Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Пигменты (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Лучший черный цвет (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=218)

johnick 04.04.2008 09:53

Лучший черный цвет
 
Какой пигмнет по вашему мнению имеет на коже наиболее насыщенный черный цвет и удобен в работе? И от каких еще факторов зависит яркость и стойкость?
По советам многих мастеров попробовал Intenze True Black. Доволен цветом зажившей татуировки, но пигмент быстро сохнет в процессе нанесения.

Метветь 04.04.2008 10:12

Ответ: Самый черный цвет
 
У Intenze есть ещё чёрный. Lining кажется. Мне он очень нравиться. И вроде не сохнет.

беспризорник 05.04.2008 16:50

Ответ: Самый черный цвет
 
Мне очень понравился Starbrite turbo black

Roman 05.04.2008 21:48

Ответ: Самый черный цвет
 
а мне талленс

martin 05.04.2008 22:11

Ответ: Самый черный цвет
 
от таленза отказался

Propane 06.04.2008 08:13

Ответ: Самый черный цвет
 
Макс, а че отказался то

martin 06.04.2008 08:47

Ответ: Самый черный цвет
 
Propane не такой чёрный как макуросуми и интэнз . последнее время микишарпс паста трайбол блэк.

Sanych 06.04.2008 09:02

Ответ: Самый черный цвет
 
Да, паста рулит! Отличная штука, тоже ей пользуюсь )))

Миша"ТАТУ" 07.04.2008 23:51

Ответ: Самый черный цвет
 
очень прекрасно себя чувствую с Таленсом...Ну балуюсь, иногда, СиСиЭсом,Ониксом и Уаном...То Таленс не предам!!!

Propane 08.04.2008 19:15

Ответ: Самый черный цвет
 
у меня вот тожэ поллитра таленса стоит, а я все советуюсь, попробовать не решаюсь........

Roman 08.04.2008 21:49

Ответ: Самый черный цвет
 
Вань я им контурю и не парюсь

Dead-Crush 15.04.2008 21:22

Ответ: Самый черный цвет
 
А от структуры кожи (рыхлая, плотная) зависит результат, или только от рук мастера?

Roman 15.04.2008 21:41

Ответ: Самый черный цвет
 
то Dead-Crush и от нее тоже,а еще светлая темная,тож имеет значение

Dead-Crush 15.04.2008 21:45

Ответ: Самый черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 3717)
то Dead-Crush и от нее тоже,а еще светлая темная,тож имеет значение

Чем более рыхлая кожа - тем гуще краска, или я ошибаюсь?
Есть некоторые структуры кожи, которые вообще практически отказываются принимать краску (келлоиды). Как с такими бороться?

Roman 15.04.2008 21:49

Ответ: Самый черный цвет
 
ждем время до года и спокоино по ним работаем

Миша"ТАТУ" 24.04.2008 01:28

Ответ: Самый черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Ванёк (Сообщение 3579)
а таленс больше для закраса или им можно и контурить не парясь?

Прекрасно и контурится.

Vladtattoo 25.04.2008 09:26

Ответ: Самый черный цвет
 
Таленс понравился им и работаю , а вот кура что то не впечатлила ,понравился CCS - думаю прикупить литрушку))))

Babakhin 29.04.2008 02:05

Ответ: Самый черный цвет
 
Очень доволен Mom"om-Black onyx,ненарадуюсь

Roman 29.04.2008 10:39

Ответ: Самый черный цвет
 
кто что может сказать про "макосуми" интенз блэк????

Кубинец 01.05.2008 01:25

Ответ: Самый черный цвет
 
Я Таленсом доволен!

Юджин 14.05.2008 03:14

Ответ: Самый черный цвет
 
Таленз хорош, динамик красочка раза в два побыстрей.

Метветь 04.07.2008 14:38

Ответ: Самый черный цвет
 
Обнаружил в сети Zuper Black от Intenze. Кто нибудь может прокомментировать?



vendi 04.07.2008 17:49

Ответ: Самый черный цвет
 
MAKKURO SUMI intense blek-хорошо ложится,делала с ним и тени.В нем больше черного пигмента чем в KURO SUMI,только в заживших орнаментах наблюдала что немного блестят
взяла на пробу Eternal Jnk triple blek-работается с ней хорошо,очень густая,заживших невидела,жду...Кто-то работал?какой результат?

martin 07.07.2008 12:43

Ответ: Самый черный цвет
 
MAKKURO SUMI intense blek радует но немного капаю лайнеровой краски или тайленз ( при отживе черней и ровней)

artattoos 13.07.2008 10:08

Ответ: Самый черный цвет
 
Здравствуйте уважаемые мастера, я так понимаю что мнение разделилось ровно пополам между практически всеми известными марками красок, а по сему стоит заметить что все они хороши и замечательны, просто кто что предпочитает, если я правильно понял? С уважением! Koumei

Astrarium 22.07.2008 18:28

Ответ: Самый черный цвет
 
что есть ,тем и работаю

martin 25.07.2008 15:28

Ответ: Самый черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Astrarium (Сообщение 4888)
что есть ,тем и работаю

тока чёта тайлензом и ротрингом ты работать не хочеш)))))))):tattoo:

Ракданит 15.08.2008 23:18

Ответ: Самый черный цвет
 
Подскажите пожалуйста.
Несколько лет покупала пигменты у проверенного поставщика (бутылки без опознавательных наклеек ,Англия)-была довольна.Сьездила в Китай и набрала там всевозможных красок ,какие только нашла.Некоторые пробовала на знакомых,но сто процентов судить по конечному цвету не могу (одному делали на жутком шраме,второй обгорел на солнце )...вообщем тату получились бледноваты .Знатоки,будьте добреньки ,подскажите ,что я купила?
http://s53.radikal.ru/i141/0808/29/dc0e16ab9f4d.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/0808/a5/dc5aece8fbf3.jpg

Astrarium 16.08.2008 00:56

Ответ: Самый черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Ракданит (Сообщение 5106)
.Знатоки,будьте добреньки ,подскажите ,что я купила?

там все написано,кура суми оутлайн,типа для всего,хотя на данный момент есть варианты полудше....
второй мне неизвестен.

Ракданит 16.08.2008 01:06

Ответ: Самый черный цвет
 
Но цвет вышел бледный.(первая ссылка).В израиле продают этот пигмент и продают как черный турбо.Так он даже для лайнера не годиться.

johnick 17.08.2008 18:29

Ответ: Самый черный цвет
 
Кура-суми сам юзаю, но если нужен очень черный - беру TRUE BLACK INTENZE

STEPASHA 11.09.2008 00:42

Ответ: Самый черный цвет
 
ЧТО СКАЖИТЕ ПРО ФРАНЦУЗОВ,(ДЖЕТ ФРАНЦЕ)?

johnick 11.09.2008 09:12

Ответ: Самый черный цвет
 
Пробовал в самом начале опыта (2005г.)
Больше не покупаю.

STEPASHA 11.09.2008 23:08

Ответ: Самый черный цвет
 
А ЧЕМ НЕ УСТРОИЛ, СИНЕВА?

johnick 12.09.2008 08:44

Ответ: Самый черный цвет
 
В моем варианте мало чем от ротринга отличался.
Кстати, от некоторых мастеров такие же отзывы слышал.

Sanych 14.09.2008 10:44

Ответ: Самый черный цвет
 
Таленс, ротринг.... вы исчо млин штедлер вспомните )))
Это все круто, но они не для контуров или покрасов на теле,
но для контуров и покрасов на бумаге и не более.
Я конечно понимаю что таленс дает хорошие результаты, но пля чешется даже спустя годы почемуто, а еще иногда припухает без видимых причин ))
А еще можно купить акрила производства таленса или ихней же гуаши )) чем не маза экономить)))

Да кстати с определенных пор на этикетке появилась надпись "not for tattoo"... я думаю производитель не просто так ее влепил. А вот Таленса "фор тату" так и не стали делать, так что это нифига не маркетинговый ход.

vetalzmey 14.09.2008 18:19

Ответ: Самый черный цвет
 
Sanych,будь добр-подскажи,сам чем работаешь?

Sanych 15.09.2008 17:22

Ответ: Самый черный цвет
 
Intenze, Micky Sharpz Tribal Paste, Kuro Sumi

svvoy 23.09.2008 22:55

Ответ: Самый черный цвет
 
КУРО СУМИ ЧЕСНО НЕПРОПЕРЛО !!! ЦВЕТ ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ!!! МОЖЕТ ФУФЛО ПОДСУНУЛИ!? А ВОТ ИНТЕНЗЕ БЛЕК СУПЕР НО ЦВЕТ СИНЕВОЙ ОТЛИВАЕТ!!! НУЖЕН РЕАЛЬНО САМЫЙ ТЕМНЫЙ ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ!!! СКИНТЕ ИНФУ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ!!!?

tatt81 24.09.2008 16:49

Ответ: Самый черный цвет
 
стар брайт трайбл блэк радует!!!

Павел Ангел 14.10.2008 00:57

Ответ: Лучший черный цвет
 
таленс(классический)- как базовый чёрный
таленс(индиан) с дестилятом как шедер
интенз true black - как глубокий чёрный
последнее оч понравился интенз japan black sumi
ложится оч легко, не поддтекает на контурах, не сохнет, после заживления как интенз true black
просто круть

johnick 14.10.2008 01:05

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Павел Ангел (Сообщение 5846)
последнее оч понравился интенз japan black sumi

Есть ссылка или фото этого пигмента?

Павел Ангел 14.10.2008 22:37

Ответ: Лучший черный цвет
 
http://tattoosuperstore.com/catalog/...5911c967fa3529

Немец 14.10.2008 23:47

Ответ: Лучший черный цвет
 
ага взял такие, отличные пигменты...

Хоttaбы4 18.10.2008 21:07

Ответ: Лучший черный цвет
 
от талинса отказался по причинам наблюдения за работами выполнеными им.. (сильно оседает оттенок и даже " зеленеет" (ну не впрямом смысле становится зелёным , но вобщем выглядит както не солидно) и плюс у многих , чешется летом в жару. вобщем дело вкуса конешно , но не знря на банках с талинсом написано НЕ ДЛЯ ТАТУ !!!
курасуми - на мой взгляд лучше талинса , ложиться лучше и по заживлению лучше. пробовал (оутлайн) им даже трайбола красить , но опятьже нет того супер чорного трайбл эфекта. даже при однородном покрасе отдает серым оттенком и не дает такого жирного эфекта которого хотелосьбы для трайбл прокраса..
старбрайт - отказался отнего уже давно и даже не помню какой он.. помню что слишком густой и сложновато его оттирать..
юник - пробовал както (у Ангела покупал) , для трайбла показалось вродиничо так)
интенз (тру блэк) - попробовал недавно , по сравнению со всем что пробовал до этого , помоему лучший вариант.. очень мягко и неплохо ложится под трайбл , и при работе с водичкой вроди тоже ничего.
_____________________
пока это все что пробовал из чорного цета , к сожалению больше не с чем сравнивать. но при возможности буде преобретать краску разных производителей для сравнения. а там уже делать выводы...

Demi4 19.10.2008 18:55

Ответ: Лучший черный цвет
 
wefa colors кто-нибудь пробовал?


A.D. 20.10.2008 13:26

Ответ: Лучший черный цвет
 
контурю, пока суми( ищу замену)
плотняк - мом блэк оникс
тени - интенз дарк грэй ( понравилась) гораздо легче чем с суми работать и не такая разница между свежим и зажившим вариантами....

Сергей_ТАТУ 09.12.2008 14:37

Ответ: Лучший черный цвет
 
"Мом" Блек-Оникс

МИХАИЛ МЕЧО 19.01.2009 14:23

Ответ: Лучший черный цвет
 
К Старбрайту отношусь очень положительно!
ALLEY CAT BLACK очень порадовал!

johnick 24.02.2009 12:12

Ответ: Самый черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Mix A (Сообщение 4689)
Обнаружил в сети Zuper Black от Intenze. Кто нибудь может прокомментировать?



Я слышал, что под этим брэндом продается обычная блэк, но специально разлитая для дилеров и в обычной продаже официально такого брэнда не заявлено.

Tattooator 24.02.2009 12:27

Ответ: Лучший черный цвет
 
Вложений: 1
EO ONE CANADA - чернейший бархатный после заживления, из за густоты добавляю в колпачок каплю-другую куросуми аутлайн

Сергей_ТАТУ 24.02.2009 15:46

Ответ: Лучший черный цвет
 
!Попробую как нибудь...

Demi4 27.07.2009 20:50

Ответ: Лучший черный цвет
 
пробую сейчас Zuper black,-отличный чёрный для прокраса.
чернее пока ничего не видел.
до него были джет франс(когда-то),куро сами,тру блэк(интэнз),турбо,и трайбл блэк(брайт),блэк мэджик(wefa colors),тайленс.

Миша"ТАТУ" 22.09.2009 13:23

Ответ: Лучший черный цвет
 
Да, Zuper black хорош !

johnick 22.09.2009 13:24

Ответ: Лучший черный цвет
 
Миша"ТАТУ", контурить ей реально, не плывет?

Бармалей 23.09.2009 03:42

Ответ: Лучший черный цвет
 
Из всего что пробовал Ван и зупер выделил для черного покраса, сравнил их, поставил себе 2 небольших пятна на бедре примерно пол года назад, в один день, одной машиной, одной иглой и на одной настройке. Правда ван гуще и вольтаж чуть уменьшил, чтоб медленнее удар был. Все это время наблюдал. Ван заживал чуть дольше, сначала по цвету были одинаковы. Сейчас ван чуть чернее, но и зупер тоже не плох. А вот на руке у меня каких тока черных не пичкали, все бледно как то в итоге. Нет прям черного цвета. Из за загара наверно, да и кожа грубее.

Миша"ТАТУ" 24.09.2009 10:55

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от johnick (Сообщение 17078)
Миша"ТАТУ", контурить ей реально, не плывет?

не плывёт

Хоttaбы4 24.09.2009 11:28

Ответ: Лучший черный цвет
 
хотелосьбы увидеть контур сделаный суперблэком.

johnick 24.09.2009 11:41

Ответ: Лучший черный цвет
 
мне тоже...

IGORYOSHI 27.09.2009 23:36

Ответ: Лучший черный цвет
 
Тру блэком контур сделанный не порадовал....Кто-то им контурит?

Raypid 30.09.2009 17:56

Ответ: Лучший черный цвет
 
Тру Блэк контур не держит СОВСЕМ. По дури пару контурных работ (шрифты) сделал - потом половины как не бывало, половина размытая. Прошёлся куросуми аутлайном и всё - сразу чёткие хорошие линии.

Хэнк 30.09.2009 19:48

Ответ: Лучший черный цвет
 
А кто-нибудь контурил Брайтовским Блэк Аутлайн,он чёрный держит?

Demi4 30.09.2009 20:18

Ответ: Лучший черный цвет
 
2Хэнк
держит нормально,он чуть пожиже интенза

Vicrot 30.09.2009 21:08

Ответ: Лучший черный цвет
 
Контурная Старбрайт контура держит хорошо, и на вид даже вроде черная, но не мешай с водой, при разбавлении дает синий оттенок, из-за этого я и перешел на Курасуми

letta 30.09.2009 21:24

Ответ: Лучший черный цвет
 
контурю трайбл блэком, вроде всегда нормально получается, шрифты вообще как отпечатанные выходят....

Tattooator 30.09.2009 21:31

Ответ: Лучший черный цвет
 
Все заявления хороши, когда подкрепляются примерами...

letta 30.09.2009 21:52

Ответ: Лучший черный цвет
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Tattooator (Сообщение 17581)
Все заявления хороши, когда подкрепляются примерами...

Подкрепляю примером

IGORYOSHI 30.09.2009 22:16

Ответ: Лучший черный цвет
 
а при чем тут свежаки?

Мишаня 30.09.2009 22:51

Ответ: Лучший черный цвет
 
на краске для трайблов обычно пишут - "НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ КОНТУРА!!!" так что не знаю, я и для трайблов ее не использую... она наверно расчитана подтекать, чтоб трайбл совсем без поё-бов был... я использую TRUE BLACK и на контур и на закрас.. нравится.. контур иногда водичкой разбавляю - легче вытирать... http://www.tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=6037

Demi4 30.09.2009 23:17

Ответ: Лучший черный цвет
 
да..а ещё лучше через год-два смотреть..

Фёдор 30.09.2009 23:30

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Хэнк (Сообщение 17571)
А кто-нибудь контурил Брайтовским Блэк Аутлайн,он чёрный держит?

Он не даёт такой глубины цвета, как ЗуперБлэк. Хотя по сравнению с ним (ЗуперБлэком) и меньше мажицо)))
Оба цвета не плывут (если глубину прокола не превысишь), ну я по крайней мере ни за одним не заметил поплывов.

letta 01.10.2009 00:16

Ответ: Лучший черный цвет
 
IGORYOSHI,
двухлетняя устроит?http://www.tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=2366

IGORYOSHI 01.10.2009 00:19

Ответ: Лучший черный цвет
 
Ну и что, это нормальный контур? фото плохое, но и на нем виднна рыхлость контура, и выпдения в некоторых местах...на мой взгляд...

johnick 01.10.2009 00:59

Ответ: Лучший черный цвет
 
Тема все-таки о самом черном пигменте, а не о пригодности тру-блэк для контурных работ.

IGORYOSHI 01.10.2009 01:39

Ответ: Лучший черный цвет
 
ну не создовать же тему "о пригодности тру-блэк для контурных работ"...))))

[[[ToM]]] 20.02.2010 16:21

Ответ: Лучший черный цвет
 
таленс отли4ный пигмент, хоть и не для тату.. парадоксально, но факт! отли4ные контура и тени! единственный минус - с годами седеет. поэтому для более со4ных контуров и прокрасов плюсом пользую int. japan_sumi_bl.. стоит ещё большой батл Zупера, тож о4 плотный 4ёрный.. как раз для tribal,,, но , 4уть подтекает

Сергей_ТАТУ 20.02.2010 16:53

Ответ: Лучший черный цвет
 
У меня на сегодняшний день чёрные:
Мом Блек-Оникс
Интензе Зупер-Блек

А чёрным Динамиком кто-нибудь трибала заливАл? Как он в трайблах?

стасян 29.07.2010 21:41

Ответ: Лучший черный цвет
 
Пробовал кто нить?http://tattooshop.com.ua/component/p...art/Itemid,16/

BODYTEC.BY 29.07.2010 23:45

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

РОДОСЛОВНАЯ ВСЯ Цель ЧЕРНАЯ бутылка 1 унции Чернил Татуировки SkinCandy

Вы получаете 1 бутылку только

Оптовая торговля Леденцом Кожи татуирует чернила

Отличный перевод! :rofl:

стасян 30.07.2010 07:13

Ответ: Лучший черный цвет
 
Ага,перевод серьёзный.Пробовал кто нибудь что за "Леденцы татуируют кожу"?

Сергей_ТАТУ 30.07.2010 11:47

Ответ: Лучший черный цвет
 
Чёрный Динамик - для контуров и трайблов очень понравился!

стасян 01.09.2010 22:27

Ответ: Лучший черный цвет
 
IntenzeО.СтарбрайтКуро СумыМамаТаленсСеребряный НазадСравните ALL

[[[ToM]]] 28.09.2010 18:31

Ответ: Лучший черный цвет
 
стремительно разо4аровываюсь в 4ёрных ИТЕНЗ.. в 4истом виде ффсё сс..ка конкретно синеет..
единственное 4то только у интенз даёт неплохой результат, так это блэк суми - отконтрастировать давно зажившую (год например) по контуру и глубоким теням.. лет так на пару хватает..
ффся надежда на ДИНАМИК сей4ас.. =((

BODYTEC.BY 28.09.2010 19:51

Ответ: Лучший черный цвет
 
[[[ToM]]], на мне не синеет почему-то...

[[[ToM]]] 29.09.2010 12:27

Ответ: Лучший черный цвет
 
дык вот.. на ком как..

Tattooator 29.09.2010 13:47

Ответ: Лучший черный цвет
 
Скорее от рук зависит, у меня INTENZE ZUPER BLACK не синеет!

BODYTEC.BY 29.09.2010 17:58

Ответ: Лучший черный цвет
 
согласен, у моих знакомых тоже ни у кого не синеет... ни Zuper, ни True, ни Lining.

стасян 29.09.2010 22:17

Ответ: Лучший черный цвет
 
На мне тож не синеет....И ни у кого не синеет....

stasura 29.09.2010 22:40

Ответ: Лучший черный цвет
 
это вы все не там живёте, где синеет...

Поджигай 30.09.2010 17:59

Ответ: Лучший черный цвет
 
А кто пробовал для прокраса Eternal ink (Triple black)?

zmej 30.09.2010 18:10

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от stasura (Сообщение 33462)
это вы все не там живёте, где синеет...

ога, в орле через одного синие))))

[[[ToM]]] 03.10.2010 13:15

Ответ: Лучший черный цвет
 
ага.. т.е плотный 4ёрный цвет у вас даёт -так?
))) ну поздравляю!!! работайте зупером.. кому нравицца
мне ли4но не нравицца оттенок,который он даёт в результате.

A.D. 04.12.2010 22:20

Ответ: Лучший черный цвет
 
зупер не понравился ,очень маркий,сложно удалять излишки краски с кожи , и после заживления не совсем то, что нужно.
тру блэк гораздо приятней ,лично для меня.вот пример зажившей татуировки :
http://vkontakte.ru/photo9018062_191744107

rysena 30.06.2013 00:17

Ответ: Лучший черный цвет
 
а никто вот эту штуку не юзал?
http://www.mickysharpz.com/moreinfo/16/1000000041/
это концентрат для добавления в черный пигмент, для насыщенного черного цвета

black-kiss 02.09.2013 17:07

Ответ: Лучший черный цвет
 
jet france tattoo ink ,otlihno lojica i ohen xaroshi horni cvet, kak na kontur tak i na zakras , i nepahkaet koju posle proteraniya

likivo 05.09.2013 14:32

Ответ: Лучший черный цвет
 
DYNAMIC, самое то! зупер блэком намучался одно время, да и странную аллергию давать начал...на себе тоже испытал, выкинул нафиг.

Shtefan 15.09.2013 14:55

Ответ: Лучший черный цвет
 
Intenze suluape black. Очень хороший, бархатный черный цвет. хорошо ложится и вытирается в процессе татуирования, подходит для контура. До этого работал и работаю - динамик, зупер блэк(давно не использую). Куро суми оутлайн(сильгно проседает). Единственное не могу пока сказать как он себя поведет через годик и более, т.к. недавно юзать начал.

Фёдор 15.09.2013 17:14

Ответ: Лучший черный цвет
 
Подскажите пожалуйста кто пользовался краской BLACKER ??? Хочу взять для заливок. Как ведёт себя на контуре, тоже интересно, хотя это не определяющий фактор при покупке)))

ded76 15.09.2013 22:23

Ответ: Лучший черный цвет
 
Цитата:

Сообщение от Shtefan (Сообщение 59387)
Intenze suluape black. Очень хороший, бархатный черный цвет. хорошо ложится и вытирается в процессе татуирования, подходит для контура. До этого работал и работаю - динамик, зупер блэк(давно не использую). Куро суми оутлайн(сильгно проседает). Единственное не могу пока сказать как он себя поведет через годик и более, т.к. недавно юзать начал.

Не вводи людей в заблуждение , КАТЕГОРИЧНО не подходит для контуров , это мнение очень многих мастеров и самих производителей !!!! Там наоборот такая формула пигмента которая подплывает немного что дает при закрасе более плотную заливку . А в покрасе действительно очень классный пигмент , и сказочные грей воши из него получаются ( Саша Ермак посоветовал ))) )

Kolidzei 12.11.2013 22:32

Ответ: Лучший черный цвет
 
Для контуров динамик...покрас zuper black.... сейчас пробую Panthera - в работе нравится, по заживлению пока не видел.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:32.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»