Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Перманентный макияж (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   перманент губ (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=762)

Эллочка 20.08.2009 06:05

Ответ: перманент губ
 
Ой.ну красиво сказала,мне прям так захотелось свой контур кому-нибудь на усю жизнь запечатлеть...а вот у меня вопрос есть...с бровями веками я более менее разобралась,даже есть потуги-фисташковые сделать,как Валерия...губы это моя болезненная тема как прикинуть оринтировочно,какой цвет будет на выходе...ну хотя бы оринтировочно...тон угадать...и какая будет потеря...хотя это ещё от плотности прокраса наверное зависит...ни как пока не могу угадать...:wall: :`(

Таша Детка 20.08.2009 11:19

Ответ: перманент губ
 
Эл, даже не заморачивайся...можно сказать, что отторжение пигмента составляет от 40 до 80% - все индивидуально и зависит от кожи и реакции обновления - побольше медицинской терминологии и клиент уйдет опупевший и без претензий)))
я тоже не любительница грубых контуров и больших заступов - может всего 2 таких неадекватных были, а в массе своей женщины весьма вменяемы и поддаются эстетическому воспитанию))) ну и свои примером служат (скромно так сказала)))

МилаМИ 20.08.2009 17:43

Ответ: перманент губ
 
да ты знаешь, Лера, я ведь с тобой согласна)))

МилаМИ 20.08.2009 17:45

Ответ: перманент губ
 
написала, а потом увидела еще 3-ю страницу...и с Наташей тоже согласна)))

израильтянка 23.08.2009 11:34

Ответ: перманент губ
 
а вот у меня такой вопрос к мастерам.. и мастерицам.))
ОПРАВДАНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕРМАНЕНТА НА ГУБЫ В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА, СНИЖАЮЩЕГО ЧАСТОТУ ВЫСЫПАНИЙ ГЕРПЕСА?
.. причем свои губки у клиентки достаточно самодостаточны..

Таша Детка 23.08.2009 12:40

Ответ: перманент губ
 
Ринат, как краситель может снизить частоту рецидивов? это же не лекарственный препарат - ПМ решает только эстетическую задачу - выровнять контур, "съеденный" герпесом, придать оттенок губам...и все...

Сергей_ТАТУ 23.08.2009 12:55

Ответ: перманент губ
 
Ну разве что для рекламы :)
Наряду с "ионами серебра" ))))

Эллочка 23.08.2009 13:00

Ответ: перманент губ
 
Да,я тоже не поняла...герпес вирусное заболевание...перманент никак не решает эту проблему.ну,я имею ввиду-в качестве средства снижающего частоту высыпаний...

израильтянка 23.08.2009 17:31

Ответ: перманент губ
 
так... )) ..где-то не помню где... слышала такую информацию.. что слой закапсулированного пигмента в коже создает как-бы барьер-препядствие очагам высыпаний герпеса... т. е. не совсем не будет высыпаний.. а как-бы в меньшем количестве и интенсивности.. ))
.. что об этом думаете?)))

МилаМИ 24.08.2009 16:35

Ответ: перманент губ
 
не уверена насчет герпеса, а вот борьба с продольными морщинами над верхней губой-это да!!!
http://www.youtube.com/watch?v=5-jz1XFN6a8

ОльгаПМ 24.08.2009 18:32

Ответ: перманент губ
 
ужас какой-то

МилаМИ 24.08.2009 19:56

Ответ: перманент губ
 
ОЛюшка, ты ужаса не видела))))))))))))))))))

израильтянка 24.08.2009 20:04

Ответ: перманент губ
 
а я сомневаюсь что это аппарат для перманента.. но выглядит это конечно по крайней мере странно..
есть такая технология одна в аппаратной косметологи.. наша израильская.. вводится очень тонкая игла подкожно на всю длину морщины.. изпользуется импульсный ток.. подкожно получается грубо говоря ожог.. тем самым стимулируя активную выработку колагеновых волокон в месте травмы.. морщинка приподнимается, кожа разглаживается..
но на видео ужжжасс...просто будут рубцы..(((

МилаМИ 24.08.2009 20:08

Ответ: перманент губ
 
то, что это аппарат для пм, я знаю точно, потому что демонстрирует это все доктор (у них все доктора) Диксон, она мастер по пму, свой метод продвигает))) Я уже наблюдаю ее в течение 2-3 лет по инету))

Эллочка 24.08.2009 20:10

Ответ: перманент губ
 
Это не татуаж....мезотерапия с эффектом "пустой иглы",французы,практикуют,я была на мастер-классе,сама такое иногда применяю,когда кисетные морщины не слишко глубокие,но делаю это либо инсулиновым шприцом,либо мезоинжектором.

израильтянка 24.08.2009 20:19

Ответ: перманент губ
 
только не понятно.. зачем травмировать кожу.. когда можно поднять морщинку изнутри? эл.. берешь аппарад для эпиляции.. иглу подлинее и потоньше.. и тот же принцип.. но без травм.))

МилаМИ 24.08.2009 20:23

Ответ: перманент губ
 
доказывать не буду, но это-татуаж

Эллочка 24.08.2009 20:25

Ответ: перманент губ
 
да эт всё тоже яйцо-только в профиль....разные методы позволяющие достигнуть одной цели...красота..мать её..

израильтянка 24.08.2009 20:28

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от МилаМИ (Сообщение 15364)
доказывать не буду, но это-татуаж

возможно мила.. но без пигмента. :yes:

МилаМИ 24.08.2009 20:33

Ответ: перманент губ
 
конечно же!!!это же итак видно))))

Эллочка 24.08.2009 20:36

Ответ: перманент губ
 
А если без пигмента...тогда это уже не татуаж..

израильтянка 24.08.2009 21:22

Ответ: перманент губ
 
...точно. не татуаж.)))))

МилаМИ 24.08.2009 21:53

Ответ: перманент губ
 
Слушайте, ну чего заладили-татуаж-нетатуаж...Делается машинкой для татуажа без пигмента...вскрывается кожа, организм встает на защиту, вырабатывая дополнительный коллаген. Морщины становятся мягче и менее заметными. Вот и вся недолга.

Эллочка 24.08.2009 22:09

Ответ: перманент губ
 
Мила к перманентному татуажу это не имеет отношения

Инна М. 28.08.2009 23:05

Ответ: перманент губ
 
)))..это не татуаж татуажной машинкой)))...тот-же принцип что и в мезо- травматизация кожи что-бы вызвать воспаление и заживление)))...интересно на результат посмотреть)))..выглядит зверски конечно..но косметология вообще не добрая большей частью своей)))...методов куча...а если так взять и заснять как иглу ретроградно выводят с подрывом кожи под морщиной?!))))...тоже не очень, блин, эстетично выглядит...)))...был мастер класс по заполнению морщин филлерами, сидела куча косметологов, весь процес, как это часто бывает, снимали на видео и выводили на большой экран, так дядечке, который этим занимался, дурно стало))), оказывали первую помощь при обмороках))))...
Мила вообще как чё-нить найдёт)))...бывает же такое...)))).. конечно не рискнула бы тыкать активно и "жевать" морщину.....эта Линда рисковая )))..тоже кажется что рубцы там будут вместо морщин))))...и потом будет тётечка/ бабушка бороться с рубцами))), например пилингами...красота, мать её)))))...

Кулема 01.09.2009 11:13

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от израильтянка (Сообщение 15310)
так... )) ..где-то не помню где... слышала такую информацию.. что слой закапсулированного пигмента в коже создает как-бы барьер-препядствие очагам высыпаний герпеса... т. е. не совсем не будет высыпаний.. а как-бы в меньшем количестве и интенсивности.. ))
.. что об этом думаете?)))

Точно! Есть такое !!!! Я думала мне показалось , не смогу объяснить с научной точки зрения, но и мелкие морщинки помогает разглаживать у дам и с герпесом было несколько ситуаций , при которых он после процедуры татуажа переставал высыпать. Была история и с алопецией на бровях,когда рост волос попер у женщины , которая проходив всю жизнь без них, в юности их сбрив, к 55 после процедуры начала бороться с густой растительностью. Видимо процедуры выступает и как иглотерапия. Прилив крови , обновление клеток , вполне возможно что есть какой то эффект.

Глеб 10.10.2009 18:03

Ответ: перманент губ
 
У меня такой вопрос...контур губ..как его делать одной линией,или мелкими штрихами?

МилаМИ 10.10.2009 20:13

Ответ: перманент губ
 
одни говорят, что мелкими штрихами надо набирать контур, я видела, сама почти так делаю. Другие говорят, что длинными движениями вперед-назад, но не одной линией-это точно.

Эллочка 10.10.2009 20:40

Ответ: перманент губ
 
Я делаю сначала тонкий,намёточный контур.а потом набираю мелкими штрихами..

Янина 10.10.2009 23:14

Ответ: перманент губ
 
Я делаю короткими движениями вперед назад, в довольно быстром темпе, но на выставке в Киеве видела как преподаватель из "мейча" кажется делала в принципе также только очень медленно вела линии, объясняя, что один проход в таком медленном темпе заменяет 2-3 прохода. Я все пытаюсь попробовать так сделать, но потом сбиваюсь на свой привычный темп. Но думаю, что работая в таком медленном темпе, надо очень внимательно контролировать силу давления на кожу иначе можно засадить пигмент по самое нехочу.
А вообще наверное у каждого все равно при общей методике, своя техника, главное какой результат.

вишенка 10.10.2009 23:15

Ответ: перманент губ
 
Я делаю чаще методом "черепичка" (штрихи),иногда точечно (например,когда прохожу "лук Купидона."

Эллочка 11.10.2009 06:07

Ответ: перманент губ
 
Да с губами опасно работать в медленном темпе,это я поняла,очень высока опасность глубоко засадить пигмент когда топчешся по одному месту,результат-синие губы...надо всё время быть в движении...тут мне Оля очень помогла,за что ей огромное спасибо....

вишенка 11.10.2009 16:43

Ответ: перманент губ
 
Эллочка,а я работаю медленно,но короткими штрихами,меня так учили.Но я работаю очень высоко и несмотря уже на некоторый опыт (4,5) года страдаю от того,что медленно набираю цвет и приходится много добавлять на коррекции.Ведь глубину мы контролируем сами? Или нет?Как правильно работать?Я рисую и вижу кончик иглы,на неё и ориентируюсь или надо выставить иглу и ориентироваться на наконечник(колпачёк)? Кто знает как правильно?Ведь иногда краска жидкая и иглу приходится выставлять длинней,а чем гуще пигмент,тем можно короче.Я вообще работаю на самой медленной скорости когда делаю брови (волоски),максимальная на веках,ну и от возраста конечно зависит(упругости).С бровями и веками мне как-то проще .Брови-это вообще моё любимое занятие..Предпочитаю естественный неброский макияж.С губами как-то не всегда складывается.Не всегда получается то,что хотелось бы.Смотрю в галерее работы мастеров и понимаю:учиться,учиться и ещё раз учиться!

Эллочка 12.10.2009 21:36

Ответ: перманент губ
 
Вот...я как-раз и еду учиться...иначе губы меня доконают...

МилаМИ 13.10.2009 13:08

Ответ: перманент губ
 
Вишенка, а чем вы работаете? я имею в виду-аппарат-какой именно у вас аппарат? От него много чего зависит)))

Ольга Ш 13.10.2009 16:18

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от Эллочка (Сообщение 18056)
Вот...я как-раз и еду учиться...иначе губы меня доконают...

А куда Вы едите учиться,а то у меня с губами тоже любви не получается?

Эллочка 13.10.2009 18:19

Ответ: перманент губ
 
Ну тут я думаю всё очень индивидуально...одного рецепта как говориться для всех-не бывает...у каждого наверное свой учитель....я еду к Саше Шаху,хотя я бы много у кого поучилась....Ольгины губы мне покоя не дают,по Наташиным тоже слёз немало пролито...Валерия тоже мне седых волос прибавила..)))

вишенка 13.10.2009 23:41

Ответ: перманент губ
 
О,Эллочка!Отличный выбор гуру!Успехов в обучении!
Милами,я училась работать ручкой для перманента.Сейчас приобрела ещё швейцарский ротор ,к индукции примеряюсь. Нравится ,но рука ещё не очень стоит.Не пойму,то ли устаёт,то ли не так держу.)))

Эллочка 14.10.2009 06:20

Ответ: перманент губ
 
Я тоже очень трудно на индукцию переходила,посли Биотековской ручки очень"некомильфо"было..зато теперь,абсолютно нормально...ещё бы к магнумам приноровиться.и всё...

МилаМИ 14.10.2009 15:15

Ответ: перманент губ
 
да приноровишься-какие проблемы))) Главное, правильно ими работать.

МИХАИЛ МЕЧО 14.10.2009 16:22

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от Кулема (Сообщение 15779)
Точно! Есть такое !!!! Я думала мне показалось , не смогу объяснить с научной точки зрения, но и мелкие морщинки помогает разглаживать у дам и с герпесом было несколько ситуаций , при которых он после процедуры татуажа переставал высыпать. .

Полезно вспомнить...

ГЕРПЕС ЛИЦА

Герпес лица - наиболее распространенная клиническая форма простого герпеса.

Герпес — заболевание, известное медицине еще со времен Гиппократа,и тогда же получившее свое название от греческого слова "herpo" — "ползти". Человеческий организм и возбудитель болезни — вирус простого герпеса (ВПГ) на протяжении многих веков относительно мирно уживались друг с другом. Вирус иногда напоминал о себе появлением на коже лица или на губах зудящих пузырьковых высыпаний (в быту мы называем это "лихорадка" или «простуда»), которые воспринимались скорее как косметический дефект, чем болезнь. Так продолжалось до середины ХХ столетия.
В современных условиях жизни больших городов, скопления и миграции населения, ухудшения экологии, социально-бытовых условий происходит снижение защитных сил человеческого организма и получают развитие, так называемые, латентные или скрытые инфекции. Это прежде всего относится к герпесу.
Различают две основные разновидности вируса простого герпеса: 1-го и 2-го типа. Герпес-I чаще всего удается выявить вирусологическими методами при поражении кожи лица, верхних конечностей, герпес-II — преимущественно при инфицировании половых органов. Хотя в последнее время эти зависимости стали менее строгими.

Герпес лица – наиболее распространенная клиническая форма простого герпеса. Сегодня инфицированность населения планеты вирусом простого герпеса (вирусоносительство) превышает 95%. Попадает вирус в организм обычно в раннем детском возрасте контактным (через поцелуй) и воздушно-капельным путями от родителей и родственников, страдающих рецидивирующим герпесом губ, той самой "лихорадкой". У взрослых, не инфицированных ранее вирусом простого герпеса, первичная инфекция обычно проявляется в виде острой инфекции верхних дыхательных путей: герпетического фарингита или герпетического тонзиллита.

Рецидивирующая форма простого герпеса (частые обострения болезни) развивается у 17—30% носителей вируса простого герпеса. Вирус может поражать любой участок кожи или слизистых оболочек человеческого организма, но наиболее часто — кожу носогубного треугольника и красной каймы губ.

Нужно помнить, что при обострении герпеса (при появлении высыпаний) человек становится остро заразным.


Заражение герпесом.

Вирус простого герпеса попадает в организм через травмированные кожу и слизистые оболочки и по нервным волокнам, иннервирующим данный участок кожи или слизистой, устремляется с периферии к нервным узлам центральной нервной системы, где и сохраняется в неактивном виде пожизненно. Вирус живет (хранится) в нервных ганглиях, из которых начинается расселение вирусных частиц на периферию - на коже и слизистых развивается очаг инфекции (рецидив).
Для герпеса характерно рецидивирующее течение с обострениями заболевания от 1-2 до 12-20 раз в год. Рецидивы развиваются у 30 - 50% населения, инфицированного вирусом простого герпеса. Обострения герпетической инфекции могут быть спровоцированы переохлаждением, инсоляцией ("солнечный" герпес лица у отдыхающих в жарких странах), психической или физической травмой (стоматологические или гинекологические манипуляции), приемом алкоголя, гормональными всплесками ("менструальный герпес") и др. Частота и интенсивность обострений при рецидивирующем герпесе зависят от агрессивности возбудителя, а также от сопротивляемости организма человека.
К тому же обострения герпетической инфекции далеко не всегда сопровождаются появлением типичных пузырьковых высыпаний. Коварство герпеса как раз и заключается в том, что очень часто человек, сам того не подозревая, становится источником инфекции для окружающих. Вирус выделяется из слюны у тех, кто страдает герпесом губ, в том числе иногда и вне рецидивов болезни.
Многообразие клинических проявлений герпеса обусловлены свойствами самого вируса, который с особой избирательностью поражает эпителиальные и нервные клетки. Таким образом, в инфекционный процесс могут вовлекаться практически все органы человеческого организма.

Тактика косметолога при герпесе лица

Опыт работы показывает, что:

1. Проводить какие-либо косметические процедуры во время рецидивов герпеса лица любой локализации, герпетическом стоматите опасно.

2. Пациентов после косметических процедур, сопровождающихся травматизацией кожных покровов, необходимо предупреждать о нежелательном контакте в течение 5-7 дней с лицами, имеющими рецидив герпеса на открытых участках кожи и слизистых.

3. Некоторые косметические процедуры могут спровоцировать рецидив герпеса: травма нервных окончаний, которой сопровождаются косметические и стоматологические манипуляции, является провоцирующим фактором, вызывающим рецидив не только у тех, кто страдает рецидивирующим герпесом, но и у практически здоровых лиц (мы все носители вируса простого герпеса).

4. Вероятно, пациентам, склонным к рецидивирующему герпесу лица, целесообразно назначать после косметических процедур профилактический курс ацикловиро-терапия (по 1 таблетке 5 раз в день в течение 5 дней), а остальных предупреждать о возможности появления герпеса и информировать о том, как его лечить.

5. Персонал косметических центров не должен допускаться к работе при наличии очагов герпетической инфекции на открытых участках кожного покрова (лицо, кисти рук), в полости рта.

6. Больных, страдающих рецидивирующим герпесом любой локализации, посещают они косметолога или нет, необходимо направлять к врачам, специализирующимся на лечении герпесвирусных инфекций.


Источник: http://www.herpesclinic.ru/le4enie_gerpesa/lica/

Инна М. 16.10.2009 10:45

Ответ: перманент губ
 
нужно отдать должное Михаилу, у него очень познавательные ответы и очень информативные...СПАСИБО огромное!!
Хотела немного добавить..В принципе , то что большинство из нас назначают герпевир или подобное за 2-3 дня не имеет никакого смысла, так как раздражение происходит непосредственно в момент процедуры...Это делается больше для подстраховки...Целесообразнее назначать в день проведения процедуры, для профилактики достаточно по 2 таблетки 0,2 ( разовая доза 0,4) 2 раза в день после еды 3 дня..

МилаМИ 16.10.2009 22:59

Ответ: перманент губ
 
Вот тоже подумала об этом...действительно, ведь герпес формируется на третий день после процедуры...так зачем его принимать раньше процедуры?

МИХАИЛ МЕЧО 17.10.2009 11:31

Ответ: перманент губ
 
Согласен, что мы рекомендуем клиенту в обязательном порядке пройти профилактику герпеса, назначая "Ацикловир" за пять дней или "Валтрекс" за три дня, мы, во-первых проявляем заботу о клиенте. Если герпес есть, он и будет, если никогда не был, то и не будет(за редким исключением). Но профилактика в любом случае пойдет ему на пользу.
Во-вторых, мы конечно же подстраховываем себя. О герпесе с клиентом обязательно нужно говорить и объяснять, что процедура на губах спровацирует высыпание герпеса после отторжения корочки ( на 3-4 день). Не сказав этого, клиент все свои проблемы свалит на нас. Был такой случай в моей практике, когда клиентка пыталась доказать, что я инфецировал ее во время процедуры герпесом...

Глеб 31.10.2009 21:55

Ответ: перманент губ
 
Гематомы на губах после заживления...у кого бывало такое?Как иж можно перекрыть?И почему такое случается?

Инна Марго 31.10.2009 22:59

Ответ: перманент губ
 
Глеб, выложите фото, со слов очень сложно что-то понять.

ОльгаПМ 01.11.2009 10:51

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от Глеб (Сообщение 18837)
Гематомы на губах после заживления...у кого бывало такое?Как иж можно перекрыть?И почему такое случается?

ну вообще-то синяки, оставшиеся ПОСЛЕ полного заживления - результат слишком глубокого проникновения иглы. Перекрывать миксом с большим содержанием оранжа. Но вообще, конечно, Инна права - надо смотреть.

МилаМИ 16.11.2009 19:29

Ответ: перманент губ
 
Цитата:

Сообщение от МИХАИЛ МЕЧО (Сообщение 18327)
Согласен, что мы рекомендуем клиенту в обязательном порядке пройти профилактику герпеса, назначая "Ацикловир" за пять дней или "Валтрекс" за три дня, мы, во-первых проявляем заботу о клиенте..

Ацикловир, все-таки, является лечебным средством, подавляющим размножение вируса Герпес...

Характеристика: Противовирусное средство из группы синтетических аналогов ациклического пуринового нуклеозида — дезоксигуанидина, являющегося компонентом ДНК.

Показания: лечение первичных и рецидивирующих инфекций кожи и слизистых, вызванных вирусом Herpes simplex;
подавление рецидивов инфекций, вызванных вирусом Herpes simplex у пациентов с нормальной и ослабленной иммунной системой;
первичные и рецидивирующие инфекции, вызванные вирусом Varicella zoster.


Поэтому его не надо назначать задолго до процедуры...Я считаю, что если клиент начнет принимать его в день процедуры-это будет правильно...

Эллочка 16.11.2009 21:58

Ответ: перманент губ
 
Нет,Мила,тут мы используем с профилактической целью...особенно тем,у кого рецидивирующий герпесс

letta 16.11.2009 22:17

Ответ: перманент губ
 
Кто нить в курсе, каким препаратом можно заменить "ацик" или "зовиракс"? Дело в том что у нас приравняли эти антивирусные препараты к антибиотикам и продают только по рецепту врача. Сразу пишу что мась этих наименований нифига не помагает!!! толку оч. мало! герпес все равно лезет!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»