Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Проверьте , машину... однозначно что то не так в апаратуре, которыми вы работаете. Попрбуйте отрегултровать скорость, и силу удара ( на губах это очень важно).Посмотрите блок, равномерно ли он подает ток на машину ( если подача не равномерная то машина произвольно меняет сама силу удара). Если с блоком все в порядке, проверьте провода, они тоже могут быть причиной неравномерности подачи тока, и естественно плохой работы машины. И всегда осматривайте иглы , на предмет загиба кончика игл, после того как установите ее на машину.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

о, спасибо! теперь мне понятнее о чем речь ))))
Какое? да к примеру накопившаяся усталось, не готовность организма воспринимать наши манипуляции как нечто безопасное. У меня на процедуре если клиентка кровит то или не выспалась или с мужем разводиться или в конце рабочей недели выбралась.
К тому же, сосуды не будут реагировать на стимуляцию адреналина если параллельно принимались анальгетики или другие успокаивающие, кроворазжижающие препараты.

Может еще причин кроме близкого расположения сейчас не вспомню... но ключевое одно - адреналин является вспомогательным средством, а не панацеей! увы

Я может где-то не совсем уразумело выразилась но я не говорила о каких-то волшебных аппаратах. Хоть в маркетинге и рекламе они живут и крепнут)))) Но уверена - ИХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ (где вы увидели мою пропаганду?)
я говорила всего лишь о настроенных, или качественно-проверенных :yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Уважаемые мастера! Хочу спросить: вы умываете своих клиентов во время процедуры? Вчера мне расказали, как работает у нас местный мастр ПМ, она умывает клиента после каждого прохода, вначале просто холодной водой, затем с гелем для умывания, т.е она вообще не вытирает, а постоянно умывает клиентов. Зачем она так делает, не пойму? Но у нее очень много клиентов, запись на полгода вперед. ПМ бровей красивый, только растушевка, но у всех одинаковая форма, абсолютно у всех.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ну в принципе можно и голову помыть клиентке с шампунем для сверхчувствительной кожи головы...на качестве ПМ это никак не скажется)).И на форме тоже..)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А может она гелем вымывает немного пигмент, чтобы брови вначале были более естественные, ведь почему у нее такая очередь? Людям нравится, что сразу, когда выходишь после процедуры цвет не очень темный.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Вряд-ли...просто нравятся её работы..или пиар очень грамматный,иногда это прорсто не поддаётся никакому логическому обьяснению..

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

хе-хе....умывает...что-бы чистыми были...с грязными работать не приятно...;)...знаю, Дима Самохин, наш СуперМегаМастер ( наш , в смысле из Одессы), рекомендует первые сутки после ПМа умываться, и даже с детским мылом, для того что-бы смывалась сукровица, которая в первые сутки образовывается, тем самым получаются более тонкие корочки...Тот же эффект будет, если промакивать в первые сутки после ПМа хлоргексидином или мирамистином раствором...тут и антисептик в придачу...без фанатизма кАнешнА...
А по поводу развода, стрессов и всего остального, это лично моё мнение, перебор...есть прием антикоагулянтов, гормонов, болезни там всякие, усиливающие кровоточивость, это согласна- учитываем...но валить в кучу- это простите извините вы просто прикрываетесь, я тож так делала...когда мастерства и чувства кожи нет- уж не знаешь что и придумать, и группу крови в том числе.....ИХМО ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

я видела как мастер умывает клиента , мокая ваткой в водицу из пластикового стаканчика... а потом клиент ушёл, она стаканчик сполоснула под краником, и опять.. клиента умывать.. из этого же стаканчика....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Анара, вымывание пигмента гелем, для того чтобы цвет был светлее? Это что то новенькое также как и умывание, я думаю что ту облсть на которой используется пигмент можно очистить перед процедурой но не постоянно же, это на цвет полюбому не повлияет. Ходят люди потому что нравяться ее работы, это сарафанное радио, один сделал понравилось ,передает другому как эстафета, из уст в уста.......... Это круто!
Я клиентов полностью не умываю, протираю кожу влажной салфеткой ,смоченную специальным дезинфицирующим раствором для татуажа, после каждого подхода обрабатываю ,слегка протираю бровь чтобы увидеть остался ли пигмент в коже, и так до самого конца процедуры. я думаю этот мастер делала тоже самое чтобы смыть пигмент и обработать.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Marrypoppinz, я тоже делаю также как и вы, поэтому меня очень удивило, то что она умывает клиентов, проще было бы вытереть и все, зачем все время водить в ванну? Вот поэтому я спросила.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ПОнятно Анара, ну значит у нее это фишка такая.....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Эллочка,в какой пропорции делается"коктейль Валери"?Заранее спасибо!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Натали, дорогая, во-первых, Ваш вопрос не по теме:) ВО-вторых, если Вы глянете список тем форума , то быстренько найдете , где об этом НЕОДНОКРАТНО писалось:)
http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=891
Милые новички, понятное дело, что форум большой и инфы много, но плиз - не ленитесь все же искать и читать:):)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я извиняюсь,увидела интересующий меня вопрос,сразу написала!Потом прошлась по форуму,а здесь все расжевали и в ротик положили!Спасибо вам,Мастерам,огромное!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

я думаю , у нее просто машинка плохо отстроена и краска из носика разбрызгивается по всему лицу , вот и затирает за собой .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А вот у меня возник вопрос по поводу мытья,вытирания...
Некоторые известные(и не очень) методисты ПМ после внесения пигмента его остатки на коже не удаляют сразу,аргументируя это тем,что пигмент лучше закрепляется в коже.Чтот типа того,что частицы пигмента тяжелее и оседают в открытой коже.
При ручном методе видела даже втирают пигмент.
Смотрела мастер-класс тайваньской мастерицы,так она после прохода не стирая пигмент накладывает анестезию,а через 5-10 мин.снимает остатки вместе с анестезией.
Я лично всегда после каждого прохода или проработанного участка вытираю.Не вижу целесообразности в данном методе.Может я ошибаюсь?
Что вы думаете по этому поводу? Я смотрю тут многие учились в Май Стал,они тоже придерживаются мнения,что пигмент стоит оставлять,насколько я знаю.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Gulchatai,
все удаляю, на чисто=).. если пигмент хорошо внесен в кожу.. то он там и останется, а если его положили абы как, то хоть втирай, хоть вообще не смывай... прокраса хорошего не получиш...имхо.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

смотря какой метод внесения пигмента: при ручном методе в некоторых случаях даже необходимо оставить пигмент на кожу, не вытирая, но Я ЛЮБЛЮ ВЫТИРАТЬ ПОСЛЕ КАЖДОГО ПРОХОДА!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

дада, меня тоже на выставке об этом спрашивали))))
смешно было - "за углом говорят одно" (в Май Стайле)
а у нас тут другое)))))

И поскольку я тогда ответила именно словами Летты.... чем несколько удивила присутствующих))) (а для кого-то это была новость)
добавлю:
что пигмент, есть смысл оставлять на коже для камуфляжа послепроцедурных ньюансов
(где-то белая слизистая по губам осталась, не все и не всегда ее закрашивают)
чтобы женщина не смущаясь шла домой с абсолютно ровным цветом губ.

Но никак не для лучшей впитываемости:))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

НЕ нравится мне эта агрессия но встряну все-таки.НЕ надо все с ног на голову переворачивать, а здесь некоторые товарищи это очень любят.Пигмент накладываем на губы в конце процедуры на 3-4 мин и СМЫВАЕМ, а не отправляем так клиента чтобы погрешностей не видел.Я всегда это объясняю так: хуже не будет, а пигмент все-равно выкидывать, так сказать безотходное производство.Понятное дело что если плохо прокрасил аппликация из пигмента не поможет...

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Неэстетично как смотрятся губы с намазанным и не стертым потом пигментом:-! .... Это кто так клиенток домой отправляет? Сочувствую клиенткам . В Майстайле точно такому не учили .:yes:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ой, Женя, я не знаю чему учили в Май Стал - я там не училась.......
а приводила в пример мастера из Парижа)))

п.с. Валида, про 3-4 минуты люди как-то не запомнили как и про ремувер лайт....... странные совпадения...... не правда ли? )))))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

чего-то вы тему не очень сущестенную, имхо, мусолите.....

Про то, чтоб с пигментной маской людей на улицу отпускали - не слышала. Про то, что в конце процедуры ее делают - слышала. И даже делала как-то сама. Но - не увидев никакого смысла, перестала так делать.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Оль,ну вот теперь буш знать
и такое бывает и стоит то под 3000 у.е. ближе к Голивуду)))))

я это делаю изредка..... смотрю по клиентке)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Если пример про мастера из Парижа , то причем здесь Май Стайл , о котором Вы упоминаете так часто ? И как можно говорить что-то о школе , в которой Вы не учились ? Я училась в Май Стайле , и ничего плохого о ней не скажу , напротив , обучение качественное с хорошей ежедневной практикой и теории больше чем может вместить голова начинающего мастера . И если кто-то не уяснил , что пигмент после процедуры надо смывать :wall: , так надо было записывать , а не нести в массы недостоверную информацию . Что касается ремувера - это не входит в стандартную программу обучения , и представляли его на тот момент не школьные учителя . Обычный маркетинговый подход. Каждая фирма , выпускающая какую-либо продукцию , предлагает ее потребителю . А дальше уже дело выбора . Понравилось - пользуйтесь , нет -..... Ну , нет, так нет ....У каждой фирмы есть как удачные продукты , так и не очень . Вообще , давайте как-то мягше общаться , что-ли . А то я уже неуютно себя чувствую без автомата .:-*

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

У меня такой вопрос. Закончила недавно кусы по перманенту, пока только на родственниках тренируюсь) Но недавно в салон позвали, и общалась с директором. Так вот она мне рассказала, что у них был мастер по перманенту, так у него после того как сходили корочки на губах, цвета вообще не оставалось, как будто и не делали ничего. А потом в течении двух недель цвет "возвращался". Причем на всех клиентках.
С чем это связано - пигменты, техника? Я когда делала, то после того как корочки сходят цвет сразу виден, просто не такой яркий.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

ну обычно всегда когда корочки отходят,цвет светлее,потом еще недельку набирает насыщенность.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Хотела цитату нажать , получилось спасибо .... Про цвет- пигмент никуда не пропадает и не возвращается , его просто не видно .Такое бывает, когда мастер сильно стараясь плотно положить пигмент распахивает верхний слой кожи ( особенно если работать иглой в разных направлениях ), и после того как сойдут корочки , кожа под ними остается рыхлая и малопрозрачная , как поролон . Соответственно , пигмент и не видно . Потом процесс регенерации запускается , кожа потихоньку приходит в свое прежнее состояние , приобретает прозрачность , и пигмент становится виден .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я ничего плохого про Май Стайл не хочу сказать но именно у них я услышала,что пигмент стоит оставлять.И они пытались, это как то разумно объяснить, с научной точки зрения. (повторить я не могу,потому что ничего не поняла,но чтот типа того что он оседает)
Поэтому и спрашивала у тех кто там учился ,есть ли по этому поводу какое нибудь внятное объяснение.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Это рекомендуют делать в конце процедуры , наносить пигмент на 2-3 минуты и стереть после высыхания . Подсушивает хорошо и кровоточивость если есть , то прекращается .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ева, я искренне не понимаю где вы видите агрессию..
читайте с улыбкой и поймете что с улыбкой написано ;)

то, что вы намерено путаете разные события, о которых я писала, - в одно, манипуляция чистейшей воды. И если вам что-то не понятно перечитайте, или есть личка в конце концов, где можно все выяснить, правда?

Во вторых, о Май Стайле никто ничего плохого не говорит!!
Тем более что Валида я так понимаю, в Киеве на выставке классы не проводит. А я о Киевских событиях говорю (наверняка и Юля тоже) т.е. это 2 разных человека и вашу учительницу никто не собирался обижать :-*

Валида, простите меня за мой стёб! это просто стёб, а не наезд, в реале это проще выразить, чем в сети и с клавой :)):friend:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

В учебнике Хоффмана написано, что после процедуры на губах нужно нанести на зону пигментации светлый пигмент. Сама так ни когда не делала, но здравый смысл в этой рекомендации есть: за 4-7 дней "ношения корочки" клиентки привыкают к яркому цвету и потом считают, что цвета почти не осталось. Масочка из светлого пигмента теоретически должна уменьшить контраст до и после заживления.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Выяснила сегодня еще одну причину , почему может разбрызгиваться краска.....Начала работать - как понеслось.... Чисто дождь . ... Оказалось , бару с иглой поставила напаянными иглами вверх . Переставила - все как по маслу пошло , никаких брызг .

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

в смысле? не смывать маску из светлого пигмента до конца зажиления??????

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Если не смывать , то клиентка ее съест ....

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Во время моего обучения в Галатее мне тоже рекомендовали наносить маску из пигмента, более того-в пигмент, которым работала, надо еще добавлять светлого пигмента (!) и остатки анестезии.Таким образом под пленку на 10 минут. Сосуды сужаются еще больше, пигмент впитывается в травмированную кожу. На диске, где работают китайские мастера, наблюдала, как они там маску кладут в процессе процедуры перманента губ: растушевал верхнюю губу, наложил маску под пленку, принялся за нижнюю, потом положил маску и взялся за верхнюю-и так 3-4 раза. В конце процедуры маска дополнительно.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Интересненько:-* И вы пробовали? Меня когда-то учили присыпать сухим пигментом губки после процедуры (видимо сильно продать его хотели)." Для уменьшения отека и закрепления цвета". Эффекта особого не наблюдала

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

а еще пить отвар из лягушачьих лапок , втирать толченый драконий зуб и мазать кремом из спермы ползущего подкустовника.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Значит если мы расколбасим губки пустой иголочкой и намажем на 10 мин. пигмент под пленочку, у нас получится готовы пмчик? Вот как все просто, а мы заморачиваемся!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Клиентке сделали алергопробу на пигмент . Т.е царапнули предплечье и мазнули сверху (делала не я , а наш хирург) .НЕ втирали ничего , без пленочки , слегка мазюкнули........ Тест ничего не показал . А вот красная черта на предплечье осталась после заживления . Так что готовый-не готовый , ПМчик , а что-то и останется ..... Попробуйте , расскажете ......Что-бы сомнения развеять ? Только колбасить надо быстро и равномерно , что-бы со всех сторон одинаково впитывалось ....;)

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Кто согласен на эксперимен:tattoo: -выходи из строя! А ведь на самом деле любопытно!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Алергопробу делать надо за ухом или на затылке,что бы потом таких вещей не происходило на видных местах.
После подождать мин.10-15
Девочки,и мальчики...я не понимаю что так остро обсуждается тема про втирание,вытирание оставляние пигмента на месте процедуры.
Тут же никто никого не призывает так работать,не делайте,если считаете нецелесообразным,это же ваш выбор.
Про "маску" пигментом после процедуры я тоже слышала,но не про беж ,а ту которая использовалась.Накладывается минуты на 3 после,до полного подсыхания,поле вытирается,мажется вазелином и отпраляется домой.
Делается это для во 1х пигмент сам являтся неким антисептиком(учитывая что внедряется под кожу),во 2х остатки пигмента просто некуда деть,ну и в 3х плохо ничего не будет если он попадет в открытые поры.После процедуры,особенно губы не всегда имеют равномерный вид пигмента,где-то положеная первея краска начинает темнеть,где-то нет,поэтому "выравнивание" этой маской этот вид сглаживает.
Глупо?Может быть....но делать так или нет,решать нам.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Ир, ты прям учительница!!!

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

:-[ ...спасибо...я только учусь)))

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я,наверно,отстала от жизни.Расскажите подробнее про сухие пигменты,плиз!:pardon:

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

...Алл,вроде в Голденай производились сухие пигменты.На один раз упаковоки расфасованы были.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

А в чем прикол?Растворитель прилагается?Кто-нибудь ими работает?:(

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я не знаю чье это производство, нам это предлагалось в качестве закрепителя цвета еще во время учебы (6 лет назад). Купила 1 штучку на пробу. С тех пор на глаза не попадались.

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Я видела на одном сайте кремовые пигменты и сухие в виде порошка для угустения кремовых

Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
 

Возможно,это Magic Cosmetic(Израиль).Пробовала,бяяяка...