![]() |
Импульсная тату машина
С подачи Стаса ♠ SCHTIRLITZ♠ Иванова, http://vkontakte.ru/club18484252
некие кулибины заявляют о: НАКОНЕЦ ТО ПОЯВИЛАСЬ ИДЕАЛЬНАЯ МАШИНКА ДЛЯ ТАТУИРОВОК !!! БЕЗ КОНТАКТНЫХ ВИНТОВ И КОНДЕНСАТОРОВ !!! ИДЕАЛЬНО, БЕСПЕРЕБОЙНО РАБОТАЮЩАЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЧАСОВ СЕАНСА !!! С ЛЁГКОСТЬЮ СПОСОБНАЯ ВЫСТУПАТЬ КАК В РОЛИ ЛЁГКИХ, ПЛАВНЫХ ТЕНЕЙ ИЛИ КАЧЕСТВЕННОГО ПОКРАСА, ТАК И БЫСТРОГО КОНТУРА !!! ![]() посмотрев видео в группе, конденсатор все же присутствует. интересует мнение Мастеров по поводу сего устройства. на видео, красит машинка довольно таки неплохо (на мой взгляд) |
Ответ: Импульсная тату машина
в общем разобрался в чем тут секс.
как я и предположил автор подтвердил - все дело в "волшебной коробочке" походу конденсатор (и не только) находится именно там. цена за комплект что на фото 15К руб. ![]() |
Ответ: Импульсная тату машина
спросил по поводу настроек и параметров. Hz - соответственно скорость\частота работы. Duty - мощность.
на первый взгляд очень даже привлекательный продукт, за счет своей компактности и простоте конструкции самой машинки, что сводит к минимуму сбои настроек. но.. все же подождем авторитетных мнений уважаемых светил в стихии машиностроения. p.s. не удивлюсь, что подобное уже было и кто-то решил запустить линейку импульсняшек. |
Ответ: Импульсная тату машина
Интересная штуковина.
|
Ответ: Импульсная тату машина
как говорил один хороший человек - "Слабому оно не поможет, а сильному оно нах-й не нужно"... ИМХО
|
Ответ: Импульсная тату машина
Идея старая. Не прижилось.
На данном блоке питания (генераторе) отсутствует регулятор амплитуды сигнала (мощности). Не есть гуд. Из присутствующих настроек частота и длительность импульса. В совокупности можно изменять скважность. В принципе, вместо этого или более дорогостоящего лабораторного генератора (15-35 т.р.), можно использовать данную связку:
Машинку подключить вместо обычной колонки напрямую к катушкам. Рукояткой громкости можно регулировать амплитуду. А в SoundForge можно как угодно изголяться над частотой, скважностью, формой импульсов, крутизной их фронтов и их полярностью. Усилитель в точности повторит все заданные параметры. Вот только у меня так и не хватило терпения создать сигнал требуемый для нормальной работы. Была идея записать готовые трэки с названиями (Liner 130Hz, например) на MP3-плеер и через усилок питать машину. Но как-то все геморрно получалось. Думаю, не зря все до сих пор классикой работают. |
Ответ: Импульсная тату машина
"цвета стали ярче, покрас плотнее и тени мягче"
прям волшебство какое то)))) |
Ответ: Импульсная тату машина
эх.. если-б и контуры ровнее стали)))нет,не возьму)).
хоть и интересно,но как-то слишком самонадеянно эволюшном это называть только из-за б.п. может наоборот? |
Ответ: Импульсная тату машина
ну а чо, в супериоре делали импульсную еще йух знает када
|
Ответ: Импульсная тату машина
этому и подобному , уже 100 лет в обед... и на хер не нужно..
http://www.tattoosupplies.com/pulse.html |
Ответ: Импульсная тату машина
Ждем новых видео с супермега прокрасом и контурами, также могу безвозмездно протестировать на хозяине девайса, можно даже в сравнении с обычной индукцией...
|
Ответ: Импульсная тату машина
видео на тему, многие моменты весьма "порадовали" но мне кажетцо масса бездомных татуировчегов клюнет. |
Ответ: Импульсная тату машина
это видео и есть в группе. интересно оно единственное?
Алик, наверное ты прав насчет потенциальных клиентов. тем не менее, вопрос о том, откуда растут руки и голова, становится в любом случае основополагающим)) |
Ответ: Импульсная тату машина
видел держаки и зажимы такого цвета))))
они такие бывают када клав прое...бали и он стоял раскаленный докрасна, после этого весь стаф такого красивого, золотистого цвета))) |
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
Только вот ни одна из этих идей так и не была в итоге реализована массово, какой бы перспективной она не казалась. Разницу между концептом и итоговым продуктом очевидна. Что до этого концепта,то мое мнение...Ну и? Смысл? Производитель как бе намекает нам ,что эта машина сможет все))) Прям мечта....УНИВЕРСАЛ! Кто в своих чудных эротических снах не видел столь радостной экономии бабла))))? Только вот правда в том что одной машиной ты хрен ограничишся. Ну не получится с пульта изменить массу якоря,его расстояние от седла,геометрию и тд.....И соответственно ,вместо облегчения труда мы получаем массу геморроя, потому как НА КАЖДУЮ ТАЧКУ придется настраивать ВСЕ показатели. Вопрос.... А на фига такой геморрой? Легче тогда уж на веселый ротор либо пневматику перескочить,и вообще забот не знать. |
Ответ: Импульсная тату машина
Именно, вместо одной единственной регулировки напряжения для настройки каждой машины (пусть даже одной серии), но под разные иглы придется крутить несколько регуляторов.
|
Ответ: Импульсная тату машина
походу когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? " это ценный жизненный опыт))
|
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
Можно усложнить процесс и добавить якобы "современности". Но принцып то остался прежний. Вот и возникает единственный вопрос. Просто вот все эти заявления "НАКОНЕЦ ТО ПОЯВИЛАСЬ ИДЕАЛЬНАЯ МАШИНКА ДЛЯ ТАТУИРОВОК" несколько умиляют. С учетом того что люди НЕ ПРИДУМАЛИ ВООБЩЕ НИЧЕГО НОВОГО . Не ну если подходить к тому что видимо весь мир долотом то этого работал,то да) Тада катит) |
Ответ: Импульсная тату машина
"автор" машинки попросил меня вконтакте скопировать его текст сюда:
у него не получается здесь оставлять коментарии |
Ответ: Импульсная тату машина
Доступ сделали ему.
|
Ответ: Импульсная тату машина
аачьредной блудняк о машине для рисования денег.
|
Ответ: Импульсная тату машина
я думаю, что каждый билдер на каком то этапе своео роста задумывался о подобном, но в итоге поняв смысл геометрии рам, существенную разницу между построением контура и закраса, отказался от подобной идеи.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Когда русский физик-теоретик (в области дифракции электромагнитных волн) Петр Яковлевич Уфимцев принёс конструкция самолёта основана на стелс-технологии, советские военные специалисты по самолётостроению сделали вывод, что самолёт с такой формой летать не сможет. Уфимцеву не дали работать дальше в этом направление.
Технология, как показывает история, не пропала. Американцы снова круче всех ))) Простите за оффтоп |
Ответ: Импульсная тату машина
Стэлс имеет явные преимущества перед самолётами предидущих поколений насколько я понимаю.
Не узрел таковых в данной модели, так-же как и в дорогих роторах, и в пневматике. Правда я не работал этими моделями машин :) , может просто это мой консервативный взгляд... Но принцип-то работы по мОему всё тот-же, разве нет? В чём-же преимущества перед классической индукцией? Контактный винт и кондёр меня не смущают например. Касаемо универсальности... спОрно, ибо я тоже могу одним шейдером и контурить, и красить, и тенить... Только медленнее это всё получается (тачку перезаряжать разными иглами, крутить настройки). А возможно и контурок подплывёт, и покрас не плотный... Работал я так много лет, когда у тебя одна машина - это не та универсальность)) |
Ответ: Импульсная тату машина
я про саму идею, что если над ней работать и развивать, то что нибудь определённо выйдет :)
|
Ответ: Импульсная тату машина
Всем привет.
По-поводу того, что идея стара как мир... Так где результаты этой старой идеи??? Большенство билдеров задумывались об этом и все отказались от этой идеи, по каким-то причинам ( нехватка времени, странные издаваемые звуки, постоянный вес бойка, геометрия рамы и т.п.) Так я вам скажу... это все не важно. Эти тачки имеют совершенно другие принципы работы, да даже тип удара у них не как в индукции... а говорить плохо о том что никто даже и в раках не держал достаточно легко. Еще по-поводу старой идеи... о полетах человека в космос думали за долго до Гагарина... но когда он облетел вокруг земли и вернулся, ему никто не говорил что эта идея стара как мир. По поводу тест драйва... чтож хотите? Устроим... Сейчас решим все организационные вопросы... примерно через пару недель вышлю кому-нибудь комплект, если до того времени это еще будет нужно... Дальнейшие вопросы задавайте пожалусто в группе... http://vkontakte.ru/club18484252 |
Ответ: Импульсная тату машина
а для чего нужна универсальная машина? покупать блок за 500 баксов и потом на каждую операцию крутить блок и настриавать машину? или покупать несколько блоков?? получается те предметы которые делают машину уникальной в настройках вынесены за ее перделы. допустим с шейдером проще разобраться, а вот лайнер не так просто будет настроить как нужно и быстро при том что клиенты ждут и время капает рабочее. плюс ко всему обратный ход бойка ничто не ограничиват, а это дополнительная нагрузка на пружину, сила удара зависит только от катушек со всеми вытекающими........ короче преимушеств намного меньше недостатков......
|
Ответ: Импульсная тату машина
а по поводу стелсов - там правительство башляло, а тут сам свои вкладываешь, посему никто никуму не запрещает делать делать что нравится... был вопрос за мнение, его высказали, и не стоит возмущаться по этому поводу.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Ну вы ведь не знаете сколько займет времени перестроится с покраса на контур. А это ну очень быстро, не больше трех секунд... и я не преуменшаю... по-поводу пружины ограничевающей ход... ну не нужна она там, ну никак... я бы объяснил, это на самом деле очень просто, и если бы все понимали принцеп работы, то вопросов бы не было, но пока во-первых рано, во-вторых не выгодно,а в третьих чтобы все было понятно до конца об этом нужно расказать устно, именно объяснить на пальцах человеку в чем фишки...
|
Ответ: Импульсная тату машина
у бойка есть инерция на обратном ходу не зависимо от принципа.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Конечно против физики не попроешь, но помимо инерции есть и другие вещи... все уже было давно учтено
|
Ответ: Импульсная тату машина
а настройку между режимами работы сделать на самом деле не сложно, поставить контроллер и кнопки заданных и сохраненных данных :) все идеи хороши, может со временем что либо изменится.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
задумки уже есть как с контроллерами так и без, но пока и без них довольно таки хорошо все работает, ведь каждый мастер имеет возможность отстроить машинку именно под себя, а не так как ее отстроит билдер.
|
Ответ: Импульсная тату машина
От аккамулятора как два пальца... о каком новом блоке идет речь??? В комплекте все есть, для начала работы нужны толька педаль, клипкорд, держак и расходники... думаю с этими вещами ни у кого проблем нет...
|
Ответ: Импульсная тату машина
на счёт верхней пружины, работающей как отбойник верно, она не нужна, ведь машина работает на притягивание-отталкивание (я правильно понял?), и задняя пружина нужна только для того, чтоб удерживать боёк в среднем нейтральном положении
|
Ответ: Импульсная тату машина
очень много времени и сил, средств и грамотной раскрутки понадобится , чтоб продвинуть эту технологию, это далеко не новинка, и думаю нет такого билдера, который начиная обьяснять любому электронщику устройство и принцип работы таттумашины, не слышал бы, что все вопросы решает частотный генератор)))
|
Ответ: Импульсная тату машина
я думаю длинну хода можно варьировать без передней пружины на этой машинке. достаточно уменьшить дьюти цикл от 50 до 35.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
там есть дьюти цикл. real_G от части прав
|
Ответ: Импульсная тату машина
да я в том году с джоником тоже обсуждал данную концепцию, тоже хотел сам собрать, но джоник переубедил, мол это ерунда, хоте интерес досихпор питаю, впринципе, если собрать хорошо машинку и праильный генератор сделать, чтобы давал разный сигнал: синусоиду, прямоугольный, трапецию, можно поэксперементировать, мож че получится, но такой блок питания - генератор будет дорогой , даже по себестоимости изготовления проэкта( программирование контроллера)
|
Ответ: Импульсная тату машина
есть и плюсы в данной концепции, питание то переменное - катушечку можно меньше, нагрева небудет
|
Ответ: Импульсная тату машина
предлагаю автору схему выложить на всеобщее обозрение - будем обсуждать, я в электронике шарю) джоник тоже)
|
Ответ: Импульсная тату машина
нет схему я не выложу. на ее разработку ушло очень много времени и денег. до создания нормальных и стабильных вариантов я собрал штук 20 таких блоков, были и до сих пор есть варианты машинок с регулировкой на самой раме, т.е. в них блок совершенно отсутствует, а подсоединяются они к обычному БП, но по ряду причин от них пришлось отказаться.
|
Ответ: Импульсная тату машина
да я пошутил) сигнал прямоугольный? или синусоида?
|
Ответ: Импульсная тату машина
)))
|
Ответ: Импульсная тату машина
Вариант покраса |
Ответ: Импульсная тату машина
Сделай видео на котором видно машинку просто и как управляются регуляторы блока. Чисто послушать!
|
Ответ: Импульсная тату машина
Попробую, но камера сильно меняет звук...
|
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
Как конечный потребитель продукта, выражу свои сомнения.
Нафига?????? Нафига козе боян? В работе нужно одновременно несколько, заряженных разными пучками машин. Как правило это 3-4 штуки. У кого то больше, у кого то меньше. Но несколько. Настроенных на определённый вид работ. Все, что требуется, просто перекинуть клип и изменить вольтаж. Здесь же мне понадобится несколько одинаковых машин и геморрой с настройкой при каждом переключении клип-корда. Или Вы предлагаете работать одной машиной и при смене одного типа пучка на другой разбирать машину каждый раз? |
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
Да Миха, это убедительный аргумент не в пользу. куда удобнее 2-3 заряженные машинки.
ну а если брать этот тип оборудования, то оптимально было бы так: 2-3 заряженные импульсные машинки. 3 кнопки быстрого переключения режимов, каждая кнопка настраивается или программируется заранее. но.. это уже реализовано, как там БП назвается, - критикал"? |
Ответ: Импульсная тату машина
biomechanic, на счёт такого подобного блока тоже подумал. Всё станет тогда на свои места с настройками и смена пучков.
Evolution, развивай идею. Время покажет. Вдруг ты круче предшественников. Но, а пока, я со своих тачек тоже не слезу)). |
Ответ: Импульсная тату машина
"ищущий -да обрящет"..
"дорогу осилит идущий"... Искренне желаю удачи... А пока...даром не надь... |
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
Evolution, а вот вопрос:
Что подтолкнуло на создание этого аппарата? чем неустраивает классика? Идею эту с Джоником перемалывали уже, он писал выше.... ну работает.... как-то дергается...... послушать бы мнения известных мастеров татуировки как это в работе. |
Ответ: Импульсная тату машина
Цитата:
|
Ответ: Импульсная тату машина
мне думаеццо, что вместо того, чтоб брать старую идею, допиливать её, а потом подавать как уникальную разработку, может лучше чонить реально новое придумать?
непомню как чувака фамилиё, который машинку на паровом ходу сделал, так у него наверняка всяких разработок некисло, и ведь неслышно его заявок, тип вот, универсальная машина и все такое. преццо чувак с того, что делает и это тру. а так ли у вас? |
Ответ: Импульсная тату машина
Всё просто и ясно.Будем работать как прежде индукцией и только индукцией.
|
Ответ: Импульсная тату машина
А мне идея понравилась,только до идеальной дороботки может пройти много времени.Пусть ребята попробуют может что и выйдет.
|
Ответ: Импульсная тату машина
звук не радует.. Идея приходила в голову большинству я уверен, но нужно сильно шарить в электронике чтоб реализовать такой блок, я лично когда думал об это, спрашивал у людей, никто не захотел браться, а сам я в электронике дуб дубом)) Поживём увидим, может и стоящая вещь получится.
|
Ответ: Импульсная тату машина
такого принципа машина работает о4ень не стабильно и не ка4ественно.и подругому работать не может.
идея стара. |
Ответ: Импульсная тату машина
да , кстати..
скоро будет действительно новая, стабилизированная идукция. то4нее она уже есть. сей4ас патентуецца и готовицца к серийному производству... |
Ответ: Импульсная тату машина
А подробности можно В чем ее уникальность и стабильность?
|
Ответ: Импульсная тату машина
в стабилизаторе маятника, якоря т.е.
подробнее в 4ём принципиальное отли4ие будет пилагацца в инструкции. могу сказать только, 4то работает идеально ровно прятно и предельно стабильно. не говоря уже о ка4естве исполнения. |
Ответ: Импульсная тату машина
как мне кажется это очень интересная идея.если я правильно понимаю то на блоке будут цифровые показатели что в свою очередь может привести настройку работающей машины к идеалу(для разного вида работ они конечно разные да и то если мастер имеет в этом толк)) что естественно приведет к улучшению качества работ.А вот и еще один плюс - можно будет работать разнообразными пигментами всеволиш повернув пару резисторов)))нужно развивать идею и приводить ее в товарный вид))))
|
Ответ: Импульсная тату машина
том а ты наверное свое изобретение продвигаеш?)))
|
Ответ: Импульсная тату машина
2том Я только понять не могу... почему ты утверждаешь что такая машина плохо работает? Можешь свои заявления хоть чем-то подкрепить? Ты ее тестил?
У нас в группе появились новые материалы...желающие могут заглянуть... http://vkontakte.ru/club18484252 |
Ответ: Импульсная тату машина
4естно, не совсем я тестил. я тестить буду ды хоть в понедельник.
я верю коментариям людей ,которые её тестили и собирали. 2 antonav нет , не своё. уменя мозга хватает тока правильно поднастроить инструмент, 4то бы небыло сомнений 4то лайнер это действительно и конкретно лайнер, шейдер - шейдер, покрас - покрас. к сожалению я не конструктор изобретатель.. но аппарат просто пестня!!! |
Ответ: Импульсная тату машина
да посмотрел видео, вроде даж жужжит, но как и наш вариант импульсной ффсё делает кое-как,.... кпд никакой..
|
Ответ: Импульсная тату машина
Ну вы даете))) Собирают то все по разному... я даже догадываюсь в чем все кто собирал ошиблись и что не доработали... она все делает хорошо и быстро... к ней надо привыкнуть(буквально 2-3 дня), как и к любой новой тачке.. и уж точно ее нужно сперва попробовать, прежде чем сравнивать с другими... может в конце августа еще к комунить в гости сгоняю... но не обещаю, просто помоему я хоть лоб разшибу , мне все-равно никто не поверит... а доказать толком никто ничо не может... люди делали - железный аргумент, да только люди все разные и каждый делает посвоему, кому как ни билдерам это следует понимать...
|
Ответ: Импульсная тату машина
ну 4ёрт.. от души - уда4и!
но к "любому инструменту надо привыкнуть" -это ты прав!.. бывает берёшь машину добротную, и она такая 4ёткая, 4то аж не успевашь за ней и радуешься - какая она крутая. а другую берёшь и на4инаешь из неё 4ота там выдавливать подстраивацца и подра4ивацца.. к инструменту надо привыкнуть. то4но |
Ответ: Импульсная тату машина
Хоть на этом спасибо)))
|
Ответ: Импульсная тату машина
дънет...
реально будет круто если ты её оседлаешь! сегодня буду такую крутить и ззззужжжать. фоты выложу. |
Ответ: Импульсная тату машина
|
Ответ: Импульсная тату машина
ну вот собственно..
4тоб мои высказывания не казались беспо4венными...) |
Ответ: Импульсная тату машина
Я так понимаю что иглу толкает исключительно магнитная сила, время действия наверно тоже задано, регулируется только скорость получается. Ничего не напоминает? Мне очень напоминает ротор. Его скоростью тоже можно управлять только намного проще и дешевле да и легче он. Что же касается управления мощностью, это конечно хорошо, но на 14 вольт врядли она будет слабее ротора. Удачи в начинаниях.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Так как она в работе??? можно увидеть видео с исполнением??? Что за стабилизатор маятника? он на бойке? или как? Надо объяснить что это. А то сказал что есть... а что это и для чего мол в инструкции прочтете... интересно - купи))) Помоему там не надо никакого стабилизатора... все и так может очень ровно работать... кстати я сразу и не сообразил что 14 это вольтаж... так она и впрям будет работать как ротор, она хорошо красит???
Вообщем вам есть еще над чем подумать и поработать... думаю будет круто если вы ее оседлаете;) |
Ответ: Импульсная тату машина
ты не понял....
конкретно эта - как твоя импульсная.... ----будущего нет .............................эволюшен был давно уже, и прошёл. но.. мож у тебя 4о полу4ицца. надежда умирает последней! |
Ответ: Импульсная тату машина
а стабилизированная идукция будет. коне4но обьясню ффсё и покажу. ..если словарный запас позволит!)) нуууу.. и не только я. .. но позже)
|
Ответ: Импульсная тату машина
Я тебе еще раз обьясняю... епт, вариантов таких устройств х.з. скока... я как минимум еще два знаю... но все-равно я еще очень давно, в группе, писал что амплитуду удара регулировать не стоит... ничо хорошего она вам не даст... ваш вариант это посути голимый ротор, вообщем не сравнивай с моими тачками, немного разные вещи...
|
Ответ: Импульсная тату машина
всё это харашо, но не стоит говорить тока что ротор - голимый...
|
Ответ: Импульсная тату машина
Ну да впринципе каждому свое... тогда напишу подругому
ваш вариант это посути чистой воды ротор Так лучше? |
Ответ: Импульсная тату машина
бред какой-то ты пишешь....
ладно, умываю руки. |
Ответ: Импульсная тату машина
все равно даже если и все так будет прекрасно и это все будет работать ровно и ничем не уступать традиционной индукции,то заменить сразу три вида машин она не сможет(пускай даже если регулировка будет происходить одним переключением тумблера),как и писал выше Метветь надо будет сразу несколько машин,иначе это просто лишние заморочки со сменой игл и потеря драгоценного времени...
|
Ответ: Импульсная тату машина
А сколько бреда про мою тачку написали? Аж две страницы и может только пара-тройка постов в поддержку... и о каком бреду ты говоришь??? тебе выше писали почти тоже самое
Цитата:
2 Ижен: Да отличается она от индукции, просто нужно грамотное исполнение... тут пока не попробуешь не поймешь... |
Ответ: Импульсная тату машина
Evolution,не пробовал,поэтому ничего нихорошего,ниплохого сказать не смогу,может действительно она будет лучше,покатайся по билдерам в гости,покажи им эту машину в работе,они то понимают лучше многих что есть гуд,а уже по их рекомендациям обычные потребители будут ориентироваться...я же конкретно возражаю насчет того-что она способна одна в процессе одного сеанса заменить сразу и контур,и покрас,и тень,заряженых разными конфигурациями игл...надо будет опять таки несколько таких машин...в любом случае удачи в разработке.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Не буду для себя изобретать лисапед,есть индукционные машины мне они нравятся.Не думаю что приобретя импульсную,кчество моих работ взлетит.Буду работать индукцией и далее.Билдеры у нас есть,захочу чего нового-сварганят поди не откажут 100%.Для меня только индукция.Ну чисто моё мнение конечно.
|
Ответ: Импульсная тату машина
на мой взгляд это бред.
|
Ответ: Импульсная тату машина
Всем привет... в нашей группе о работе машинки оставил отзыв Юра Сайгон...
кому интересно можете прочитать http://vkontakte.ru/club18484252 |
Ответ: Импульсная тату машина
Лучше бы грамотно физический процесс описал, регулируемые параметры блока и другие нюансы. Что на что влияет и как происходит процесс настройки.
Плюсы такой машины перечислить - очень даже хорошо! А то получается, кота в мешке продаешь). "Круто-круто", а что крутого - не говоришь). Слов до хрена, но все рассчитаны на того, кто ни хера не рубит в ни в электричестве, ни в других разделах физики... А вот раскрой карты и, глядишь, после этого сторонников добавится... |
Ответ: Импульсная тату машина
тебе может номиналы деталей еще назвать и монтажку в лэйауте на мыло скинуть? тот кто рубит в электричестве и др. разделах физики вопросов не задает, а тот кто не рубит, тому и не за чем...
|
Ответ: Импульсная тату машина
да, и сразу все кинутся копировать :))))))))))
|
Часовой пояс GMT +3, время: 17:00. |
©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»