Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

нет-нет-нет я в лазерах не разбираюсь

и заговорила о светлых пигментах и Ремувере будучи увереной, что это "норма"
не в единичном случае наблюдала, что светлый хуже уходит....
Не понятно как такое может быть... (понимая происходящие процессы в коже) но тем не менее....:(
ок, я так понимаю вы с этим не сталкивались...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

to А.Я.: ..у меня удаляются любые оттенки пигмента ремувером Rejuvi. Почему у вас светлый остаётся, - не понимаю.. Наверное, Вы что-то не так делаете. Может быть причина в большом количестве светлого пигмента в коже? Какой у вас непосредственно, сам ремувер? Сложно сказать, не видя результатов, о которых вы пишите... Какое-то нарушение схемы удаления. Если действовать по методике(вам должны были всё объяснить на обучении), то результат будет потрясающий.Я экспериментировала на своей ноге сама лично, удаляя маленькую татуировку. Следа не осталось от светло-жёлтого оттенка. Я до лазера пользовалась только им. Потом, когда приобрела лазерный аппарат стала совмещать оба метода. Кому-то можно помочь только ремувером(особенно, когда треш перекрыт бежем, который как раз лазер не видит), а кому-то достаточно двух процедур лазерного удаления.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Лен, а разве лазер совсем не видит бежа???
И еще - Лен, а у тебя бывали случаи , по поводу которых предостерегает Ира Максимова ? рубцевание, изменение кожи?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Бывали) Ща напишу прикол в личку

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

а почему в личку?
нам всем интересны приколы об этом :-[

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

вот ты и встряла моя дорогая)))) потому что я свих клиентов на удаление...отправляю к тебе....и сегодня у меня была девушка...которой семь или восемь лет назад сделали брови и глаза тату-пигментами ....так что возьмись за нее радость моя)))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Да, скорее всего дело в этом.
Потому как делаю я все одинаково, а именно послойное нанесение светлого пигмента (и на сколько я понимаю именно татуировочного) остается. Какой-то он очень едкий.

У меня ремувер вот такой - http://www.rejuvilab.ru/shop/CID_30.html

Возможно в скором времени смогу выложить фотки и обращу ваше внимание... может что-то удасться разглядеть

Результат и есть потрясающий. Особенно при удалении сорбитоловых пигментов, или любых, которые лежат не глубоко. А так же, если нет многочисленных ретушь-коррекций деланных разными мастерами...

Скажите, а сколько бутылочек Ремувера вы израсходовали? (в общей сложности)

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Не хотела встревать но внесу ясность относительно ремуверов.Никто никого не обманывает, такое искажение информации меня шокирует, просто нужно слушать внимательно.Толдычу на каждом обучении и ознакомительных семинарах по пигментам ( Ирина если бы не ушла раньше могла бы подтвердить)
Фирма MY STYLE продает два вида ремуверов:
1. софт ремувер
легкий препарат, в свободной продаже, чудес не делает, осветляет свежий перманент, может удалить некоторые элементы сделанные поверхностно.
2.тату ремувер
препарат на основе кислот, требует определенных навыков, продается ТОЛЬКО после обучения по его применению ВОИЗБЕЖАНИЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ и ДЕСКРИДИТАЦИИ МЕТОДА.

Работаю ремуверами года 3.Веки удаляю если далеко от слизистой, результаты хорошие, потеки не беру, есть вероятность более глубокого растекания пигмента.
Вроде все понятно добъяснила...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Валида , Вы наверное меня не помните , учеников у Вас много , и я Вам очень благодарна за хороший старт, я уверена ( помню Ваши уроки ) что Вы на обучении рассказываете все как есть , но я общалась на тему работы с ремувером даже не с Биргит ( она замечательно все делает ) , а с ее помощником ( Олег , если мне память не изменила ). И на конкретные вопросы получила довольно расплывчатые ответы , или не получила их совсем . Так и рождаются домыслы и предположения .

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Валида, почему у этого тату-ремувера не было никакой наклейки (я тоже это помню) и никакого названия фирменного? Чье производство этого ремувера? Мы говорим о том, что Биргит пользуется ремувером Реджуви, а продает его ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОРОЖЕ, ЧЕМ ЕГО ПРОДАЮТ СЕЙЧАС У НАС)))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Женя, я вас прекрасно помню, как ни странно ( у меня вообще то особенно с именами проблема, не фиксируются в мозгу совсем).Вам просто нужно было подойти к менеджерам и все выяснить когда покупали прозрачную жидкость вместо непрозрачной.Ну да и ладно, главное что все прояснилось.Спасибо за теплые слова...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я покупала ремувер сразу после мастер-класса , так сказать , не отходя от кассы .....

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Прозводство США.Насчет наклейки никак вспомнить не могу, есть ли она на самой бутылочке, завтра посмотрю у себя, аж интересно...Не помню сколько он стоит у нас, но продавец может выставлять любую соимость, как я понимаю.Покупать или нет вы уж сами решаете.Завтра все посмотрю и напишу и по цене тоже

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Всем привет ещё раз! .. гуляю тут по форуму, картинные галереи разглядываю)) а тут страсти разгорелись опять))
Мила: дорого потому что это - коммерция! В Америке заказывай! Там по 70 баксов такой пузырёчек продаётся. Именно Реджьюви, а не софт.
А.Я.Извините, напомните ваше имя. Забыла с pm-foruma как вас звать-величать.Прошу меня извинить)) Пузырёчков пять я уже израсходовала этого самого реджьюви за два года работы на нём.. Не знаю, много это или мало.. Удаляла как пээм, так и татуировки на руках-ногах-лопатках. Средние с сигаретную пачку. Большую 15X20 см, примерно, щас точно не помню, но где-то так.. удаляла одному качку с предплечья. Сложность в уходе в отличие от лазера. Надо не сдирать, не мочить, не трогать, и не отдирать болячки. Тяжело, в общем, на теле всё это соблюсти. надо заклеивать повязкой, и чтоб она "дышала", чтоб не гноилось это место злополучное.. На лице проще с уходом, но сложнее с эстетичным видом.. особенно на губах.. Если брови-то ещё можно чёлкой иль бейсболкой скрыть, то вот губы - только повязкой в полица..антигриппозной)) Ну дык.. сами виноваты..носители трешей.. Красотва либо оплачивается, либо оплакивается, как кто-то где-то написал.. Всё верно

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Согласна, согласна со всем о чем вы говорите Лена. Я - Настя)))
Я вот сейчас девочке удаляю с груди (тату вокруг соска) и с ягодицы..... сложно, не буду лукавить
Посмотрим что получиться...... расскажу))
* "приколы" ждала и не дождалась от вас....((

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

жду:yes: :-*

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Спрашивала на ПМ-форуме, но, к сожалению, не успела получить ответ...
Делала ПМ губ и получила в итоге после заживления пятна на нижней губе. Вроде бы не глубоко работала... В период заживления клиентка заболела и принимала антибиотики. В начале (спустя 2 недели) пятна были светло-коричневого цвета и совсем поверхностные. Через 3 недели после ПМ у нее случилась беда с зубом, был флюс и куча каких-то лекарств. Сейчас, по прошествии 4-х недель, пятна на нижней губе стали темно-коричневые. В размерах не уменьшились. Сфотографировать девушку, увы, не получилось.
Вопрос: что можно сделать с этими пятнами?! :sos:

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

пятна нужно смотреть на фото)

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Вообщем так.. наблюдаю за перекрытыми черносизыми бровками перекрытыми следующим миксом: куросуми скин тон + белый интенза + полкапли желтый .. совсем чуток только что-бы перебить холодную розоватость скина.. Всё классно.. ничего никуда не вылезает, а наоборот.. с годами становится совсем незаметным.. как-бы сливается с цветом кожи. Самая большая неприятность что не посвечивают кровенсные сосуды.))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

.. а по поводу пятен.. действительно так сложно что-то советовать. Фото надо.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Пришла клиентка с проблемой . Делала ПМ бровей ( растушевка ) год -полтора назад , пигменты неизвестно какие . Брови покраснели . Она обратилась к знакомому татуировщику , и он ей сверху перекрыл черной краской ( судя по-всему не ПМ ) . Теперь у нее бутерброд - краснота с клочками синего . Хочет исправить , но непременно что-бы в волосковой технике . Одну процедуру сделали , но на зто безобразие краска плохо ложится и повылетало половина . После двух процедур кожа местами ( особенно хвосты ) зарубцевалась .... Предполагаю , что не одна процедуру еще понадобится . Посоветуйте , чем между волосками эту лучше перекрыть ? На удаление она не соглашается .

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Ева Вы не добьетесь ничего хорошего!:tattoo:
Пигмент класть некуда,Вы уже доделали до рубцевания,кожа УЖЕ ничего не воспринимает,все попытки это мартышкин труд!Самое лучшее уговорить клиентку на удаление!
Объясните ей,что Вы вряд ли сможете помочь перекрытиями,там уже столько лежит,класть некуда!Да и грязь будет получаться!Да и потом,сначала растушевка,и она хочет волоски....не получиться ничего!
Уговаривайте её на удаление,имхо-самое лучшее для неё в первую очередь!

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Ева! что значит, клиентка не соглашается на удаление?! Это равносильно тому, что вы придёте к дантисту. Он вам скажет надо лечить кариес и потом ставить пломбу, а Вы ему в ответ - можно без лечения, просто дырку залепить и усё... Так же не делают! Надо разъяснительную работу проводить. На до сначала устранять очаг, а потом уже кавер делать на чистом или почти чистом месте.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

ИринаМ, До рубцевания доделала не я ! А татуировщик с индукционной машиной , который , видимо , не отличает лицо от другой части тела . Я лишь пытаюсь исправить положение . Волоски легли , но , естесственно , не так как на свежем лице , я не говорю , что совсем результат нулевой , опыт перекрытий у меня есть , и ситуацию я оцениваю объективно . Меня беспокоит , не будет ли просвечивать синева от оставшихся пятен тату пигмента ! До сих пор такое сочетание мне не встречалось , либо ПМ пигмент , либо тату синева . А на удаление клиентка не соглашается потому , что видела у знакомой два вдавленных рубца вместо бровей после удаления лазером , которые уже два года как восстановиться не могут . Сравнивать некачественный ПМ с больным зубом , мне кажется , немного некорректно .

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Ева! я сравниваю на ваш пээм с больным зубом, а ситуацию) Если у какой-то дамы образовались рубцы после ЛУ, - значит этой даме надо было поискать хорошего специалиста-лазерщика, а не идти к кому попало!! Дамы порой, сами не понимают, что с собой делают и у кого. А синь, как известно, не перекроешь ничем, т.к. любое перекрытие в данном случае, ни к чему хорошему не приведёт((( Синева от тату-пигментов естесссно, просвечивать будет со временем(( Вы как специалист должны это понимать, если вы оцениваете всё объективно. Тем более речь идёт о волосках) - это техника для чистой кожи. Просто не совсем понятна ваша позиция. Вы спрашиваете совета, а потом рассуждаете о корректности или некорректости наших ответов на ваш вопрос

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Разъясню немного ситуацию . Специалист- лазерщик у той дамы с рубцами работал хороший , с отличной репутацией . НО именно в том случае получился такой результат . Вы Ведь понимаете , что индивидуальные особенности организма тоже много значат . Ошибка моей клиентки в том , что она поддалась на уговоры знакомого ей татуировщика , который вообще далек от работы на лице . Соответственно , машина не предусмотрено для этого . Как результат - рубцы на хвостах ( оговорюсь , что опять же не настолько плотные что-бы не лег пигмент ) После той процедуры перед моей прошло достаточно времени ( 8 мес) . Перегруза краски там нет , красный пигмент лежит акварельно тонко , синий , видимо , был нанесен достаточно поверхностно ( ну , и клиентке сразу не понравилось как это выглядит после процедуры и она уж постаралась поухаживать так , что-бы сохранилось минимум). И синева лежит небольшими участками ( такая фиолетоватая тонкая рябь ) . По моему опыту - именно в технике волосков старый ПМ перекрывается ровнее , чем растушевкой . К сожалению , я не сделала фото , клиентка категорически отказалась . Меня в общем-то интересовало больше , чем ( каким пигментом , или миксом пигментов ) лучше заполнить пространство между волосками ? . У меня , конечно, есть свои соображения , но хотелось услышать мнение других специалистов . По поводу того - делать ли лазерное ( или другое ) удаление перед ковером . Согласитесь , что не во всех случаях это необходимо , иначе не существовала бы эта тема. Да , идеально было-бы сначала расчистить поле деятельности , а потом уже работать по свежему . Но не всегда представляется такая возможность . Да и период восстановления после удаления слишком долог , не каждая на это согласится .Тем более , если это не конкретный партак в виде трайбла вместо бровей . Еще хочу сказать ,что не нужно думать , что клиентки, не подумав ,не наведя справок , идут к первому попавшемуся специалисту . Увидели у подруги - все хорошо , та разхвалила , вот и пошли . А всилу своей доверчивости - мастер татуировщик уверенно так гарантировал результат - поддались и на это. Да вы и без меня , наверное , знаете , как это бывает .

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я всегда фотографирую, мотивируя это тем, что мне нужно для работы! Ведь можно в программе вырезать из фото только брови или одну бровь, по которой невозможно узнать человека, но будет видно, как и что...
Теперь о перекрытии: думаю, что право человека выбирать, ему нужно только объяснить подробно все тонкости удаления и исправления. Дальше, если он выбирает перекрытие-можно его делать, объясняя необходимость визита к мастеру каждый год как минимум, для обновления. Мое мнение-нужно взять пигмент цвета кожи и темный (подходящий для волосков данной клиентке) и поработать, чередуя эти пигменты. Без фото трудно советовать, но там, где много синевы, больше укладывать телесным, либо просто плотно - один волосок темный, другой телесный-рядом.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

мое мнение, что 1) без фото все разговоры это вилами по воде и 2) чисто теоретически из всего рассказанного мне кажется, что между волосками нужно рисовать светлые телесные , микс для них взять как Ринат советовала, например. Или у меня есть такой вариант - интенза белый миксинг плюс флэш пот плюс мустард.
(мне видится безусловным использование татукрасок в данном перекрытии).

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

МилаМИ , клиентка категорично сказала - Я НИКОГДА не фотографируюсь! Я не настаиваю , тк отсутствие фото на качестве работы не сказывается , а вот от эмоционального состояния клиента зависит многое . Ольга ПМ , отдельное спасибо !

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Девочки. что вы можете посоветовать в уход(вместо контрактубикса) после исправления с перекесью?....с нашими ценами не каждый сможет его купить(дорого)...а если взять солкосерил? что лучше гель или крем? вот сплошные вопросы....

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

солкосерил,он для заживления и для профилактики рубцов не подходит,а вот кунратубекс... Самое то

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

есть еще 2 аналога, как минимум, Контрактубекса - Дермакор и Дерматикс - они дешевле.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я иногда так делаю,собсно рубчики то образуются если вторичная инфекция наслаивается,ну если нет индивидуальной склонности к келоидному рубцеванию,можно на четвёртый день после перекиси начать мазать банеоцином,в принципе я думаю можно и без контрактубекса обойтись..просто наблюдать за заживлением...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Удалось сфотографировать губы. После коррекции прошло 1,5 месяца. Было 2 процедуры - основная и коррекция. Пигменты Пьюбо. Как такового цвета пигмента практически не осталось, но общий цвет губ изменился. И появились пятна... :`(

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

...знакомый вид))

Вы наверное и машинкой такой работаете? какую скорость использовали?

Вообще похоже на "синяк" (ну, это я его так называю)
Если не поможет Синяк ОФФ, тогда должен помочь Капсикам - попробуйте!

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Девушка в течение 2-х недель после появления этих пятен принимала аскорутин и мазала троксевазином. Изменений - никаких. И все-таки это не синяк. Возможно, фото не передает истинного оттенка. Но синевы там нет. Это больше всего похоже именно на гиперпигментацию. У меня сложилось впечатление, что весь пигмент, который был введен собрался в эти пятна. У девушки есть склонность к гиперпигментации. Может попробовать средства против гиперпигментации? У кого-нибудь были подобные случаи?

Капсикам на губы? А.Я., Вы уверены, что на губы можно?
В данном случае работала индукцией, иглы для растушевки брала 5RS. Про скорость сложно сказать...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Лесса, эти пятна называются гемосидерозом.Т.е. образование собственного пигмента коричневого цвета при попадании ПМ пигмента в сосуды. Проще говоря, при глубоком введении иглы и повреждении глубоких сосудов дермы образуется синяк, в безвоздушном пространстве гемоглобин разрушается, переходит в гемосидерин.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

У меня с Пьюбо был похожий случай. На корекции (контур обновила и флетом-5) растушевала. Цвет собрала натуральный. Девушка звонит через 2 недели, рассказывает, что у нее контур синий. Пришла показала: Цвет контурас растушевкой действительно изменился:светалая слива, причем однородно прокрашенная, плотненькая светлая слива. Выяснилось, правда с трудом, что девушка сгорела в солярии. На процедуре сломался солярий ее еле вытащили..
На фотке видно контур такого же цвета, как и пятна..

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Капсикам на губы это конечно круто..они не орут у вас?клиентки в смысле??А с какой целью?Капсикам содержит димексид..чтоб снять воспаление?ну тогда уж логичнее было делать компресики с разведённым димексидом.Капсикам-чисто разогревающая,отвлекающая мазь..Лесса..пятна на губах у меня такие были,у меня самой Саша Шах мне их перекрыл,собирал микс из татуировочных пигментов.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Да, Лесса, думаю, что это имеет на ПМном слэнге название ЗАСАЖЕННЫЕ ГУБЫ. А по науке Наташа Bola все объяснила.
Глубоко поработали, долго на одном месте топтались пучком....

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Да, Бола Умничка - спасибо.
И я именно это имела в виду синяк травматический, оставляющий цветной след, "засаженные губы" как Оля говорит.
Самое интересное то, что кожу такую перед процедурой узнать сложно, предвидеть...
Но я заметила что травматичные иглы и высокая скорость способствуют (это я про Пьюбау с его конусными иглами).
При исходных данных - мягкая, лакмусовая кожа и темная слизистая.

На счет Капсикама - не моя придумка! Клиентке посоветовали и она хвалилась, что очень помогло.
По логике, увеличивающий кровообращение Капсикам, вымоет ненужный, излишний цветовой компонент - если я не права в своих размышлениях - поправте!

Эл, ну при чем тут воспаление? какое воспаление через 2 месяца?))))))
Лучше скажи, как ты считаешь, от этого гемосидероза возможно избавиться только перекрытием?? И чем все-таки тебя перекрывали? (Саша откройся :) ) Не осталось ли следов?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Нельзя оринтироваться на опыты клиентов,у меня была дама которая выводит на лице пигментные пятна длительным применением гидрокортизоновой мази..эффект замечательный..но я никогда не буду рекомендовать это никому...применение капсикама не оправдано в нашем случае..воспаление это понятно что там уже давно нет никакого воспаления...вымыть лишний пигмент??Ну очень экстремально...что касается гемосидерина..то лично я не видела чтоб от такой проблемы избавились без перекрытия...есть у меня такая клиентка у которой после неправильного введения филера такие"гематомы "третий год...перекрыть можно..Саша перекрывал мне пигментами про которые писал в теме :
Ответ: Пигменты для ПМ


очень рекомендую данные пигменты для губ, они разливаются производителем в пол унцовые бутылочки и продаются как макияжные (по цене макияжных) под темиже номерами как и 8 унций, только 8 унций стоит как таттуировочная )))
---краска глицериновая, хорошо мешается с другими глицериновыми пигментами, никаких сюрпризов при обесцвечивании.
---основной используемый цвет ROOTBEER ( аналог 17с DERMA INT.) может изменяться путём подмешивания других цветов

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Кстати,насчёт гемосидерина..это вещество которое образуется при микротравмах сосудов,идёт разрушение эритроцитов ,а так как гемосидерин-составная часть железа,при взаимодействии с кислородом-окисляется,вот и получается ржавый цвет-васкулоподобная эритема,которая потом переходит в постоянную пигментацию...когда делаете ПМ особенно губ,всегда спрашивайте клиенток нет ли у них васкулита,не пьют ли постоянно гормрнальные препараты(они могут вызвать васкулит)Нет ли большого количества сосудистых звёздочек,на теле,особенно на руках...не бывает ли частых эпитехий(мелких гематом)Вот в этих случаях работаем очень осторожно...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Всем, всем, всем - огромное спасибо за ответы! Просветили! Глубоко точно не копала, а вот на месте потоптаться могла...
А.Я. - кожа именно такая, как Вы описали.
Эллочка, подскажите, Вы эти пигменты заказывали через www.superiortattoo.com ?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Оль,мне Саша Шах давал,закончатся тогда буду искать)))В принципе он говорил что с доставкой проблем нет...хотя он то в Белоруссии заказывал...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Эллочка: рекомендованные Сашай краски исключительно для губ или можно и для бровей?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

У меня только для губ...эт надо у саши спрашивать,надо их палитру посмотреть кстати..надо-же..я что-то даже не подумала..меня мой Солюшен вполне устраивает....))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Нельзя ориентироваться на опыты клиентов!
Если рекомендовал врач и это работает - другое дело. Стоит прислушаться, чтоб хотя бы попробовать. И если это действительно работает - иметь в виду, для подобных случаев.

Экстрим говорите? И перманентный макияж для кого-то экстрим, хотя для нас с вами будни - все относительно.
)))))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Эти процессы знать конечно очень важно, нужно и полезно. НО если можно избавиться от обычных пигментных пятен (давно "приобретенных" и возрастных)
Почему нельзя от свежих? значит мы не знаем как это сделать..!

Не нравиться мне мысль о том что "выхода нет - только перекрытие"...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Опыт штука дорогая...За деньги не покупается,этот товар меняется на кровь и пот путём экспериментов на клиентах и мучительных(ну или не мучительных )раздумий..можно конечно поэксперементировать...Если вы убедите клиентку стать вашим подопытным кроликом..ну или просто предложите ей какое-то решение,но честно признаетесь что не уверены что это поможет.Гемосидероз серьёзная проблемма..тем-более травматического характера...рассосать мазями?Или аскорбинку ударными дозами?Препараты кальция?Ну мы ж не научно-исследовательский институт..Хорошо если есть у кого-то наработки...Здесь Тату форум,и раздел ПМ)))не думаю что надо лезть в такие серьёзные дебри медецинского толка...Если появилась такая проблема ,при условии что вы хороший специалист,и не просто размолотили кожу ,то тут проблеммы со здоровьем клиентки...вы не можете знать всего,и не собираетесь делать операцию на сердце чтоб собирать глубокий анамнез..но защитить себя стоит...и быть внимательнее при работе и первичной консультации..

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

да и пигментные пятна , старые и глубокие, либо не убираются вовсе, либо требуют для их удаления таких травматических серьезных процедур, что это и правда не нашего профиля уже проблемы......

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Подскажите, пожалуйста, чем можно убрать кляксы от старого перманента во внутреннем углу нижнего века.

Пигмент скорее всего там был татуировочный. Сейчас тёмно-серый с голубым отливом. Размер с полспичечной головки.
Лазером в этом месте нельзя убирать? Ремувер? Перекись? Можно ли перекрыть биотачевским "Мэджик колор"?
Спасибо.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

)))))А фото клякс можно увидеть???

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Тормознули при контуре?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Олег, какой нахрен контур на нижнем веке??? там ваще таких нет понятий. не тормознули, а КОНТУРИЛИ, вот и кляксы.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я так поняла, когда делалась стрелка на верхнем веке, то иглой с пигментом попали в нижнее. То ли клиентка дёрнулась, то ли рука мастера, что ей делал...
Если будет возможность (разрешат) - сфотографирую.
Девочка хочет убрать кляксы, есть ли смысл перекрыть биотачевским корректором "Мэджик колор"? Или в этом месте можно ситуацию усугубить? Перманенту больше года.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Перекрывать опасно ..могут быть пятна как будто от тонального крема..хотя опять-же какого размера пятнышки,и какой интенсивности..Я бы наверное перекисью попробовала...но осторожно

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я бы посоветовала лазер. Без шрамов и рубцов. Пигмент уходит за одну процедуру.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Потому я и не занимаюсь ПМ))))Потому что в нём ничего не понимэ))))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Это не опасно для сетчатки? Какой лазер ей посоветовать? Может для этого участка должны быть какие-то особые характеристики?
Она просит перекрыть ей сверху пигментом. А я опасаюсь, что будет вид "гнойной" болячки потом... Или нужно сначала чем-то нейтрализовать этот серо-синий цвет. Жёлто-оранжевым? И только потом сверху сделать корректор под цвет кожи?
Перекисью никогда не работала, поэтому самодеятельностью заниматься не хочу, да и она не согласна, что там будет долго заживать...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Нужно советовать искать хорошего мастера по ЛАЗЕРНОМУ удалению татуировок и татуажа. Если будете перекрывать светлым пигментом, обратной дороги НЕ БУДЕТ. Лазер не удаляет светлые тона. Если ваша попытка перекрытия окажется неудачной, то в этом случае поможет только пластика... Перекись и ремувер на этих местах очень опасен. Да и вероятность шрамирования очень велика... хотя если мастер опытный..., но, все-таки я бы рекомендовала лазерное удаление. (ИМХО).

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Пару недель назад =-O вот такие брови "пришли" ко мне. Партаку :`( :`( лет 5 (по словам клиентки), было 5 !!! коррекций у того-же коновала.На лазер категорически отказалась (Инна Марго, я ей твои координаты оставлял). Уговорила меня перекрыть партак (по принципу -"хуже не будет"). Перекрывал без изменения формы бровей, просто не уверен что получится с первого раза. Пигмент "биотач, оранж".Корочки уже отошли, по словам клиентки цвет стал коричневым (надолго-ли ?), но сам еще не видел результата.Может еще какие-нибудь мысли есть? Коллеги :SOS: ?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я выкладывала своё перекрытие таких синих бровей,счастливы были обе,и я и клиентка,а потом...потом всё вылезло...Прям разом..хуже конечно не стало,всё равно гораздо приятнее но..полного перекрытия я не добилась.прошло 6 месяцев,вот ещё разок перекрыла..что дальше будет?Посмотрим..перекрывала солюшеном .

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Все верно, раз в год визит к мастеру обеспечен...

И мое мнение - это правильно. Нужно искоренять стереотипы у клиентов о том, что перманент - это услуга, которая делается раз и на всегда или на какое то определенное время (пять - шесть лет!).

Как пример: при записи на процедуру клиенты всегда спрашивают о сроках . Мой ответ - год, при условии соблюдения всех рекомендаций. Услышанное приводит их в замешательство, и сразу приводятся примеры о каких то "супер" мастерах, которые делают ПМ не дорого и на шесть(!!!) лет.

Я с ними не спорю, а только анекдот рассказываю о том, как Хаджа Насредин заключил пари с падишахом о том, что научит его осла говорить за 25 лет. Люди Хадже говорят, что он никогда этого не сделает и его падишах казнит. На что он им ответил, что за этот срок либо падишах умрет, либо осел сдохнет...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

а я в таких случаях отвечаю, что работаю в иной технике. Ибо убеждена, что пятилетние татуажи НИКОГДА не могут смотреться натурально, а я пропагандирую именно натуральность визуального восприятия ПМа. Еще я , предвосхищая удивленные лица после произнесения слов "через год-полтора придете на обновление", говорю - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЧЕРЕЗ ЭТОТ СРОК ВЫ ПРОСНЕТЕСЬ ОДНАЖДЫ БЕЗ БРОВЕЙ, это означает, что через это время цвет посветлеет, неким образом трансформируется и Вы , глядя на себя в зеркало, подумаете о новой встрече со мной, с целью обновить, освежить, придать былую якрость. Вот и все. Волосы красим раз в полтора месяца и не жужжим. А зубы ваще каждый день чистим. И за ПМом следить надо:):):)

А , возвращаясь к теме перекрытия, тут уж , если был отказ от лазера, вообще можно даже не строить никаких иллюзий, а просто раз в полгода приходить на новое перекрытие, без вопросов.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Ой, какие васильки цветут на лице!Такой цвет не перекрыть никаким корректором.Думаю,что после заживления никакого коричневого не будет.Если отказывается от лазера,то просто "сядет на иглу",перекрывать придется бесконечно и очень часто.Если готова к такому,то один вечный клиент вам обеспечен.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

я недавно отправила-таки на лазер двух своих таких ВЕЧНЫХ. Мы дружно задолбались перекрывать. Причем смешное дело. Мне в обоих случаях удалось исправить форму. Мне удалось практически полностью прикрыть бежем или чем-то там светлым ненужные куски старого татуажа. Но то, что вошло-таки в новую форму бровей, продолжает быть неправильного цвета, синюшность пролезает, хоть стреляйся. И вот теперь они, бедные, отматывают кинопленку назад....Слой за слоем убирают этот огромный сэндвич....Тяжелая и долгая работа. Было б у меня мозга побольше тогда, эдак 3 года назад, я бы просто не взялась за эти перекрытия. Так, как не берусь за подобное сейчас.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Оля..подписываюсь под каждым словом...теперь тоже не берусь...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

здраствуйте недавно начала работать все шло просто отлично говорили талант пока не случилась ошибка т.е неудачный татуаж бровей. во первых неудачно выбрала цвет не знаю почему в коричневый добавила каплю серого что бы нейтрализовать оттенок красноты но коричневый не проявился получились черные брови, просто ужасно. клиентка попалась очень хорошая сильно не возмущалась пришла второй раз. начала перекрывать светлым кажеться получилось но теперь на третий раз мне нужно кое где выводить. пока кажеться есть возможность достать только 6% перекись здесь на форуме говориться что надо перемешать пергидроль 33% но как узнать что получила имменно ту процентность? потом мне сказали что 6% перекись сжигает кожу. как быть? помогите пожалуйста

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

С перекисью работать надо очень оторожно,если нет уверенности что сможешь "заживить"дать адекватные рекомендации по уходу-лучше не берись...это тот случай когда медицинское образование необходимо.....Используется именно 10%перекись,6% слабовато вскроет

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

нет когда нибудь все равно надо начинать. я знаю что смогу. а как правельно смешать пергидроль33% как узнать что вот оно10%

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

заранее спасибо большое.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Алия пропорции составлять умеете.?.Ну это из школьного курса математики...используется дистиллированная вода или просто кипячёная..но мой вам совет..забудьте!!!!

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Пергидроль это 30% перекись водорода, воответственно что-бы создать 10% расствор - разбавляем 1 часть пергидроля 2мя частями физраствора (жидкость для инъекций). http://www.webapteka.ru/drugbase/name4902.html
Но в продаже есть (хотя и не везде) 10% перекись.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Эллочка привет! Судя по времеми ответа мы с вами думаем в одно время ;) ;) над данной темой.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

изучаю информацию по лазерам, увидела к ним в описании, что кроме пигмента лазер может удалять и пигментные пятна, невусы и веснушки! надо попробовать на себе)))

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Мила, я тоже это прочла, интересно, кто -нибудь пробовал удалять пигментные пятна? У женщин после родов частенько же пигментация.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Здравствуйте уважаемые мастера ПМ. Есть вопрос . Пришла ко мне клиентка на ПМ век. Точнее ей надо было подправить форму того что было и закрасить пробел где раньше была родинка (она её удалила лазером). На первый взгляд всё просто . Процедура прошла без особых сложностей, форму исправили, пробел на моё удивление легко закрасился и клиентка ушла довольная как слон. Через три дня она пришла . Вся краска на месте пробела отпала вместе с корочкой. Через два дня она прийдёт на повторную процедуру, подскажите пожалуйста что нужно учесть и возможно ли сделать хороший закрас на месте бывшей родинки.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

какие три дня???какие два дня??? ждите месяц после процедуры и только тогда вы сможете грамотно сделать коррекцию

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

МилаМИ проблема в том что клиентка не местная и скоро уезжает домой за 3000км. Подскажите пожалуйста как мне грамотно сделать корекцию в таком случае. Если честно то в моём небольшом опыте это первый такой случай и я как то теряюсь, что делать и как правильно поступить, подскажите , буду очень благодарен!

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Рановато для коррекции, ну хотя-бы пару недель нужно подождать.На невостановившейся коже века возможен "подплыв" пигмента.Я бы не рисковал...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Спасибо Скиф , я понял ,но главный вопрос - Даже если подождать , какие нужно предпринять меры чтоб на месте где была родинка остался закрас остаётся открытым

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Постарайся прокрасить этот участок за пару проходов, не перегружая кожу, не перепахивая ее.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Спасибо за совет Скиф, моё мнение такое же , но возникает следующий вопрос , при таком прокрасе хватит ли одной процедуры.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Была ещё мысль взять краску для тату, как думаешь Скиф

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Попробуй,если есть Таленс контурный

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Эллочка скажите пожалуста что такой Таленс контурный

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Напишу в личку

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Спасибо

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Эллочка пытался отправить ответ не знаю получилось или нет ? Дай знать пожалуста !

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Смотря какую, Эллочка советует Таленс для контуров, что-бы не "плыл".Говорят он не уходит в синь со временем. Я сам пользуюсь Биотачем (Джет блэк) или татуировочным Интенз (Тру блэк). Но стараюсь татуировочным не работать...

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

На местах родинок после удаления (хотя первый раз слышу, что родинки удаляют лазером)кожа плотная, как и на шрамах.По этим местам нужно проходить тщательней.Пигмент слез потому,что попал на недостаточную глубину.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Гюльчатай,в онкодиспансерах родинки удаляют только лазером,крайне редко-хирургическим путём

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Я отстала от жизни.Но неверное суть та же-кожа в месте удаления плотная.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Gulchatai Спасибо за совет конечно но ты меня озадачила. У клиентки есть татуировки на теле , 2 из 4-х мясо , тоесть можно сказать что её кожа склонна к рубцеванию и если сильно стараться можно и на веке такое сделать ,тем более на месте бывшей родинки. Как думаешь?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Скиф наоборот советовал поменьше кожу нагружать на этом месте. Мнения расходятся как быть? Интересно кто-то имел дело с конкретно таким или похожим случаем?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Нагружать кожу и плотно прокрашивать - это разные вещи....Можно хорошо прокрасить, не нагружая.

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Здравствуйте ОльгаПМ.Если можно то разъясните пожалуйста как хорошо прокрасить ,не нагружая кожу. Я вроде понимаю( ну там типа долго не задерживать игру на одном месте ...) но очень хотелось бы знать мнение как это сделать от мастера с таким опытом как у вас!!!:aplaus: Очень вам буду благодарен!!!

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

Алексей, да Вы и сами все знаете. Правильно ж говорите . Не возить много по одному месту, работать мелко, не углубляясь. Иголочку наклонить побольше . Вы какой иглой работали?

Ответ: перекрытие некачественного перманента..
 

3rs