Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

с этим согласна - звучит по фармакологии логично

А Галатея однозначно не права!!))
п.с. не с этих ли форумов "Галатеи" берут свои "первоисточники"???)))))) - но что-то недочитали)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А на счет "небезопасно" - согласна полностью!
Случалось ли у вас как клиентку от передозы адреналина "колбасит" - колотит немного? а? это всего лишь передоз адреналина (на людей с пониженным давлением действует)

НО есть средство - что-нибудь сладкое (конфетку шоколадную например)
и адреналин быстро понижается в крови!
не моя придумка - клиентка медик подсказала :)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я на 2 мл лидокаина лобавляю 0.5 адреналина ( половину ампулы ) плюс фенистил . Вполне достаточно для работы . И какой передоз может быть - два-три раза помазали ? Не знаю , адреналин давно использую - ни разу никого не "колбасило" , за процедуру раз пятнадцать спрошу , как себя чувствуете.......

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, я могу рассказать подробнее если очень интеесует от чего
например - проба новой более концентрированной анестезии. Я, по своей специфике работы не могу работать одним и тем же всю жизнь, как научили!

Но это никак не связано с тем о чем вы говорите.
Если прочитать последние 4 поста все становится понятнее ;))))))
не устраивайте испорченный телефон

Такие случаи могут быть и при вашей слабой концентрации.
Просто знайте что в таких случаях можно сделать

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я. Я все посты читаю внимательно , и глухие телефоны не устраиваю . Я говорю , что за 6 лет работы , используя лидокаин с адреналином , ни разу не сталкивалась с подобной реакцией . Может быть везло , а может анестезией не злоупотребляю . Мой хороший знакомый хирург рекомендовал вообще пару капель адреналина на ампулу лидокаина , не больше. Мне повезло - я начинала работать в салоне вместе с хорошими хирургами ( они занимались удалением тату , шрамированием ) и провели мне хороший ликбез на тему всего , что касается непосредственно моей работы ( один из них , между прочим КДН) . Поэтому я стараюсь придерживаться их рекомендаций , и не люблю использовать неизвестные мне обезболивающие средства. Клиент лежит спокойно , не дергается , в обморок не уплывает - для меня это важнее экспериментов . А насчет конфетки - лучше теплый очень сладкий чай ( быстрее подействует ) . Единственный раз пришлось клиентку из обморочного состояния выводить - она ко мне сразу после ботокса пришла , ничего не сказала . Теперь всегда спрашиваю .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Передоз от " два-три раза помазать " быть не может . Может быть алергическая реакция на какой-то компонент анестезии или пигмента ( можно , конечно сделать алергопробу , но не каждый согласится руку царапать ) . Это не иньекции .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, разговор шел о том, что при использовании в коктейле соотношения лидокаина и адреналина 1 к 1 , может быть передоз. Вы используете 4 к 1. Поэтому не о чем и говорить. Нормальная хорошая безопасная дозировка.
А я , когда с губами работаю, мажу коктейлем существенно больше, чем 2-3 раза.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Да , с губами , действительно , больше . Но если посчитать , сколько Вы использовали коктейля за процедуру , при условии , конечно , если не ложками накладывать , а тонко наносить и убирать излишки , получается совсем немного. Учитывая концентрацию , и если сравнить с иньекциями - даже не десятые , а сотые грамма. Даже самой любопытно стало . Сейчас пойду на работу - возьму весы с собой . Потом отпишусь .:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль, спасибо что вступилась)))
а то я уж было подумала что "внимательно читать" у каждого свое)))

Ева, такая дозировка адреналина какую используете Вы слишком мала. Я тоже с нее начинала
Я не знаю сколько вы процедур за 6 лет сделали, но я уже в первый год при ежедневной практике, убедилась, что пары капель не достаточно.

Я методом проб и ошибок поняла пропорцию 2:1 (хотя тоже говорили "пару капель")
и я рада что мои догадки совпали с другими, авторитетными людьми)))

И ситуации с реакцией на адреналин были не с этим коктейлем о котором говорили мы с Ольгой. Зачем все в одну кучу путать-то???

И при чем тут неизвестные препараты. Они известные просто особенности у них есть)))) Если вы используете один и тот же, имхо, не можете рассуждать о другом!!! разве не так???))))

А чаек делать - ну без проблем!! если 5 минут туда-сюда роли не играют.
Конфета - это 30 секунд!!

а как клиентку из обморока выводили , которая после ботокса?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

С адреналином-осторожнее..это понятно,много тут уже писалось и говорилось..про обмороки тут тоже от и до всё расписано...А про ботокс..сразу после процедуры придти на ПМ??Это опять-нам большой минус..как собираем анамнез..блин,как беседуем с клиентками..это очень важно...то-есть ей и там не обьяснили всех нюансов...ложиться сразу после введения токсина??

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Девочки, помогите! Сегодня делала губы. У дамы очень выраженный купероз. Стала закреплять эскиз. Отрисовала кусочек примерно сантиметр, протерла ватной палочкой с Лериным коктейлем и тут же буквально через несколько секунд по пройденному контуру расплылся черно-фиолетовый синяк. Памятуя о сосудистой реакции уже слегка струхнув отрисовываю следующий сантиметр, протираю-та же песня. Ну не знаю почему я не остановилась и доделала губы полностью. На уровне ощущений решила, что все будет хорошо. В результате пигмент лежит четко, ни чего ни куда не поплыло, но лежит поверху расплывшегося синюшного контура. То есть получился эдакий аквариумный эффект: в глубине лежит синюшный расплывшийся контур, а явно выше него четкий перманент. Хоть и закрепляла контур единицей, могу дать на отсечение что угодно, глубоко не пахала, все достаточно поверхностно. Клиентка говорит, что у нее склонность к тромбообразованию, т.е. кровь очень быстро сворачивается, да плюс купероз. В общем порекомендовала ей Траумель. Вечером звонит, говорит, что от него губы очень сохнут. Сказала сверху на Траумель наносить тонким слоем вазелин. Очкуююю! Посоветуйте, что делать.:SOS: :wall:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Перед процедурой выспросила ВСЕ ( у меня даже памятка для себя в папке с анкетами , что-бы ничего не упустить ) . Косметолог ей сказала , что можно , и она не сочла нужным меня предупредить . Это было в первый год работы . Девушка побледнела , и тихо сказав " Что-то мне нехорошо " , закатила глаза и ВСЕ ....... Обморок , я в панике. Спасибо нашему хирургу , который грамотно оказал помощь нам обеим . В общем , все как написано уже не этом форуме , нашатырь , уложили на кушетку с приподнятыми ногами , допросили , налили ОЧЕНЬ сладкого тепленького чаю , силой заставили выпить - еще отказывалась! Ну и отправили домой , когда пришла в себя . Вернее , родственники приехали и забрали. Там в процессе доктор еще показывал пальцы и спрашивал их количество , но я сама была на грани истерики , было не до них. Так что - раз сказал доктор - не надо столько адреналина , я и не капаю . Мне тогда хватило острых ощущений . Тем более , что сейчас работаю самостоятельно и нет рядом такого хорошего доброго доктора Айболита .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Теперь только ждать..Компресс с траумелем..ну хотя смотреть надо..если там гемоседерин..пипец,только перекрывать..Подожди дня три..потом посмотри..Фото бы увидеть,причём хорошего качества

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Фото есть, не знаю, насколько хорошее, но не умею здесь выкладывать. Эл, а как правильно пользоваться Траумелем, всмысле количество и периодичность?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я . Как- то Вы агрессивно настроены . Я использовала другие препараты ( тетракаин немецкий , эмла ) Лидокаин с адреналином мне нравится больше ( сейчас еще с фенистилом ) Процедур я делаю достаточно , хоть и совмещаю с еще одним видом деятельности . Сегодня две , к примеру , вчера тоже две . Бывают перерывы в день-два. Это , по Вашему , недостаточно , что-бы рассуждать на темы ПМ? ...... Чай не проблема - у нас кулер в салоне.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль..тут дело такое,Траумель гомеопатический препарат,переборщить с ним невозможно,тут главное точно знать что там у тебя,если это гематомка,тут надо смотреть чтоб она не "организовалась"за счёт уплотнения соеденительной ткани,можно делать компресики под пищевую плёнку с гепариновой мазью минут на 20,просто подмазывать аккуратно гепариновой мазью по контуру два раза в день,Главное чтоб это не было растекание пигмента в рыхлых тканях...Траумелем можно так-же мазать по контуру два раза в день.Компрессы актуальны конечно в первые сутки

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Подскажите пожалуйста почему у меня на коррекции бровей,растушёвкой, очень часто, брови кровят очень сильно, на первой процедуре всё ок.,1-1.5 до коррекции, и почти каждый раз одно и тоже,кровит и всё! Я и вазелином в процессе смазываю, и всё равно , помогает но чуть-чуть! Из-за этого и пигмент плохо забивается. Иглы на моей машинке Голд Стар, Биотек, на коррекцию беру растушовочные, вроде бы всё как нужно, а в чём дело? Дайте совет пожалуйста!!!!!!!:`(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

скорее всего-вам просто "везет" с клиентами, у которых близко сосуды))) возьмите адреналин или коктейль - адреналин с лидокаином-адреналин сужает сосуды-кровить будет меньше, а потом и вовсе перестанет

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А между первой процедурой и коррекцией какой промежуток времени ? Если меньше двух недель , то будет кровить . И еще если во время месячных .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

про промежуток вроде написано - месяц-полтора.
Поэтому непонятно, что за беда..... Если время не выдержать, то да.
ТАк что думаю, скорей всего Мила права - стечение обстоятельств. У меня на той неделе была девушка, промежуток между процедурами был 29 дней. Кровила безобразно, я аж испугалась.....Похоже, еще одна коррекция нужна будет. Могут месячные или ПМС влиять. Может стресс какой, может просто такие сосуды, что этой коже еще больше времени надо на восстановление....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я В ПРОМЕЖУТОЧНОЙ, ПОЛЬЗУЮСЬ, БЛЮ АЙС,ТАМ ЕСТЬ АДРЕНАЛИН,ВОТ Я И БОЮСЬ, ЧТО ПИГМЕНТ НЕ УСВОИТЬСЯ ИЗ-ЗА ЭТОГО НОРМАЛЬНО! ЗАПИСИ ВЕДУ,САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ЧТО НА ПЕРВОЙ ПРОЦЕДУРЕ ВСЁ ОК.!СПРАШИВАЮ, И ЗА ДАВЛЕНИЕ И ПРО КРЕТИЧЕСКИЕ И ПРО АЛКОГОЛЬ! НО ЧТО ТО МНОГО ТАКИХ ПОПОДАЕТ, МЕНЯ ЭТО ПУГАТЬ НАЧИНАЕТ!!!КЛУБОКО НЕ РАСПАХИВАЮ, ВСЁ КАК НА ПЕРВОЙ ПРОЦЕДУРЕ, УЖАС КАКОЙ ТО!У ПОСЛЕДНЕЙ ТАК ПРЯМО КАПЛЯМИ, НЕ ПЕРМАНЕНТ КАКОЙ ТО, А КРОВОПУСКАНИЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, А КЛИЕНТКА С ПРИТЕНЗИЯМИ, ТАК ВОТ ТЕПЕРЬ ЖДУ СО СТРАХОМ РЕЗУЛЬТАТА!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я НАЧИНАЮ БОЯТЬСЯ КОРРЕКЦИЙ, СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ, В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ ВАЖНО ПОЛУЧИТЬ СОВЕТ!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

пересмотрите еще раз вопрос с иглами. Увеличьте интервал между процедурами.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

У МЕНЯ ПОЛЬКО КОНТУРНЫЕ И РАСТУШОВОЧНЫЕ, РАЗНЫЕ НОМЕРА,ДЕЛАЮ РАСТУШОВОЧНОЙ 3, ПРАВИЛЬНО?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Успокойтесь! Не надо бояться, потому что к вам будут приходить только такие, пока не успокоитесь! Это закон жизни! В конце концов-это их проблемы! И вы должны вести себя уверенно! Говорите им, что кожа тонкая, сосуды слабые-пусть укрепляют-что придется сделать возможно не одну коррекцию))) Я делаю коррекцию бровей через 2 недели-у меня это уже закон! и все отлично! стрелки и губы-3 недели!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ДА, ИНТЕРВАЛ ПЕТЕРЬ ВСЕМ НАВЕРНО БУДУ УВЕЛИЧИВАТЬ! СПАСИБО!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

когда я стала пользоваться кроме ручки татуажной-еще и серьезными аппаратами, а потом и безаппаратным методом, я поняла, что это здорово на самом деле! Я защищена полностью! У меня всегда есть замена одного другому, если не идет одно, я беру другое))) и всегда все нормально)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

да кто ж Вам скажет, правильно или нет? все на разном оборудовании и разными иглами работают. Я не поняла - Вы одинаково делаете обе процедуры?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОДДЕРЖКУ! ПРОСТО ОПЫТ МАЛЕНЬКИЙ, ВОТ И ПЕРЕЖИВАЮ, ЧУТЬ ЧТО НЕ ТАК ИДЁТ!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

В КОРРЕКЦИИ ВСЮ ПРОЦЕДУРУ ПОВТОРЯЮ ПОЛНОСТЬЮ

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ДА ! НО У МЕНЯ ПОКА ТОЛЬКО ОДИН АППАРАТ, ЧИТАЮ САЙТ ПОСТОЯННО, ПОНЯТНО УЖЕ ЧТО НАДО ИМЕТЬ ЕЩЁ ЧТО ТО!)))А БЕЗАППАРАТНЫМ ЭТО ЧЕМ ИМЕННО?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Там написано 1-1.5 , а месяца или недели ?......Я , кстати , заметила , что если процедура проводится вечером , женщина уставшая после работы , да еще кофеек в течении дня чашек 5 , то часто кровит . Мое любимое время для процедуры - в субботу , часиков 12 , редко какие-то сложности бывают . Конечно , индивидуально все , причин много .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А.Я.

Описывает состояние,которое достаточно часто я наблюдала, и не только при использовании адреналина и лидокаина,а даже и сустейна,и всякой там подобной.
Бывает клиентка встае с кушетки и жалуется ,что кружится голова, легкая дрожь например и т.д.
Я думаю, это все в комплексе влияет: и процедура,и боль,и волнение,и анестезия.
Я лично никогда не могла определить действительную причину этого.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

МЕСЯЦ! ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ДНЯ, ТАК ЗНАЧИТ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ КЛИЕНТОК, ЧТО БЫ В ЭТОТ ДЕНЬ КОФЕЙКОМ НЕ БАЛОВАЛИСЬ! СПАСИБО!)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а про кофе надо всегда предупреждать!!! нельзя кофе, нельзя алкоголь, нельзя аспирин, нельзя морепродукты, нельзя солярий перед процедурой....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Лучше наутро назначте в выходной и посередине менстр. цикла .... Попробуйте вместо Вашей анестезии коктейль ....... Вероятность того , что распахиваете тоже не исключена . Работайте во время растушевки - всегда в одном направлении игла должна быть , крестиком не надо вышивать , что-бы фарш не сделать ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а это и есть без аппарата))) специальная ручная манипула и игловая насадка-старый способ, только по-новому выглядит сейчас! супер!!! У меня на сайте есть видео-можете посмотреть, как я работаю этими ручками.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Елена1, у меня была когда-то такая проблема
в моем случае, это было связано с самим аппаратом
как выяснилось позже, втюрили мне абсолютное Г...о :) - жесткий бой, боковая вибрация и последствия... соответсвовали описанным вами.

Если еще на процедуре более или мении кожа выдерживала такой ужасный аппарат, то на коррекции стойкость ей (коже) изменяла))))
хотя и на первой процедуре ужас был.....и с обилием крови и с самим качеством.. и болевыми ощущениями...

ведь получалось, что на самой первой процедуре кожа изначально травмировалась более агрессивно чем предполагалось....

какой у вас аппарат?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Извините, сразу не ответила, почему то сайт не работал.
У меня Биотековский Голд Стар, новенький.Вроде мягкая, вибрации не ощущаю, но я и на других аппаратах не работала,посмотрю как дальше.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

да, спасибо, про всё знала,кроме кофе и морепродукты хорошее дополнение!:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ, НО НЕ ОТКРЫВАЕТЬСЯ САЙТ ПОЧЕМУ ТО!:`(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А как вы открываете мой сайт? вы скопируйте ссылку на мой сайт и поместите в строку поиска. Открывается все прекрасно! я только сейчас так пробовала!))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

всё открыла, это мой инет тормозит, так что теперь посмотрю!:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А вот ещё скажите пожалуйста, у вас не просили предоставить сертификат на пигменты?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Подобные документы, обычно, в дополнение к первой покупке пигментов дают.
Если вам не дали спросите у продавцов и они у вас будут))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

;) Вы серьезно?
Причина излишней кровоточивости только в отсутствии или не достаточной дозе адреналина может быть?? =-O
а как же состояние сосудов, качество аппарата, руки мастера в конце концов???)))))))

к слову спрошу, наверное где-то эта информация есть, но скажите Инна, на каком аппарате работаете вы?
или губы (в основном)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ой, меня не спрашивали, но,пожалуй, я встряну. Инна работает ротором немецким и свои суперские губы делает в одну иглу.
Настенька, а скажите-ка мне "как доктор доктору", это какое же такое состояние сосудов делает их невосприимчивыми к адреналину? И что за волшебного качества аппараты позволяют работать без кровоточивости без использования адреналина во время процедуры?

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

не, дамы....Если машина работает правильно, то подкравливать может изредка и немного, опять же в зависимости от сосудов. Адреналин уменьшает кровоточивость, конечно же, и делает процедуру практически бескровной.
А если аппарат разбивает кожу в фарш, тут никакие адреналины не помогут, имхо....
От машины и игл очень много зависит....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Именно!!А с адреналином вообще осторожнее!!