Серебряный контактный винт
 

Уважаемые мастера и машиностроители, меня мучает такой вот вопрос: серебряный контактный винт - это просто понт или на самом деле у него уйма плюсов? Ведь, на сколько я знаю, серебро мягче меди, бронзы и тоже покрывается оксидной плёнкой на воздухе...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Только в отличие от оксидов этих металлов и сплавов, оксид серебра имеет то же электрическое сопротивление, что и само серебро ;)

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ERMAK разбери любую релюху или контактор и твой вопрос отпадет сам собой.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Про проводимость понятно... А насколько быстро такой винт будет изнашиваться?

Ответ: Серебряный контактный винт
 

годами

Ответ: Серебряный контактный винт
 

я за бронзу - она прочнее в разы , да и нет никакого намека на окислы,контакт всегда чистый. до этого использовал медь - не лучший результат. пысы - не любая бронза подходит для винта.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Позвольте полюбопытствовать. А зачем контактному винту ПРОЧНОСТЬ ?
ИМХО лучше пусть мягкий винт понемногу стирается, чем будет изнашиваться пружина об "жёсткий" винт. Наверно лучше подкручивать потихоньку винт (с годами), чем пружины менять.

С этим согласен.

Ну раз уж тема про серебро, то и сравнивать бронзу нужно было с серебром, а не с медью ))) Мне бы тоже было интересно почитать: "Чем, используемые мною серебряные винты, уступают прочим сплавам?" Не заметил при использовании серебра ни нагара, ни прочих проблем.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ответ прост...
хорошей машине он на фиг не нужен...а плохую не спасёт.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Серебро рулит стопудово, оно недорого и доступно, не зря в военной технике (читай самой надежной на отказ) используют именно серебряные контакты!

ps есть конечно и платиновые/паладиевые, но это уже совсем другие деньги

Ответ: Серебряный контактный винт
 

каждому свое вобщем, тут уже не поспоришь

Ответ: Серебряный контактный винт
 

в чистом виде да, только вот и в ювелирке, и в тех. целях используют сплавы серебра, а у них уже другие свойства

Ответ: Серебряный контактный винт
 

На контакты реле идёт техническое серебро - три девятки так называемых (по пробе). Очень чистое и мягкое. По крайней мере на реле советского производства так оно и было.
Ювелирка - да, там сплавы.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ответ прост...
хорошей машине он на фиг не нужен...а плохую не спасёт.


Полностью поддерживаю Мишу Тату.
__________________

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Вполне возможно, просто я больше по ювелирке знаю (технолог юв. производства по образованию), хотя на заводе видел тех. изделия из серебра, дак там явно сплав был, хотя точный состав не знаю. Контактные винты тоже из сплава должны быть, слишком мягкое чистое серебро для этих целей

Ответ: Серебряный контактный винт
 

если вы и вправду профи, то скажите,пожалуйста, какой сплав серебра идет по твердости больше 300 единиц по брюнеллю?

Ответ: Серебряный контактный винт
 

таких нюансов я сейчас уже не помню, всё это можно в справочниках посмотреть, вопрос только зачем?

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Артём, не будь таким требовательным - не все энциклопедию профессора Фортрана читали...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

часто ставлю серебро просто люблю его.а вообще медь.но серебро на хорошей машине это в двойне гут.особливо на линере.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

а преимущество того, что не надо контактный винт чистить? :yes:

Ответ: Серебряный контактный винт
 

чем меньше ты отвлекаешься на всякую раздражающую мелочь, тем больше ты концентрируешь своё внимание непосредственно на выполняемую тобой татуировку

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ни разу не приходилось чистить сам контакт. если стоит нормальный кандер там не образуется ни какого нагара. кондер на то и стоит что бы искру гасить. а вот медные неудобные тем что сплющиваються. потом хрен открутишь. я за бронзу. не вижу большого смысла использовать серебряный контакт. разница в пол ома или в ом большой роли не сыграет.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Рекомендую использовать термины зная реальные значения сопротивлений катушек - в среднем от 1 до 3 ом (варьируется - от типа катушки зависит). И разница даже в пол ома весьма чувствительно отражается и на работе, и на нагрузке на блок питания)

Ответ: Серебряный контактный винт
 

айрат, я чего-то не понял, в каком контексте ты вообще вспомнил про еденицы измерения сопротивления? какая связь при этом с материалом контактного винта?

гэс все правильно написал, при том, что такое сопротивление имеет медный провод, длинной метров десять, толщиной полмиллиметра (примерно)......

с твоих слов выглядит как будто медная, бронзовая или там еще какая шпилька М4 длиной... ну до 1см может обладать сопротивлением 1 Ом плюс-минус полОма.... бред какой.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

я про то и говорю что материалы при таких размерах не иеет такого значительного сопротивления. между соеденениями в контактах тоже есть сопротивление и порой оно бывает так велико что в цепи нет напряжения. про катушки я молчу там помимо сопротивления есть еще несколько параметров которые влияют на мощьность катушки. если че я ребят по образованию электрик))) я сказал что нет разницы между серебряным или бронозовым только потаму что машинка работает от электричества и от качества ее подачи на рабочие детали машины. с точки зрения птания разицы нет. а вот сточки зрения материаловедов не знаю. еще могу сказать что я бы попробовал серебряный контакт, но надобности в нем нет и не было....

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Разница есть. По крайней мере чисто техническая - бронза гораздо прочнее серебра. И, к примеру, с бронзовым винтиком сгорает большей частью не винтик, а пружина со временем. С серебром всё проще. Я ставлю бронзовые винты, но сугубо по причине того, что не имею в наличии серебрянных, а делать напайки, как Пропан просто не имею технической возможности.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

видимо я сделал правельный выбор, отдав свое предпочтение бронзе))) серебро и в правду мягкое.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

если нет искры пружина почти не диформируется под контактом. на это требуется очень много времени поэтому машина не требует такого частого ухода и настроек. серебрянные контакты напротив требуют постояннго сервиса. с точки зрения машиностроиения: чем чаще ты ковыряешь свою машину тем по сути она ближе приближается к выражению ведро с болтами. Если есть искра меняй кондер или понижай напрежение.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

или блок питания...у меня на одном искрит,на другом блоке где ампер больше все нормально...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

чисто ради интереса можно поэксперементирвать. возьмите полярный кондер и во ремя работы попробуйте подсоеденить его к клемам подключения оригинального кондера. только плярность нужно соблюсти. из без фанатизма обмоточные провода, особенно у китайцев, очень хрупкие! Ижен машина не может потреблять большую силу тока чем она потребляет при условии что рабочее напряжение динаковое. если на одном из блоков есть искра это значит что на выпрямителе стоит не качественный кондер ( который постоянно пробивает) совет: отнеси в мастерскую по ремонту и сказать что бы поменяли его. те кто в этом шарит поймут тебя...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

"я бы попробовал серебряный контакт, но надобности в нем нет и не было...."

"серебрянные контакты напротив требуют постояннго сервиса. с точки зрения машиностроиения: чем чаще ты ковыряешь свою машину тем по сути она ближе приближается к выражению ведро с болтами."

говоря другими словам - ты никогда контактов серебряных не пользовал, но утверждаешь, что машины, укомплектованные ими требуют постоянного ухода и настроек..... все твои утверждения рождены в собственном мозгу и не подкреплены практическими знаниями... иди скажи это военным инженерам, проектировавшим и проектирующим технику с множественными контактными группами на серебре, иди скажи это мастерам тату, которые давно пользуются серебром и беды не знают.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

пропан я соглашусь с тобой что релюшки используемые не только в военных технологиях но и в быту, имеют серебряные контакты. ты посчитай с какой частотой переключений работает бытовая релюшка и тату машинка, потом приплюсуй сюда силу удара контактных поверхностей (он не соизмерим с почти гладким переключением бытовых реле) .принцип работы индуктивной машинки один в один с типичной релюшкой. разница лишь в том к нормально замкнутому контакту прикреплен баек.
слова ГЭСа Я ставлю бронзовые винты, но сугубо по причине того, что не имею в наличии серебрянных, а делать напайки, как Пропан просто не имею технической возможности.
это ознает что нужно делать постоянный сервис. и связано это с тем что серебро это очень мягкий материал и применять его в деталях машин где идет активный износ нет смысла...откручивать болты припаивать контакт и опять вкручивать это болт. зачем это делать? поставь бронзовый и просто не делай этого!)))

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Айрат, ты мои слова как-то не так истолковал. Ключевое в этой фразе вовсе не то, что я ставлю бронзу, а как раз то, что просто не имею возможности ставить серебро. Имей я такую возможность - ставил бы не обсуждая. Касаемо износа болта - у меня контур от Пропана (жёсткий и достаточно быстрый - уже год как) - так вот, соль в том, что я вообще не парюсь на счёт сервиса. Как работал им, так и работаю. Если сделать серебрянную напайку с умом - можно работать долго и счастливо ею. И никакого сервиса особого не надо. Плюс - при большем пятне контакта - износ и пружины и серебра на болте - будет минимален.
А вообще, по сабжу - я считаю, что проще подкрутить немного винт, нежели поменять пружину (чисто технически для большинства пользователей татумашин - не все татуировщики технически грамотны).

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ребят я не буду с вами спорить. лично мне не разу не приходилось менять верхнюю пружину потаму что она у меня не выгорает, а ямочка которая образовалась спустя много лет незначительная. и все же болт имеющий серебрянный контакт подкручивая когда ни будь потребут замены серебра на конце. бронзовый болт это вечный болт)) самый главный враг контактных пружин это искра и ты хоть паладиевый контакт ставь все равно сожрет и пружину и контакт))

Ответ: Серебряный контактный винт
 

порой в своем желании сделать что-то своими руками, народ забывает зачем он это делает. если машина работает ровно и выполняет свои функции нефиг ее трогать и что-либо менять. машина не будет рисовать за ВАС, будь она трижды из золота и платины и супер идеальна и настроена всеми татуировщиками планеты по очереди.
почему бы не "забить" на подобные мелочи и не заняться своим непосредственным делом, ради которого покупается машина - татуировкой. может стоит больше уделять внимания своим рукам, а не машинам?

пружины это расходный материал, рано или поздно они прогорают и ломаются, и ржавеют. их не трудно поменять.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Спасибо всем за полезную инфу! Сейчас переделал старый китайский контур на закрас-тень, поставил заднюю пружину от Собы Пилот (в конструкторе 2 было, решил реанемировать китай), передняя Эйкон 18, снял О-ринг, поставил серебряный контактный винт... Писаю кипятком - не ожидал, что настройки получились как на Собе Волкер!!! Только на 1 вольт побольше чем Соба работает... Сегодня шуршал - радует))) Катушки и кондёр не менял... До этого ничего не искрило и сейчас всё ровно... Теперь только время покажет, насколько износостойкий серебряный винт...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ERMAK,

ну если так,то молодца.Как далее поведёт себя аппарат,отпиши обязательно.А то сомнения что он работать будет как Соба)))

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Обязательно отпишу... В плане стабильности он меня и до этого радовал... Как- то настроил один раз его под контур и всё - полгода не залазил вообще в настройки... Работал он, правда на пределе - 15,5 вольт с О-рингом, да ещё с беспонтовой задней китайской пружиной... Хорошо, что сейчас у меня блок с показателями параметров есть - очень полезная штука, для моего пытливого ума, оказалась)))

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ERMAK 15 вольт! АХРЕНЕТЬ! как же у тебя катушки не расплавились? может че с прибором замера вольтажа нето? катушки наверно грелись как утюг))

Ответ: Серебряный контактный винт
 

На счот расплавиться - не знаю. Но был и есть тут один деятель - я ему продал контур свой первый и ребилдил его покрас - соль в том, что у него сдохла регулировка на блоке питания. Блок всегда выдавал 17.5 вольт... И он на них работал. В итоге, по его же словам, "катушки задымились, после этого - не работало"
Вот и делай после этого выводы на счот серебра и прочих приблуд....:wall:

Ответ: Серебряный контактный винт
 

айрат, опять ты теоретизируешь :)))))) остается добавить, что далеко не только в реле применяется контактное серебро. и не только на таких токах, и не только с такой силой удара....и тд и тп

вот фото, наработка на машине после установки винта с серебряной точкой - около 1000 часов. серебро контактное, 999. если внимательно приглядеться, то видно, что хозяин машины на несколько градусов доворачивал винт 4 раза, в итоге он прошел полоборота. никаких особых мероприятий по обслуживанию контактной группы не проводилось.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

А ни весь контакт тогда должен быть из серебра,то есть от входа до выхода?я про то что сделав всё из обычного провода и на конце посадив серебро,есть смысл?и даже самого серебряного винта может мало для ощутимого эффекта?может тогда нужна целиком серебряная цепь?напомнило спор любителей хай фая о материале кабелей:)

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Айрат, она грелась слегонца, даже после длительной работы... Хз почему...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Ещё такой вопрос к мастерам и машиностроителям... Уважаемые, скажите, пожалуйста, диаметр пятна контакта какую роль играет в настройках, какой размер лучше и почему?

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Диса, достаточно точки как на фото, сам винт из латуни.

Ермак, то же самое, смотрим фото.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

пох.

п.с. пружина пружина сама себе протрет сколько нужно.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

пропан. соглашаюсь в том что можно использовать серебро. но чем он все таки лучше бронзоваго? при условии что нет искры между контактами и пружина не выгарает. разници то нет во всяком случае существенной. если только ссылатся на то что серебро обладает чуть меньшим удельным сопротивлением чем бронза.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ермак причин может быть куча. одно из обьяснений это явление самоиндукции. к примеру тут уже говорилось где то про скважность в импульсных блоках. скважность можно обьяснить просто как длительность импульса в цепи. с помощью настройки скважности можно настроить блок что бы он работал в унисон с катушкой. таким образом можно уменьшить влияние самоиндукции на катушку. следствие повышение мощьности и катушки не греются..

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Скважность не у блока, а у машинки (применительно к машинкам - соотношение в процентах открытого и закрытого контакта в цикле).



Блок питания выдаёт уже стабилизированое постоянное напряжение. Не спорю, там тоже могут присутствовать (и чаще всего присутствуют) всевозможные гармоники - зависит от качества блока, но они не столь значительны на хороших блоках питания, что бы как-то повлиять на самоиндукцию катушек. С хреновым блоком, да - машинка может греться.

А вообще - уклонились от темы. Вопросы самоиндукции тут вроде как не обсуждались изначально.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ГЭС я не хотел употреблять здесь умные слова. честное слово)) хотелось добавить к словам ГЭСа. ЛЮДИ! если вы покупаете хорошую машину не жалейте денег купите нормальный блок питания. это связано с тем что нормальные машины настраиватся на нормальных блоках питания! Китайские блоки питания (дешовый копеечный китай) делаются из компонентов низкого качества, если в блоке питания выйдет из строя хотя бы один компонент это уже в целом будет не блок питания а совершенно другое устройство))). наличие напряжения на концах клипкорда не дает гарантии что остальные показатели в норме...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

айрат, да я не настаиваю, ставьте что угодно. тема называется "Серебряный контактный винт", вот и обсуждаем собственно... если ты не пользовался и не пользуешься таковыми, то и разговаривать не о чем. да, и про блоки ты загнул, конечно :)))))))))

фанатам бронзы - создаем отдельную тему и обсуждаем достоинства и недостатки этого материала.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Не такой уж и дорогой он - этот серебряный контактный винт... У меня всегда, когда появляется возможность что-то улучшить, я это делаю и в быту и в работе.

Ответ: Вопросы от начинающих татуировщиков и новичков форума (отвечают мастера)
 

Кому с какой периодичностью приходится подкручивать (либо зачищать нулёвкой) контактный винт (медный) или пружину, чтобы тачка не теряла мощность в работе ? При условии отсутствия сильной искры,3 ампер на блоке, рабочем напряжении 6-6.5 вольт.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Если машина настроена правильно, а именно - задняя пружина с нагрузкой натянута на контактный винт, а передняя выгнута дугой, то контактный винт подчищать не приходится. Именно дугообразная форма передней пружины во время работы машины позволяет кончику пружины скользить по торцу контактного винта снизу вверх с небольшой амплитудой, тем самым автоматически подчищая пятно контакта при каждом соприкосновении с контактным винтом.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Правильно выгнутая передняя пружина. Не на "излом" возле фиксирующего винта на бойке, а плавно по дуге. http://www.tattooartists.ru/photoplo...hp?n=50202&w=o

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ERMAK, хочешь сказать, что если пружина таким образом не выгнута это неправильно и будет плохо работать?)

Ответ: Серебряный контактный винт
 

присоединяюсь к вопросу!

ИМХО важно, чтобы контактный винт касался пружины под прямым углом. в этом случае возможный износ винта будет равномерным и при подкрутках не будет скачков в регулировке. сам пользуюсь настройкой контактного винта бывает прямо в процессе работы. например снимаю из контурной машины 7рл, вставляю 7рс и выкручиваю контактный на возможный максимум.. процесс занимает несколько секунд, экономится время на зарядку еще одной машины и мытье еще одного держака.

использую серебро в контактной группе, с потерей контакта, зачисткой шкурками не сталкивался.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

правильно выгнутая пружина.а кто сказал что она выгнута правильно.вообще всё гораздо проще на линере хорошо иметь винт серебрянный а на шейдере медный.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Дим, а чем плох винт из серебра на шейдере?
У меня на шейдере ZabIrons была напайка с контактного серебра. Когда стёрлась, то работа машины изменилась. Может это только в месте где припой остался между латунью и серебром, но разбираться не стал. Поставил винт из серебра и не нарадуюсь. До этого заказывал из ювелирного серебра, а в этот раз они кончились и решил попробовать из чистого технического серебра пробы 999. Ювелиры откатали пруток на 4мм, а я плашечкой резьбу нарезал сам. Можно сделать любой длины под разные машины. У меня на всех тачках стоит серебро и работает одинаково хорошо с пружинами различных производителей.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Федя, тем нет припоя. расплавленная капля серебра липнет напрямую к винту. в месте, где они соединяются получается некая смесь металлов, вероятно износ дошел до этого места

Ответ: Серебряный контактный винт
 

А флюс? Костя, может там и смесь металлов, но нагар стал появляться - это факт. С напайкой из серебра вообще было зашибись - никаких проблем не было.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Зак. Жизнь показывает;)
Женя, на излом пружина даёт больше повода для реального излома.
От классики уже давно ушли... не нужно топтаться на одном месте и Барихин это подтвердил. Все залупались по-началу на него, а потом дружно заткнулись...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Вообще нет желания разводить здесь флуд... Я пишу про то что вижу воочию и то что работает. При выгнутой дугой пружине и нагрузка равномерней по ней распределяется а не с акцентом на излом. ИМХО
Фёдор, а зачем трястись за ровность или неровность износа? Я подкручиваю вин и всё... я забыл, что такое подчищать торец винта, потому что заметил такую особенность.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

ERMAK,

вот ты и не угадал по класике это как раз изгиб по дуге.это старичек мики придумал гнуть пружину в одном месте и о ринг надевать.для упрощения настройки.а винт серебрянный можэт быть и на шейдэре почему нет.только от него не лутьшэ не хужэ.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Федя, флюс всплывает, он не может находиться в теле металла и вообще неэлектропроводен. выходит что "стоптал" до латуни одним словом.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Дима Зак, тем более...

Ответ: Серебряный контактный винт
 

А где вообще написано, что я ТРЯСУСЬ за ровность износа ??? И почему вопрос сформулирован именно ко мне и именно в такой форме?

Не знаю какую ты там особенность заметил... но я нагар не подчищаю и пружины при этом у меня прямые.

Что до равномерности износа.... у меня нет с этим проблем, т.к. на моих машинах везде винт с пружиной под прямым углом, так же как и у тебя.

Ответ: Серебряный контактный винт
 

Ни разу передняя пружина у меня не ломалась. И скажу, что смена передней пружины на такую же с плавным изгибом ситуацию с нагаром на винте не спасает (попробовал ради интереса). Если он появляется, то хоть как ее гни, он все равно будет появляться.
А чтоб ты знал откуда уши растут: https://www.facebook.com/austin.riley.77 Но это уже совсем другая тема.