![]() |
Ответ: Советы начинающим
Пишу про первое сообщение - спасибо автору Сергей ТАТУ за простое и понятное объяснение с чего начать и нужно ли это...особенно про симптоматику - в кассу!
Хотя я здесь больше читатель.... |
Ответ: Советы начинающим
Уважаемые начинающие татуировщики.
Дополнение к 10-му пункту. Лучше всего, когда исходниками для Ваших работ служат качественные флеши мастеров (несложные, и реально Вами выполнимые). Или качественные фотографии того или иного персонажа (мотива). Но! не используйте для своих работ фотографии татуировок, уже непосредственно на людях. Из тату-журналов и итернета. Татуировка на человеке уже искажена, так как она сфотографирована на теле человека, а не на плоской бумаге. Учитывайте округлость плеча, загибы татухи по предплечью, и т.д. Плохое качество фотографии. Ракурс с которого сделана фотография, и т.д. Всё это вносит искажения в рисунок. ПеревОдите Вы это на кальку или трансфер, или-же рисуете от-руки на коже Вашего клиента - искажений не избежать. Это будет очень заметно в работе. Даже с классного исходника (готовый флеш или фото) тяжело сделать такую-же качественную работу. Знаю это по себе :( А с плохонькой фотки, сделанной под углом к обьекту - совсем нехороший результ будет. P.S. Данный пост не касается новичков, умеющих хорошо рисовать. "Простым смертным" - приобретИте хорошие флеши, работая по ним - Вы учитесь. И конечно практикуемся в рисунке на бумаге или холсте, это необходимо. |
Ответ: Советы начинающим
Сергей что не пост то в точку,что не слово то с плеча,так держать:)
|
Ответ: Советы начинающим
Парни такой вот вопрос, я вот могу норм нарисовать с натуры или срисовать с картинки, но проблема в том что я не могу нарисовать к примеру животных если их не вижу, просто хз как рисовать.... почему так??? или это в опытом приходит?
|
Ответ: Советы начинающим
Тренируйся.Всё придёт.
|
Ответ: Советы начинающим
тренируй воображение,смотри больше канал дискавери:))))
|
Ответ: Советы начинающим
У меня на самом деле такая же ситуация, правда мне достаточно один раз нарисовать с фотографии чтобы потом иметь представление как это рисовать из головы...и вообще перед тем как нарисовать какое-либо животное я стараюсь сначала посмотреть множество фоток в разных ракурсах чтобы понять как оно вообще устроено, характерные особенности выявить, это очень помогает
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
В принципе, если достаточно изучить анатомию, то можно и без фото! ))))
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
Стилизованно, или упрощено (и то при условии, что вы действительно хороший рисовальщик). Представить, как лежит например лев, с наклоном головы, и поворотом головы в три четверти, как у него сложены лапы, перспективу и все нюансы.... Не знаю... мне кажется что будет "пластилиновый" лев :) Рисунок животного с натуры, а ещё лучше (удобнее) с хорошей фотографии-исходника фантазия не заменит. При условии, что мы хотим видеть именно реалистичного льва, а не фентэзи-стилизацию, гербовую печать, или комикс-стайл. |
Ответ: Советы начинающим
Сергей Тату
Еще раз поблагодарю за тему..до сих пор порой ее перечитывыю... нов от только возник вопрос..ты писал про -антисептические средства для обработки кожи клиента и Ваших рук (с распылителем) можно поинтересоваться кроме 70% спирта какие еще существуют...зашел в аптеку спросил у девочек так они начиная от перекиси заканчивая фиг знает чем перечислили... |
Ответ: Советы начинающим
2-Lone_Wolf:
http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=18 Я использую для предварительной обработки кожи клиента и своих рук "Кутасепт Ф", или "Стериллиум". Bode Chemie Hamburg Есть множество аналогов. Не в аптеках ищи, ищи в фирмах, снабжающих стоматологов средствами стерилизации антисептики и т.д. |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
вот что-то подобное, хотя есть и лучше источники http://www.artprojekt.ru/school/animals/index.html |
Ответ: Советы начинающим
Спасибо
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
Чтобы не флудить нажимай эту кнопку: ![]() |
Ответ: Советы начинающим
Большое-Большое спасибо Сергей ! Очень интереснная и поучительноя тема. И себя в ней нашёл и есть теперь о чем подумать.
|
Ответ: Советы начинающим
Народ, меня интересует вот что, я когда буду делать первые тату, мне говорить им сразу что я полныйц лох и могу все испортить или не говорить??? а то по шее боюсь получить))
|
Ответ: Советы начинающим
если ты хочешь продвижения в данном искусстве, то обязательно предупреждай!
|
Ответ: Советы начинающим
Если не предупредишь, то шансы получить по шее возрастают в геометрической прогрессии...
|
Ответ: Советы начинающим
Предупреждай обязательно. Денег за работу не бери, но что бы не было себе в ущерб объясни клиенту, что организовать безопасность во время процедуры нанесения будет стоить 20$ (к примеру), обязательно расскажи за что он платит (одноразовые иглы, типсы, краска, дезинфекция, стерелизация и т.д) здравый человек заплатит. Не обещай шедевров, и не хватайся за сложные работы. Успехов!
|
Ответ: Советы начинающим
Дополнение 10 от Сергей_ТАТУ
На моей практике клиенты, просматривая кучу фотографий и флешей, зачастую выбирают себе тату именно сфотканную с тела - " хачу такую". Приходится фотошопом рихтовать - помоему оk. |
Ответ: Советы начинающим
[ это мое личное дело, выкладывать свои работы на всеобщее закидывание тапками или нет, неважно на каком этапе мастерства я нахожусь. Люди не задумываются над этим - возможно я и сам знаю свои косяки и свой уровень мастерства, и чужие советы, оценки и сравнения мне абсолютно не нужны.
если честно, то нет ничего плохого в критике и советах, даже если знаешь свои ошибки, так как не все можно заметить, да и знать как исправить тем более. к тому же более опытные мастера всегда еще и могут подсказать как устранить некоторые недостатки. |
Ответ: Советы начинающим
Привет ! вот посоветуйте что делать!!! раньше начинал бить ротерной машинкой ! Работы попозжа закину свои на мне ! это будут 2 татухи которые я делал сам себе ! ПРОШУ обратить внимание это мои первые работы ! еще были немного других , но выложить не могу ! прошу вашей честной оценки и много много советов !!!
|
Ответ: Советы начинающим
По ним и видно что ротером.Да поди ещё и самодельным?Индукция,только индукция.
|
Ответ: Советы начинающим
много советов тут и не надо, достаточно одного-завязывай ты с этими татуировками
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
анатомия, построение. осознание факта - нет одинаковой морды, и телосложения, двух разных животных одного вида (породы, из одного выводка). у них как у людей, "лица" отличаются. поэтому нет единого критерия пропорций, кроме анатомического строения, и за исключением передачи характера животного в композиции. тут и мимика и ракурс и окружающая обстановка.. и т.д. |
Ответ: Советы начинающим
хорошие советы)))
|
Ответ: Советы начинающим
Сергей,мои аплодисменты!!!!Все верно!!!
|
Ответ: Советы начинающим
Сегодня наткнулся на буржуйские уроки татуировки, считаю что их должен просмотреть любой начинающий. Фильм разбит на 10 частей по 10 минут. Сразу даю ссылку на третью часть фильма, т.к. информация из первых двух только отобьет желание смотреть фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=CTGOp...eature=related там же найдёте и остальные части... В целом в фильме расмотрены все аспекты нанесения татуировки: части можно озаглавить примерно так: 1 - трафарет для кавер-апа 2 - методы перевода эскиза на кожу, трансферная бумага 3 - рабочее место, гигиена, подготовка рук и рабочего инструмента к работе 4 - подготовка кожи клиента, нанесение контура 5 - ньюансы в нанесении контура, основы работы шейдером 6 - закрас, работа с оттенками, уход за татуировкой, цветные тату 7 - работа с цветом, смена цвета, подготовка к кавер-апу 8 - кавер-ап, работа с тенью, стерилизция, разновидности машинок 9 - разновидности машинок, игл, типс 10 - разновидности типс, составляющие тату-машинки P.S. Учите английский, в жизни пригодится... ;) |
Ответ: Советы начинающим
Сергей,огромное спасибо!Очень ценный и полезный материал!=)Все четко,доходчиво и по теме.)
|
Ответ: Советы начинающим
:aplaus:Хорошо написано)
|
Ответ: Советы начинающим
http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=977 это разве не тоже самое?
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
Всем ку! Хочу спросить, кто нибудь может назвать цыфру$ которая нужна на старте головокружительной карьеры мастера ТАТУ) Господа только если можно по существу и по разумным размахам . Спасибо
|
Ответ: Советы начинающим
10 000евра
|
Ответ: Советы начинающим
реально, это минимум 8-10К евро. для самого минимума.. по скромнячку, но чтоб все было. + площадь (минимум 10м2 на одно оборудованное место, не считая гардеробной). и что бы она работала (место). как то так.. на вскидку)
|
Ответ: Советы начинающим
Я дико извиняюсь! вы наверное не совсем поняли, я не про открытие салона говорю. А про работу на дому. Вернее для начала на дому. а по поводу аренды это мы знаем , год потерял в риелторском сучем бизнесе ! Так сколно нужно денег на две машины, краску и доп оборудование. Да и почему шредором нельзя бить цветную ?( или я что напутал )
|
Ответ: Советы начинающим
мля....
|
Ответ: Советы начинающим
Да да еще один чайник на Ваши просветленные головы. Вам что в ноги поклониться нужно?
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
тебе ответили выше. что непонятного. читай форум, есть инфа на этот счет. |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
я бы рад, но банальная пробла--скорость инета очень маленькая и это превращается в мудовые страдания! !!!!! а на счет аналов это зря...
|
Ответ: Советы начинающим
4 машины
1 быстрый лайнер 1 медленный 1 быстрый "шредер" 1 медленный" в среднем от 1000 евра Блок педаль провода Если надежный и удобный от 300евра Полный сет краски 1000 евра с доставкой грипы селикон лейки бекстемы зависит от качества и обьема Автоклав ,если бюджетный и надежный, а не гк то от 1000евра ну это так для начала Ну это конечно если брать все очень хорошее. |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
Вот ) разговор по теме! с вложениями конечно я не ожидал ! Бюджет 20 000 т.р. для начала А на счет рисунка, я отучился в художественном колледже 4 года,художник мастер, резьба по дереву и мозаика. Рисовать действительно могу не плохо. не как Турянский, Ангет или Дали но мог. Так как уложиться в 20000р? )))
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
мое первое вложение в тату оборудование было 23К руб. это - две машинки, и бп. всё.. а да.. еще краска, черная, белая, красная и синяя. а расходы будут постоянно, пока ты не научишься ими управлять, для их снижения. но сначала, почитай все же форум.. это будет намного результативнее для тебя, чем ты будешь задавать смешные вопросы) ответы на 99.9% всевозможных вопросах о тату (от начинающих), здесь есть. |
Ответ: Советы начинающим
спасибо что уделил время,
я вот тут второй день и смотрю все те же лица, Вы когда татухи бьете ?)))) |
Ответ: Советы начинающим
у меня уже 3 клиента))) одному руку забить нужно хренью какой то ) другой на ступне шлепок набить, который из дали будет похож на засохшую гряз. Но это ее дело конечно. Я с них только за краску возьму и расходники.
|
Ответ: Советы начинающим
ну если у тебя такие клиенты, можно и в 100р уложиться. Покупай иглы швейные и тушь канцелярскую, и вперёд!
|
Ответ: Советы начинающим
не.. такой хоккей здесь явно не нужен! сомневаюсь что кто либо пойдет к хирургу домушнику, делать пластическую операцию..
|
Ответ: Советы начинающим
А вот можно использовать агрегат для зарядки аккумуляторов? ( выпрямитель ) называемый по моему.
|
Ответ: Советы начинающим
Да хоть што можно,только ненужно.
|
Ответ: Советы начинающим
а почему нет ? там 12 вольт !, да и напряжение там можно менять , я не вижу причин не использовать ее , если нет другого.
|
Ответ: Советы начинающим
Колайдер,
Чувак, это профессиональный ресурс, здесь не обсуждают вопросы типа, "как самому сделать машинку из бритвы?", здесь над ними смеются... Ты спросил "сколько надо денег?", тебе ответили... Не еби голову людям... |
Ответ: Советы начинающим
Колайдер Первое Предупреждение.
Есть спец топики в которых обсуждают блоки питания и все что связано с оными. |
Ответ: Советы начинающим
а на что ты сам можешь ответить , какой вопрос тебе задать на который ты бы не оветил , * ты че еблан читай вверху, там все написано уже давно, да и вообще иди доски строгать* если не че путевого написать какого здесь?
Вынудил так написать, хамство Ваше задолбало!!! Да и понятно все же не удавшиеся художники! Не всем посвящается, есть норм товарищи... |
Ответ: Советы начинающим
Колайдер Второе предупреждение.
|
Ответ: Советы начинающим
ну ведь можно ведь по человечески, Метвет посмотрите как отвечают, любо дорого посмотреть
|
Ответ: Советы начинающим
по поводу расписки тут можно узнать ?
|
Ответ: Советы начинающим
На этом форуме можно узнать много если задавать вопросы в топиках обсуждающие тематику вопроса,а перед этим еще прочитать предыдущие мнения в топике.
Что такое расписка? что то связанное со шредером? |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
А вообще... Ты чё, свои "мудовые страдания" решим "нашими" сделать? Твои проблемы с интернетом, это только твои проблемы... Хочешь ответы на свои вопросы - читай форум... Не хватает времени, денег, терпения? Ну извини... |
Ответ: Советы начинающим
Михаил вы гениальны,так емко, в паре строк,и каким слогом....иа в васхищении.
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
далее: запрещено!: создавать посты один за другим и провоцировать пользователей на грубость, своим невежеством и глупыми требованиями. тебе несколько раз ответили на вопрос и дали рекомендации. никто тебе в рот красть по буковке не будет, с какой стати? это кому надо? и последнее: прочти правила форума, и если ты будешь их нарушать, ты будешь забанен.. это точно. о правилах ты уже знаешь, т.к. в данный момент читаешь эти строки. ну а после них.. пользуешься кнопочкой "ПОИСК" (четвертая справа, в самом верху) и читаешь интересующие тебя темы. как это делают все те, кто уважает пользователей данного портала и стараются не разводить здесь флуда. |
Ответ: Советы начинающим
насчет "друга" ты прав, конечно же. а то, как ты пытаешься, хотя нет.. не пытаешься, а намеренно "приукрашиваешь", или как бы поточнее выразиться.. мм.. подталкиваешь на конфликт, то распинаться и любезничать, я перед тобой не собираюсь . так же, как и перед любым другим, кто раздувает на ровном месте терки. надеюсь знаешь соответствующую поговорку.
Биомеханик тебе это не кого не напоминает? |
Ответ: Советы начинающим
Парни хватит возню разводить.Колайдер,не задирайся,это бесполезно.Отправят в баню.Читай лучше форум.Тут море инфы.Лишним ничего не будет.Просто народу каждый день много регируется,форум не читают нифига,а вопросы те же,какждый день.Многих завсегдатаев форума уже это раздражает.И поуважительнее со старшими,любезничать и распинаться перед нами конечно не надо.Будь проще,и вопросы по существу.Я когда то тоже был новичком.Но сначала я почитал форум.Ну а что головёха моя непоняла,спросил.Спросил нормально,мне нормально и ответили.
|
Ответ: Советы начинающим
Спасибо. Просто куда не кинешься везде практически только и занимаются что поучают поучат* по теме мало , или я слепой . Ладно пойду пороюсь .
|
Ответ: Советы начинающим
привет ...привезли сухой пигмент jet france cy dermopigment sterilized . что это за краска и как сней работать? подскажите, кто знает...
|
Ответ: Советы начинающим
подскажите где найти настройки машинки ( бойка бара)---- а не как иглу вставить
|
Ответ: Советы начинающим
|
Ответ: Советы начинающим
коротко обобщю вышеизложеное ; "Начинающие - не начинайте". В какомто таком духе в этой теме всё изложено.
|
Ответ: Советы начинающим
Да! отчасти ты прав! У нас привыкли всё нахрапом,да нахалявку... Тут прочитав внимательно форум можно всё хорошенько взвесить... Просчитать затраты!!! А покупать надо(чтоб потом не грузить форум глупыми вопросами)всё качаственное и работающее. Благодаря таким вот форумам можно купить не просто качественное,а ЛУЧШЕЕ!!! Просто надо спросить СЕБЯ прежде всего- чего хочу я???Какие работы хочу научиться делать??? Каких высот я могу добиться в искустве,если мне лень рисовать,у меня нет времени и денег на репетитора по художке, зачем мне машинка известного производителя если есть Китай в несколько раз дешевле и так можно очень долго продолжать...А ПОТОМ ТОЛЬКО ПОДИТОЖИТЬ!!!! Начинающие в 21 веке перед Вами открыты все дороги -ВЫБИРАЙТЕ КАКОЙ ИДТИ... Столько информации сейчас!!!
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
|
Ответ: Советы начинающим
ALF181,Серега,после такого истенного текста.... Только спасет работа над собой и только.... Спасибо... Вот это Мастер. Спасибо...
:aplaus: :rofl: :rofl: :rofl: :aplaus: там..... это...... ещо на правой "булке" у Серёги осталось]:-> |
Ответ: Советы начинающим
Адуир,
СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН. |
Ответ: Советы начинающим
Спасибо Сергею еще раз, перечитываю пост постоянно. Задаюсь вопросом- а надо ли мне это. Понял- надо. Постоянно вкидываю деньги в расходники и оборудование, не так много как хотелось бы, но всеже. Я только начинающий, но за последний год узнал столько, сколько не знал за всю жизнь. Спасибо Мастерам что терпят нас балбесов с нашими тупыми вопросами.
Очень подстегивают к совершенствованию грамотные, без оскорблений, п....ли. Спасибо всем, кто находится на этом форуме. |
Ответ: Советы начинающим
Сижу,зачитываюсь форумом.Конечно хорошо,даже прекрасно,что столько полезной информации можно найти,но все же "живые" знания,переданные профессиональным татуировщиком гораздо лучше...Вопрос только,кто бы осмелился взять под крыло новичка?
Если бы была школа такого мастерства,ну или хотя бы курсы по азам,это облегчило ситуацию.Было бы гораздо меньше портачников,готовые за бутылку водки,сделать тебе "ахрененное тату".Упоминали фесты,только вот проблемка-они не так уж часто и проходят,как хотелось. |
Ответ: Советы начинающим
А вот мне кажется наоборот,узнай сначала азы,на этом форуме прекрасная возможность многое проанализировать и понять,а вот когда будешь немного в теме и правильные вопросы научишься задавать,а не типа что такое магнум,и какую машину лучше купить:)я к тому что вопросы надо тоже знаючи задавать:) Серега это вообще отдельный случай,но приятный:)
|
Ответ: Советы начинающим
Да форум и книги основательно штудирую.И глупых вопросов в стиле,а сколько надо машинок брать и чем они отличаются,не стану,ибо уже знаю.
|
Ответ: Советы начинающим
Kaylynn,
Молодца.Все бы новички так....А то к начинают вопросы задавать....:droch: хоть плачь хоть смейся. |
Ответ: Советы начинающим
Милая девушка,Вам ли скучать с таким вопросом в Питере?Стыдно,когда вокруг столько талантливых и легендарных татуировщиков!Это нам с периферии всегда проблематично-расстояния,деньги,амбиции...У Вас,милая барышня проще...Это ПИТЕР!!!!Найдёте всех....
|
Ответ: Советы начинающим
Стас,вы правы,у многих хватает "ума" задавать в сотый раз один и тот же вопрос...Доходит до смешного уже.Толи лень-матушка читать форум,толи...На этом мысль останавливается.
А на счет того,приходится ли скучать в Питере по такому поводу...Не пойдешь же внаглую к профи строить печальные глаза и падать в колени с просьбой взять ученики?Я,конечно,понимаю,что наглость-второе счастье,но все же... |
Ответ: Советы начинающим
Лучше сделать у матёрого мастера татуировку,подсмотреть как он работает.У тя всё получится,смотрел твои рисунки вконтакте,понравились.
|
Ответ: Советы начинающим
Теперь наверное тока ленивый не заглянет на страничку к Кате)))
|
Ахахах!!Смотрите,мне не жалко.Работы сделаны мышкой,поэтому немного кривые.Прикупила себе планшетку,теперь рисую и не могу нарадоваться.
Кстати,тут подумала,как вдолбить людям,разницу между китаем и нормальной машинкой-попробовать нарисовать граффити вконтакте мышкой,а затем на планшетке.Разница чувствуется прекрасно. |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
Человек должен прийти сам (как это ни странно) к хорошему оборудованию. Вы можете эту мысль ему озвучить, но вдалбывать не стОит. |
Ответ: Советы начинающим
Спасибо..))
|
Ответ: Советы начинающим
Мысль надо не только озвучить,но и направить человека в нужное русло.Это мое мнение,я его никому не навязываю.
|
Ответ: Советы начинающим
Очень толково написано!Сергей вы гений!
|
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
и еще..в процессе эксплуатации я сломал front-пружину...чем заменить можно,из чего сделать?ибо Москва далеко... |
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
zgraf07
Ничего не крутИте. Надо купить нормальные, настроенные машины. Пункт 5-й первого (вЕрхнего) сообщения. |
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
Сергей,да с радостью...уже купил.щас мучаюсь.г..но могу подсунуть и за 400 бакс...
|
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
zgraf07, я ж тебе отписался в личке, обращайся, мы ближайшие соседи пока....... есть возможность передавать даже грузы периодически бесплатно (доставка), тут тебе никто не сможет помочь не всилу желания или нежелания, просто машинки по телефону не настраиваются.
|
по хорошему-инструмент любой перд покупкой нужно в руках покрутить,сравнить...а по почте-што кота в мешке..есть еще конечно-рекомендации....
до тебя сообщения не доходят.ящик полный.я тебе в аську авторизацию отправил |
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
zgraf07 C китайской техникой прийдется разбираться самостоятельно , так как вещь не предсказуемая и не кто по переписке тебе ее вряд ли настроит. Так что крути , верти , познавай , может что и получится. Про пружины где то была тема , а если не найдешь то напиши в личку кому нибудь из билдеров ( только грамотно и вежливо , а то парни горячие могут и послать к бабушке :) ) А вообще экспресс почту никто не отменял даже в Хобаровске по которой можно заказать и пружины и машинки и все все все . Ведь есть подозрение что кроме машинки то ничего у тебя и нет , а это очень опасно для здоровья тебя и клиента. И перестань на слово верить людям продающим китайские машинки :)
|
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
zgraf07, извини, мое упущение, почистил! аску чото не уловил в какой момент ты обратился!
|
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
zgraf07, послушай, ты по моему игнорируешь правила форума. еще раз: запрещено: постить малосодержательные посты, не несущие никакого смысла касаемо тематики. тем более, друг за другом. это не чат. твои два последних поста полный флуд. подобные реплики должны быть отправлены адресно, в личку.
еще раз: прочти правила. чтобы потом не обижаться на бан. |
Ответ: Советы начинающим
Цитата:
а правильные советы, думаю , не устроят тебя. А они таковы: или покупаешь НОРМАЛЬНУЮ машину и перестаёшь истрахиваться. или отправляешь сломанную на ребилд кому нибудь из машиностроителей. третьего не дано.. |
Ответ: Советы начинающим татуировщикам
Нормальный аппарат у нормального машиностроителя нужно брать , и все проблемы отпадут, у меня машины от Миши "ТАТУ" что закрас, что покрас, что тень с 2v стартуют на 4-х уже работать можно., плюс случись какая проблема, всегда можно обратиться и получить достойный совет.
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:49. |
©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»