказать подробнее если очень интеесует от чего
например - проба новой более концентрированной анестезии. Я, по своей специфике работы не могу работать одним и тем же всю жизнь, как научили!

Но это никак не связано с тем о чем вы говорите.
Если прочитать последние 4 поста все становится понятнее ;))))))
не устраивайте испорченный телефон

Такие случаи могут быть и при вашей слабой концентрации.
Просто знайте что в таких случаях можно сделать

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я. Я все посты читаю внимательно , и глухие телефоны не устраиваю . Я говорю , что за 6 лет работы , используя лидокаин с адреналином , ни разу не сталкивалась с подобной реакцией . Может быть везло , а может анестезией не злоупотребляю . Мой хороший знакомый хирург рекомендовал вообще пару капель адреналина на ампулу лидокаина , не больше. Мне повезло - я начинала работать в салоне вместе с хорошими хирургами ( они занимались удалением тату , шрамированием ) и провели мне хороший ликбез на тему всего , что касается непосредственно моей работы ( один из них , между прочим КДН) . Поэтому я стараюсь придерживаться их рекомендаций , и не люблю использовать неизвестные мне обезболивающие средства. Клиент лежит спокойно , не дергается , в обморок не уплывает - для меня это важнее экспериментов . А насчет конфетки - лучше теплый очень сладкий чай ( быстрее подействует ) . Единственный раз пришлось клиентку из обморочного состояния выводить - она ко мне сразу после ботокса пришла , ничего не сказала . Теперь всегда спрашиваю .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Передоз от " два-три раза помазать " быть не может . Может быть алергическая реакция на какой-то компонент анестезии или пигмента ( можно , конечно сделать алергопробу , но не каждый согласится руку царапать ) . Это не иньекции .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, разговор шел о том, что при использовании в коктейле соотношения лидокаина и адреналина 1 к 1 , может быть передоз. Вы используете 4 к 1. Поэтому не о чем и говорить. Нормальная хорошая безопасная дозировка.
А я , когда с губами работаю, мажу коктейлем существенно больше, чем 2-3 раза.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Да , с губами , действительно , больше . Но если посчитать , сколько Вы использовали коктейля за процедуру , при условии , конечно , если не ложками накладывать , а тонко наносить и убирать излишки , получается совсем немного. Учитывая концентрацию , и если сравнить с иньекциями - даже не десятые , а сотые грамма. Даже самой любопытно стало . Сейчас пойду на работу - возьму весы с собой . Потом отпишусь .:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль, спасибо что вступилась)))
а то я уж было подумала что "внимательно читать" у каждого свое)))

Ева, такая дозировка адреналина какую используете Вы слишком мала. Я тоже с нее начинала
Я не знаю сколько вы процедур за 6 лет сделали, но я уже в первый год при ежедневной практике, убедилась, что пары капель не достаточно.

Я методом проб и ошибок поняла пропорцию 2:1 (хотя тоже говорили "пару капель")
и я рада что мои догадки совпали с другими, авторитетными людьми)))

И ситуации с реакцией на адреналин были не с этим коктейлем о котором говорили мы с Ольгой. Зачем все в одну кучу путать-то???

И при чем тут неизвестные препараты. Они известные просто особенности у них есть)))) Если вы используете один и тот же, имхо, не можете рассуждать о другом!!! разве не так???))))

А чаек делать - ну без проблем!! если 5 минут туда-сюда роли не играют.
Конфета - это 30 секунд!!

а как клиентку из обморока выводили , которая после ботокса?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

С адреналином-осторожнее..это понятно,много тут уже писалось и говорилось..про обмороки тут тоже от и до всё расписано...А про ботокс..сразу после процедуры придти на ПМ??Это опять-нам большой минус..как собираем анамнез..блин,как беседуем с клиентками..это очень важно...то-есть ей и там не обьяснили всех нюансов...ложиться сразу после введения токсина??

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Девочки, помогите! Сегодня делала губы. У дамы очень выраженный купероз. Стала закреплять эскиз. Отрисовала кусочек примерно сантиметр, протерла ватной палочкой с Лериным коктейлем и тут же буквально через несколько секунд по пройденному контуру расплылся черно-фиолетовый синяк. Памятуя о сосудистой реакции уже слегка струхнув отрисовываю следующий сантиметр, протираю-та же песня. Ну не знаю почему я не остановилась и доделала губы полностью. На уровне ощущений решила, что все будет хорошо. В результате пигмент лежит четко, ни чего ни куда не поплыло, но лежит поверху расплывшегося синюшного контура. То есть получился эдакий аквариумный эффект: в глубине лежит синюшный расплывшийся контур, а явно выше него четкий перманент. Хоть и закрепляла контур единицей, могу дать на отсечение что угодно, глубоко не пахала, все достаточно поверхностно. Клиентка говорит, что у нее склонность к тромбообразованию, т.е. кровь очень быстро сворачивается, да плюс купероз. В общем порекомендовала ей Траумель. Вечером звонит, говорит, что от него губы очень сохнут. Сказала сверху на Траумель наносить тонким слоем вазелин. Очкуююю! Посоветуйте, что делать.:SOS: :wall:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Перед процедурой выспросила ВСЕ ( у меня даже памятка для себя в папке с анкетами , что-бы ничего не упустить ) . Косметолог ей сказала , что можно , и она не сочла нужным меня предупредить . Это было в первый год работы . Девушка побледнела , и тихо сказав " Что-то мне нехорошо " , закатила глаза и ВСЕ ....... Обморок , я в панике. Спасибо нашему хирургу , который грамотно оказал помощь нам обеим . В общем , все как написано уже не этом форуме , нашатырь , уложили на кушетку с приподнятыми ногами , допросили , налили ОЧЕНЬ сладкого тепленького чаю , силой заставили выпить - еще отказывалась! Ну и отправили домой , когда пришла в себя . Вернее , родственники приехали и забрали. Там в процессе доктор еще показывал пальцы и спрашивал их количество , но я сама была на грани истерики , было не до них. Так что - раз сказал доктор - не надо столько адреналина , я и не капаю . Мне тогда хватило острых ощущений . Тем более , что сейчас работаю самостоятельно и нет рядом такого хорошего доброго доктора Айболита .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Теперь только ждать..Компресс с траумелем..ну хотя смотреть надо..если там гемоседерин..пипец,только перекрывать..Подожди дня три..потом посмотри..Фото бы увидеть,причём хорошего качества

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Фото есть, не знаю, насколько хорошее, но не умею здесь выкладывать. Эл, а как правильно пользоваться Траумелем, всмысле количество и периодичность?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я . Как- то Вы агрессивно настроены . Я использовала другие препараты ( тетракаин немецкий , эмла ) Лидокаин с адреналином мне нравится больше ( сейчас еще с фенистилом ) Процедур я делаю достаточно , хоть и совмещаю с еще одним видом деятельности . Сегодня две , к примеру , вчера тоже две . Бывают перерывы в день-два. Это , по Вашему , недостаточно , что-бы рассуждать на темы ПМ? ...... Чай не проблема - у нас кулер в салоне.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль..тут дело такое,Траумель гомеопатический препарат,переборщить с ним невозможно,тут главное точно знать что там у тебя,если это гематомка,тут надо смотреть чтоб она не "организовалась"за счёт уплотнения соеденительной ткани,можно делать компресики под пищевую плёнку с гепариновой мазью минут на 20,просто подмазывать аккуратно гепариновой мазью по контуру два раза в день,Главное чтоб это не было растекание пигмента в рыхлых тканях...Траумелем можно так-же мазать по контуру два раза в день.Компрессы актуальны конечно в первые сутки

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Подскажите пожалуйста почему у меня на коррекции бровей,растушёвкой, очень часто, брови кровят очень сильно, на первой процедуре всё ок.,1-1.5 до коррекции, и почти каждый раз одно и тоже,кровит и всё! Я и вазелином в процессе смазываю, и всё равно , помогает но чуть-чуть! Из-за этого и пигмент плохо забивается. Иглы на моей машинке Голд Стар, Биотек, на коррекцию беру растушовочные, вроде бы всё как нужно, а в чём дело? Дайте совет пожалуйста!!!!!!!:`(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

скорее всего-вам просто "везет" с клиентами, у которых близко сосуды))) возьмите адреналин или коктейль - адреналин с лидокаином-адреналин сужает сосуды-кровить будет меньше, а потом и вовсе перестанет

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А между первой процедурой и коррекцией какой промежуток времени ? Если меньше двух недель , то будет кровить . И еще если во время месячных .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

про промежуток вроде написано - месяц-полтора.
Поэтому непонятно, что за беда..... Если время не выдержать, то да.
ТАк что думаю, скорей всего Мила права - стечение обстоятельств. У меня на той неделе была девушка, промежуток между процедурами был 29 дней. Кровила безобразно, я аж испугалась.....Похоже, еще одна коррекция нужна будет. Могут месячные или ПМС влиять. Может стресс какой, может просто такие сосуды, что этой коже еще больше времени надо на восстановление....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я В ПРОМЕЖУТОЧНОЙ, ПОЛЬЗУЮСЬ, БЛЮ АЙС,ТАМ ЕСТЬ АДРЕНАЛИН,ВОТ Я И БОЮСЬ, ЧТО ПИГМЕНТ НЕ УСВОИТЬСЯ ИЗ-ЗА ЭТОГО НОРМАЛЬНО! ЗАПИСИ ВЕДУ,САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ЧТО НА ПЕРВОЙ ПРОЦЕДУРЕ ВСЁ ОК.!СПРАШИВАЮ, И ЗА ДАВЛЕНИЕ И ПРО КРЕТИЧЕСКИЕ И ПРО АЛКОГОЛЬ! НО ЧТО ТО МНОГО ТАКИХ ПОПОДАЕТ, МЕНЯ ЭТО ПУГАТЬ НАЧИНАЕТ!!!КЛУБОКО НЕ РАСПАХИВАЮ, ВСЁ КАК НА ПЕРВОЙ ПРОЦЕДУРЕ, УЖАС КАКОЙ ТО!У ПОСЛЕДНЕЙ ТАК ПРЯМО КАПЛЯМИ, НЕ ПЕРМАНЕНТ КАКОЙ ТО, А КРОВОПУСКАНИЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, А КЛИЕНТКА С ПРИТЕНЗИЯМИ, ТАК ВОТ ТЕПЕРЬ ЖДУ СО СТРАХОМ РЕЗУЛЬТАТА!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я НАЧИНАЮ БОЯТЬСЯ КОРРЕКЦИЙ, СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ, В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ ВАЖНО ПОЛУЧИТЬ СОВЕТ!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

пересмотрите еще раз вопрос с иглами. Увеличьте интервал между процедурами.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

У МЕНЯ ПОЛЬКО КОНТУРНЫЕ И РАСТУШОВОЧНЫЕ, РАЗНЫЕ НОМЕРА,ДЕЛАЮ РАСТУШОВОЧНОЙ 3, ПРАВИЛЬНО?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Успокойтесь! Не надо бояться, потому что к вам будут приходить только такие, пока не успокоитесь! Это закон жизни! В конце концов-это их проблемы! И вы должны вести себя уверенно! Говорите им, что кожа тонкая, сосуды слабые-пусть укрепляют-что придется сделать возможно не одну коррекцию))) Я делаю коррекцию бровей через 2 недели-у меня это уже закон! и все отлично! стрелки и губы-3 недели!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ДА, ИНТЕРВАЛ ПЕТЕРЬ ВСЕМ НАВЕРНО БУДУ УВЕЛИЧИВАТЬ! СПАСИБО!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

когда я стала пользоваться кроме ручки татуажной-еще и серьезными аппаратами, а потом и безаппаратным методом, я поняла, что это здорово на самом деле! Я защищена полностью! У меня всегда есть замена одного другому, если не идет одно, я беру другое))) и всегда все нормально)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

да кто ж Вам скажет, правильно или нет? все на разном оборудовании и разными иглами работают. Я не поняла - Вы одинаково делаете обе процедуры?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ! ПРОСТО ОПЫТ МАЛЕНЬКИЙ, ВОТ И ПЕРЕЖИВАЮ, ЧУТЬ ЧТО НЕ ТАК ИДЁТ!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

В КОРРЕКЦИИ ВСЮ ПРОЦЕДУРУ ПОВТОРЯЮ ПОЛНОСТЬЮ

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ДА ! НО У МЕНЯ ПОКА ТОЛЬКО ОДИН АППАРАТ, ЧИТАЮ САЙТ ПОСТОЯННО, ПОНЯТНО УЖЕ ЧТО НАДО ИМЕТЬ ЕЩЁ ЧТО ТО!)))А БЕЗАППАРАТНЫМ ЭТО ЧЕМ ИМЕННО?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Там написано 1-1.5 , а месяца или недели ?......Я , кстати , заметила , что если процедура проводится вечером , женщина уставшая после работы , да еще кофеек в течении дня чашек 5 , то часто кровит . Мое любимое время для процедуры - в субботу , часиков 12 , редко какие-то сложности бывают . Конечно , индивидуально все , причин много .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я.

Описывает состояние,которое достаточно часто я наблюдала, и не только при использовании адреналина и лидокаина,а даже и сустейна,и всякой там подобной.
Бывает клиентка встае с кушетки и жалуется ,что кружится голова, легкая дрожь например и т.д.
Я думаю, это все в комплексе влияет: и процедура,и боль,и волнение,и анестезия.
Я лично никогда не могла определить действительную причину этого.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

МЕСЯЦ! ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ДНЯ, ТАК ЗНАЧИТ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ КЛИЕНТОК, ЧТО БЫ В ЭТОТ ДЕНЬ КОФЕЙКОМ НЕ БАЛОВАЛИСЬ! СПАСИБО!)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а про кофе надо всегда предупреждать!!! нельзя кофе, нельзя алкоголь, нельзя аспирин, нельзя морепродукты, нельзя солярий перед процедурой....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Лучше наутро назначте в выходной и посередине менстр. цикла .... Попробуйте вместо Вашей анестезии коктейль ....... Вероятность того , что распахиваете тоже не исключена . Работайте во время растушевки - всегда в одном направлении игла должна быть , крестиком не надо вышивать , что-бы фарш не сделать ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а это и есть без аппарата))) специальная ручная манипула и игловая насадка-старый способ, только по-новому выглядит сейчас! супер!!! У меня на сайте есть видео-можете посмотреть, как я работаю этими ручками.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Елена1, у меня была когда-то такая проблема
в моем случае, это было связано с самим аппаратом
как выяснилось позже, втюрили мне абсолютное Г...о :) - жесткий бой, боковая вибрация и последствия... соответсвовали описанным вами.

Если еще на процедуре более или мении кожа выдерживала такой ужасный аппарат, то на коррекции стойкость ей (коже) изменяла))))
хотя и на первой процедуре ужас был.....и с обилием крови и с самим качеством.. и болевыми ощущениями...

ведь получалось, что на самой первой процедуре кожа изначально травмировалась более агрессивно чем предполагалось....

какой у вас аппарат?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Извините, сразу не ответила, почему то сайт не работал.
У меня Биотековский Голд Стар, новенький.Вроде мягкая, вибрации не ощущаю, но я и на других аппаратах не работала,посмотрю как дальше.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

да, спасибо, про всё знала,кроме кофе и морепродукты хорошее дополнение!:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ, НО НЕ ОТКРЫВАЕТЬСЯ САЙТ ПОЧЕМУ ТО!:`(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А как вы открываете мой сайт? вы скопируйте ссылку на мой сайт и поместите в строку поиска. Открывается все прекрасно! я только сейчас так пробовала!))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

всё открыла, это мой инет тормозит, так что теперь посмотрю!:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А вот ещё скажите пожалуйста, у вас не просили предоставить сертификат на пигменты?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Подобные документы, обычно, в дополнение к первой покупке пигментов дают.
Если вам не дали спросите у продавцов и они у вас будут))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

;) Вы серьезно?
Причина излишней кровоточивости только в отсутствии или не достаточной дозе адреналина может быть?? =-O
а как же состояние сосудов, качество аппарата, руки мастера в конце концов???)))))))

к слову спрошу, наверное где-то эта информация есть, но скажите Инна, на каком аппарате работаете вы?
или губы (в основном)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ой, меня не спрашивали, но,пожалуй, я встряну. Инна работает ротором немецким и свои суперские губы делает в одну иглу.
Настенька, а скажите-ка мне "как доктор доктору", это какое же такое состояние сосудов делает их невосприимчивыми к адреналину? И что за волшебного качества аппараты позволяют работать без кровоточивости без использования адреналина во время процедуры?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

не, дамы....Если машина работает правильно, то подкравливать может изредка и немного, опять же в зависимости от сосудов. Адреналин уменьшает кровоточивость, конечно же, и делает процедуру практически бескровной.
А если аппарат разбивает кожу в фарш, тут никакие адреналины не помогут, имхо....
От машины и игл очень много зависит....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Именно!!А с адреналином вообще осторожнее!!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Проверьте , машину... однозначно что то не так в апаратуре, которыми вы работаете. Попрбуйте отрегултровать скорость, и силу удара ( на губах это очень важно).Посмотрите блок, равномерно ли он подает ток на машину ( если подача не равномерная то машина произвольно меняет сама силу удара). Если с блоком все в порядке, проверьте провода, они тоже могут быть причиной неравномерности подачи тока, и естественно плохой работы машины. И всегда осматривайте иглы , на предмет загиба кончика игл, после того как установите ее на машину.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

о, спасибо! теперь мне понятнее о чем речь ))))
Какое? да к примеру накопившаяся усталось, не готовность организма воспринимать наши манипуляции как нечто безопасное. У меня на процедуре если клиентка кровит то или не выспалась или с мужем разводиться или в конце рабочей недели выбралась.
К тому же, сосуды не будут реагировать на стимуляцию адреналина если параллельно принимались анальгетики или другие успокаивающие, кроворазжижающие препараты.

Может еще причин кроме близкого расположения сейчас не вспомню... но ключевое одно - адреналин является вспомогательным средством, а не панацеей! увы

Я может где-то не совсем уразумело выразилась но я не говорила о каких-то волшебных аппаратах. Хоть в маркетинге и рекламе они живут и крепнут)))) Но уверена - ИХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (где вы увидели мою пропаганду?)
я говорила всего лишь о настроенных, или качественно-проверенных :yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Уважаемые мастера! Хочу спросить: вы умываете своих клиентов во время процедуры? Вчера мне расказали, как работает у нас местный мастр ПМ, она умывает клиента после каждого прохода, вначале просто холодной водой, затем с гелем для умывания, т.е она вообще не вытирает, а постоянно умывает клиентов. Зачем она так делает, не пойму? Но у нее очень много клиентов, запись на полгода вперед. ПМ бровей красивый, только растушевка, но у всех одинаковая форма, абсолютно у всех.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ну в принципе можно и голову помыть клиентке с шампунем для сверхчувствительной кожи головы...на качестве ПМ это никак не скажется)).И на форме тоже..)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А может она гелем вымывает немного пигмент, чтобы брови вначале были более естественные, ведь почему у нее такая очередь? Людям нравится, что сразу, когда выходишь после процедуры цвет не очень темный.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Вряд-ли...просто нравятся её работы..или пиар очень грамматный,иногда это прорсто не поддаётся никакому логическому обьяснению..

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

хе-хе....умывает...что-бы чистыми были...с грязными работать не приятно...;)...знаю, Дима Самохин, наш СуперМегаМастер ( наш , в смысле из Одессы), рекомендует первые сутки после ПМа умываться, и даже с детским мылом, для того что-бы смывалась сукровица, которая в первые сутки образовывается, тем самым получаются более тонкие корочки...Тот же эффект будет, если промакивать в первые сутки после ПМа хлоргексидином или мирамистином раствором...тут и антисептик в придачу...без фанатизма кАнешнА...
А по поводу развода, стрессов и всего остального, это лично моё мнение, перебор...есть прием антикоагулянтов, гормонов, болезни там всякие, усиливающие кровоточивость, это согласна- учитываем...но валить в кучу- это простите извините вы просто прикрываетесь, я тож так делала...когда мастерства и чувства кожи нет- уж не знаешь что и придумать, и группу крови в том числе.....ИХМО ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

я видела как мастер умывает клиента , мокая ваткой в водицу из пластикового стаканчика... а потом клиент ушёл, она стаканчик сполоснула под краником, и опять.. клиента умывать.. из этого же стаканчика....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Анара, вымывание пигмента гелем, для того чтобы цвет был светлее? Это что то новенькое также как и умывание, я думаю что ту облсть на которой используется пигмент можно очистить перед процедурой но не постоянно же, это на цвет полюбому не повлияет. Ходят люди потому что нравяться ее работы, это сарафанное радио, один сделал понравилось ,передает другому как эстафета, из уст в уста.......... Это круто!
Я клиентов полностью не умываю, протираю кожу влажной салфеткой ,смоченную специальным дезинфицирующим раствором для татуажа, после каждого подхода обрабатываю ,слегка протираю бровь чтобы увидеть остался ли пигмент в коже, и так до самого конца процедуры. я думаю этот мастер делала тоже самое чтобы смыть пигмент и обработать.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Marrypoppinz, я тоже делаю также как и вы, поэтому меня очень удивило, то что она умывает клиентов, проще было бы вытереть и все, зачем все время водить в ванну? Вот поэтому я спросила.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ПОнятно Анара, ну значит у нее это фишка такая.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Эллочка,в какой пропорции делается"коктейль Валери"?Заранее спасибо!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Натали, дорогая, во-первых, Ваш вопрос не по теме:) ВО-вторых, если Вы глянете список тем форума , то быстренько найдете , где об этом НЕОДНОКРАТНО писалось:)
http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=891
Милые новички, понятное дело, что форум большой и инфы много, но плиз - не ленитесь все же искать и читать:):)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я извиняюсь,увидела интересующий меня вопрос,сразу написала!Потом прошлась по форуму,а здесь все расжевали и в ротик положили!Спасибо вам,Мастерам,огромное!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

я думаю , у нее просто машинка плохо отстроена и краска из носика разбрызгивается по всему лицу , вот и затирает за собой .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А вот у меня возник вопрос по поводу мытья,вытирания...
Некоторые известные(и не очень) методисты ПМ после внесения пигмента его остатки на коже не удаляют сразу,аргументируя это тем,что пигмент лучше закрепляется в коже.Чтот типа того,что частицы пигмента тяжелее и оседают в открытой коже.
При ручном методе видела даже втирают пигмент.
Смотрела мастер-класс тайваньской мастерицы,так она после прохода не стирая пигмент накладывает анестезию,а через 5-10 мин.снимает остатки вместе с анестезией.
Я лично всегда после каждого прохода или проработанного участка вытираю.Не вижу целесообразности в данном методе.Может я ошибаюсь?
Что вы думаете по этому поводу? Я смотрю тут многие учились в Май Стал,они тоже придерживаются мнения,что пигмент стоит оставлять,насколько я знаю.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Gulchatai,
все удаляю, на чисто=).. если пигмент хорошо внесен в кожу.. то он там и останется, а если его положили абы как, то хоть втирай, хоть вообще не смывай... прокраса хорошего не получиш...имхо.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

смотря какой метод внесения пигмента: при ручном методе в некоторых случаях даже необходимо оставить пигмент на кожу, не вытирая, но Я ЛЮБЛЮ ВЫТИРАТЬ ПОСЛЕ КАЖДОГО ПРОХОДА!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

дада, меня тоже на выставке об этом спрашивали))))
смешно было - "за углом говорят одно" (в Май Стайле)
а у нас тут другое)))))

И поскольку я тогда ответила именно словами Летты.... чем несколько удивила присутствующих))) (а для кого-то это была новость)
добавлю:
что пигмент, есть смысл оставлять на коже для камуфляжа послепроцедурных ньюансов
(где-то белая слизистая по губам осталась, не все и не всегда ее закрашивают)
чтобы женщина не смущаясь шла домой с абсолютно ровным цветом губ.

Но никак не для лучшей впитываемости:))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

НЕ нравится мне эта агрессия но встряну все-таки.НЕ надо все с ног на голову переворачивать, а здесь некоторые товарищи это очень любят.Пигмент накладываем на губы в конце процедуры на 3-4 мин и СМЫВАЕМ, а не отправляем так клиента чтобы погрешностей не видел.Я всегда это объясняю так: хуже не будет, а пигмент все-равно выкидывать, так сказать безотходное производство.Понятное дело что если плохо прокрасил аппликация из пигмента не поможет...

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Неэстетично как смотрятся губы с намазанным и не стертым потом пигментом:-! .... Это кто так клиенток домой отправляет? Сочувствую клиенткам . В Майстайле точно такому не учили .:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ой, Женя, я не знаю чему учили в Май Стал - я там не училась.......
а приводила в пример мастера из Парижа)))

п.с. Валида, про 3-4 минуты люди как-то не запомнили как и про ремувер лайт....... странные совпадения...... не правда ли? )))))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

чего-то вы тему не очень сущестенную, имхо, мусолите.....

Про то, чтоб с пигментной маской людей на улицу отпускали - не слышала. Про то, что в конце процедуры ее делают - слышала. И даже делала как-то сама. Но - не увидев никакого смысла, перестала так делать.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль,ну вот теперь буш знать
и такое бывает и стоит то под 3000 у.е. ближе к Голивуду)))))

я это делаю изредка..... смотрю по клиентке)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Если пример про мастера из Парижа , то причем здесь Май Стайл , о котором Вы упоминаете так часто ? И как можно говорить что-то о школе , в которой Вы не учились ? Я училась в Май Стайле , и ничего плохого о ней не скажу , напротив , обучение качественное с хорошей ежедневной практикой и теории больше чем может вместить голова начинающего мастера . И если кто-то не уяснил , что пигмент после процедуры надо смывать :wall: , так надо было записывать , а не нести в массы недостоверную информацию . Что касается ремувера - это не входит в стандартную программу обучения , и представляли его на тот момент не школьные учителя . Обычный маркетинговый подход. Каждая фирма , выпускающая какую-либо продукцию , предлагает ее потребителю . А дальше уже дело выбора . Понравилось - пользуйтесь , нет -..... Ну , нет, так нет ....У каждой фирмы есть как удачные продукты , так и не очень . Вообще , давайте как-то мягше общаться , что-ли . А то я уже неуютно себя чувствую без автомата .:-*

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

У меня такой вопрос. Закончила недавно кусы по перманенту, пока только на родственниках тренируюсь) Но недавно в салон позвали, и общалась с директором. Так вот она мне рассказала, что у них был мастер по перманенту, так у него после того как сходили корочки на губах, цвета вообще не оставалось, как будто и не делали ничего. А потом в течении двух недель цвет "возвращался". Причем на всех клиентках.
С чем это связано - пигменты, техника? Я когда делала, то после того как корочки сходят цвет сразу виден, просто не такой яркий.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ну обычно всегда когда корочки отходят,цвет светлее,потом еще недельку набирает насыщенность.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Хотела цитату нажать , получилось спасибо .... Про цвет- пигмент никуда не пропадает и не возвращается , его просто не видно .Такое бывает, когда мастер сильно стараясь плотно положить пигмент распахивает верхний слой кожи ( особенно если работать иглой в разных направлениях ), и после того как сойдут корочки , кожа под ними остается рыхлая и малопрозрачная , как поролон . Соответственно , пигмент и не видно . Потом процесс регенерации запускается , кожа потихоньку приходит в свое прежнее состояние , приобретает прозрачность , и пигмент становится виден .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я ничего плохого про Май Стайл не хочу сказать но именно у них я услышала,что пигмент стоит оставлять.И они пытались, это как то разумно объяснить, с научной точки зрения. (повторить я не могу,потому что ничего не поняла,но чтот типа того что он оседает)
Поэтому и спрашивала у тех кто там учился ,есть ли по этому поводу какое нибудь внятное объяснение.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Это рекомендуют делать в конце процедуры , наносить пигмент на 2-3 минуты и стереть после высыхания . Подсушивает хорошо и кровоточивость если есть , то прекращается .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, я искренне не понимаю где вы видите агрессию..
читайте с улыбкой и поймете что с улыбкой написано ;)

то, что вы намерено путаете разные события, о которых я писала, - в одно, манипуляция чистейшей воды. И если вам что-то не понятно перечитайте, или есть личка в конце концов, где можно все выяснить, правда?

Во вторых, о Май Стайле никто ничего плохого не говорит!!
Тем более что Валида я так понимаю, в Киеве на выставке классы не проводит. А я о Киевских событиях говорю (наверняка и Юля тоже) т.е. это 2 разных человека и вашу учительницу никто не собирался обижать :-*

Валида, простите меня за мой стёб! это просто стёб, а не наезд, в реале это проще выразить, чем в сети и с клавой :)):friend:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

В учебнике Хоффмана написано, что после процедуры на губах нужно нанести на зону пигментации светлый пигмент. Сама так ни когда не делала, но здравый смысл в этой рекомендации есть: за 4-7 дней "ношения корочки" клиентки привыкают к яркому цвету и потом считают, что цвета почти не осталось. Масочка из светлого пигмента теоретически должна уменьшить контраст до и после заживления.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Выяснила сегодня еще одну причину , почему может разбрызгиваться краска.....Начала работать - как понеслось.... Чисто дождь . ... Оказалось , бару с иглой поставила напаянными иглами вверх . Переставила - все как по маслу пошло , никаких брызг .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

в смысле? не смывать маску из светлого пигмента до конца зажиления??????

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Если не смывать , то клиентка ее съест ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Во время моего обучения в Галатее мне тоже рекомендовали наносить маску из пигмента, более того-в пигмент, которым работала, надо еще добавлять светлого пигмента (!) и остатки анестезии.Таким образом под пленку на 10 минут. Сосуды сужаются еще больше, пигмент впитывается в травмированную кожу. На диске, где работают китайские мастера, наблюдала, как они там маску кладут в процессе процедуры перманента губ: растушевал верхнюю губу, наложил маску под пленку, принялся за нижнюю, потом положил маску и взялся за верхнюю-и так 3-4 раза. В конце процедуры маска дополнительно.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Интересненько:-* И вы пробовали? Меня когда-то учили присыпать сухим пигментом губки после процедуры (видимо сильно продать его хотели)." Для уменьшения отека и закрепления цвета". Эффекта особого не наблюдала

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а еще пить отвар из лягушачьих лапок , втирать толченый драконий зуб и мазать кремом из спермы ползущего подкустовника.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Значит если мы расколбасим губки пустой иголочкой и намажем на 10 мин. пигмент под пленочку, у нас получится готовы пмчик? Вот как все просто, а мы заморачиваемся!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Клиентке сделали алергопробу на пигмент . Т.е царапнули предплечье и мазнули сверху (делала не я , а наш хирург) .НЕ втирали ничего , без пленочки , слегка мазюкнули........ Тест ничего не показал . А вот красная черта на предплечье осталась после заживления . Так что готовый-не готовый , ПМчик , а что-то и останется ..... Попробуйте , расскажете ......Что-бы сомнения развеять ? Только колбасить надо быстро и равномерно , что-бы со всех сторон одинаково впитывалось ....;)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Кто согласен на эксперимен:tattoo: -выходи из строя! А ведь на самом деле любопытно!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Алергопробу делать надо за ухом или на затылке,что бы потом таких вещей не происходило на видных местах.
После подождать мин.10-15
Девочки,и мальчики...я не понимаю что так остро обсуждается тема про втирание,вытирание оставляние пигмента на месте процедуры.
Тут же никто никого не призывает так работать,не делайте,если считаете нецелесообразным,это же ваш выбор.
Про "маску" пигментом после процедуры я тоже слышала,но не про беж ,а ту которая использовалась.Накладывается минуты на 3 после,до полного подсыхания,поле вытирается,мажется вазелином и отпраляется домой.
Делается это для во 1х пигмент сам являтся неким антисептиком(учитывая что внедряется под кожу),во 2х остатки пигмента просто некуда деть,ну и в 3х плохо ничего не будет если он попадет в открытые поры.После процедуры,особенно губы не всегда имеют равномерный вид пигмента,где-то положеная первея краска начинает темнеть,где-то нет,поэтому "выравнивание" этой маской этот вид сглаживает.
Глупо?Может быть....но делать так или нет,решать нам.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ир, ты прям учительница!!!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

:-[ ...спасибо...я только учусь)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я,наверно,отстала от жизни.Расскажите подробнее про сухие пигменты,плиз!:pardon:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

...Алл,вроде в Голденай производились сухие пигменты.На один раз упаковоки расфасованы были.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А в чем прикол?Растворитель прилагается?Кто-нибудь ими работает?:(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я не знаю чье это производство, нам это предлагалось в качестве закрепителя цвета еще во время учебы (6 лет назад). Купила 1 штучку на пробу. С тех пор на глаза не попадались.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я видела на одном сайте кремовые пигменты и сухие в виде порошка для угустения кремовых

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Возможно,это Magic Cosmetic(Израиль).Пробовала,бяяяка...