Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

при проведении ПМ возникают вопросы медецинского характера.Существуют противопоказания к Пм,абсолютные и относительные.При абсолютных-выполнять процедуру нельзя .Ну а относительные...тут вы берёте ответственность на себя,ринимаете все меры предосторожности..и делаете(или всё-же отказываете..) Абсолютные противопоказания:1)Заболевания связанные с нарушением свёртывающей системы крови(гемофилия) 2)склонность к образованию келоидных рубцов 3)Злокачественные новообразования 4)Эпилепсия 5)Инсулинозависимый сахарный диабет 6)ВИЧ и СПИД 7)Заболевания крови 8)Системные аутоиммунные заболевания. К аутоиммунным заболеваниям относятся-Красная волчанка,васкулиты,склеродермия.При этих заболеваниях организм вырабатывает антитела к собственным тканям и людям страдающим этими недугами приходится зависеть от приёма гормональных препаратов,следовательно иммунные механизмы,контролирующие процессы заживления тканей-нарушены. ВИЧ и СПИД -заболевания связанные с иммунодифицитом,и опасна любая вторичная бактерецидная и вирусная инфекция. Эпилепсия-категорически нельзя!!!!Спровоцировать приступ может даже само ожидание боли и яркий свет,направленный в глаза.я бы в этот список внесла-неадекватных клиенток,истеричек.... Относительные противопоказания:беременность,кормление грудью,стресс,депрессия,гепатит,аллергики.(обязате льно учитываем-с теми у кого полиноз,не работаем весной,а у кого-холодовая реакция-зимой!)С осторожностью работаем с гипотониками,особенно при выборе анестезии.При работе со "слабонервными "клиентками,склонными к обморокам,очень важно создать дружественную доброжелательную обстановку(Улыбаемся и машем). У клиенток с заболеваниями сердечно-сосудистой и дыхательной системы,процедуру проводим в положении с приподнятой головой,чтобы уменьшить приток крови к голове и снизить отёки.И вообще ,по возможности,необходимо помочь клиентке расслабиться,включить музыку,предложить чай,поговорить и постараться успокоить.....(Ну тут у нас Саша вне конкуренции....)))))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Элла, поясни про рак, плиз....Разве он является абсолютным противопоказанием? если да , то почему? У меня было несколько клиенток с онкологией, работала нормально.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Оль,абсолютным противопоказанием является-меланома,рак кожи...вот тут нельзя категорически....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

ну это ясно... Я думала, ты про любую онкологию....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Нам так-же настоятельно не советовали делать ПМ людям проходящим химиотерапию, т.к. у этих людей в это время сильно ослаблен иммунитет и риск заражением инфекцией после процедуры (в случае неправильного или небрежного ухода призаживлении) очень сильно повышается (в разы). Ну и по возможности не делать процедуру в критические (для клиентки) дни, чтобы уменьшить неприятные ощущения. ;)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

правильно.:yes: а так онкологически больным даже наоборот.. иногда показан перманент .. как усилитель самооценки.)
и вот еще был опыт с эпилепсией .. подруге делала глаза и брови.. главное расслобиться и хорошая анастезия.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А я еще зареклась делать ПМ бровей дамам с ботоксом. Пришла моя давняя знакомая, сделали эскиз, посмотрели в мимике, сфотографировали, в процессе работы несколько раз смотрели симметрию сидя, все ОК. Доделали, встали с кушетки, подошли к большому зеркалу и меня чуть кондрашка не хватила - одна бровь прямая висит над глазом, а вторая сумасшедшим домиком посередине лба. Город у нас маленький, косметолога ее я знаю. Позвонила ей в ужасе, она поржала, сказала, что у нее ботокс был на исходе, как раз собираются подкалывать и что она все выровняет. Заранее хочу сказать, что косметолог-просто супер. Ну и в результате нормальной симметрии так и не получилось.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Ольга Ш, думаю, что причина вовсе не в ботоксе, а именно в том, что он был на исходе и появилась гиперподвижность мышц лба, так присущая дамам в возрасте. С ними всегда сложно, брови постоянно взлетают, меняются. Как раз наоборот - пусть они делают ботокс:) потом легче делать ПМ:)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

.... скажите, случалось ли у вас что то подобное.После татуажа бровей через два месяца у моей клиентки образовалась бородавка, женщина уже пожилая лет 60 . Таких случаев у меня еще не было. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? При клиентках все показываю, что все одноразовое, и потом выкидывается, иглы сдаются на утилизацию. Я думаю что во время заживления татуажа, в свежую ранку была занесена какая нибудь инфекция, при не правильном уходе, и в последствии образовалась бородавка.
Искала отдельную темку,не нашла.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

это ее первая бородавка? или у нее еще есть? бородавка-это инфекционное заболевание. А вот слова "пожилая-лет 60"-это лишнее... совсем еще не пожилая!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Из за ваших обращений - "ДЕВОЧКИ", порой даже читать пост не хочется....
На форуме и МАЛЬЧИКИ тоже имеются...

Вполне возможно, что это может быть не бородавка, а воспаление сальной железы. Не годайте и предпологайте, а ведите не откладывая клиентку к дерматологу.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Из за ваших обращений - "ДЕВОЧКИ", порой даже читать пост не хочется...
На форуме и МАЛЬЧИКИ тоже имеются...



Михаил Мечо простите , когда тороплюсь забываюсь, больше не забуду про сильную половину забывать, уж очень нужны ваши советы!)))))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Милами, клиентка говорит что нет бородавок у нее,ни на теле ни на лице, а эта именно на татуаже. Отправила ее к дерматологу. Слышала ,что у мастеров татуировок бывает такое что на самой татуировке образуются бородавки, наз. Бородавочник что ли.....
Да вполне возможно что воспаление сальной железы, клиентку не видела, консультировала по телефону.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Отправляйте к дерматологу..ну и для начала неплохо бы самой глянуть..что же там на самом деле..

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Marrypoppinz вам тут все правильно написАли, да и вы разобрались в нужном направлении)))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

когда клиентка говорит о своих проблемах после пм, я всегда отвечаю, что по телефону плохо видно и приглашаю на прием. Что касается новообразований, то их очень много, кто знает что имеется ввиду под словом "бородавка"? К доктору ей надо. Только он поставит диагноз и назначит лечение.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Эллочка, вы пишите, что беременность - это относительные противопоказания, т.е при беременности все таки можно делать татуаж? Ко мне завтра должна была первая клиентка придти с подругой на брови и веки, оказалось, что она беременна и я ей сказала, что нельзя! Подруга ее хотела за компанию, но раз та не идет, то тоже передумала, вот я так отшила сама двух клиентов своих первых! Потом кинулась к инету, еще раз прочла ваш пост и теперь окончательно расстроилась, правильно ли я поступила, что отказала? Может надо было сделать татуаж беременной (первый триместр)?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Именно первый триместр показателен для выкидышей! Все правильно вы сделали!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

беременность противопоказание для всех косм. процедур. Из моего опыта: пигмент в разы больше выводится у беременных, видимо из-за увеличения метаболизма (надо подумать над этим).

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А во время лактации тоже нельзя? Что мне не везет, то беременные, то кормящие!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

мне кажется, во время лактации тем более нельзя...Беременным я делала ПМ, а вот кормящим отказывала стопудово.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Меня тоже учили, что нельзя делать ПМ во время беременности и лактации, по этой причине отказала своей знакомой, кормящей малыша. Потом поехала учиться к Охотенко, а у них в Мерилин в альбомах несколько фотографий разных девушек, которым делают ПМ, а рядом малышечка лежит на кушетке и даже одна девушка кормит грудью без отрыва от процедуры. Приехала я из Москвы и позвала свою мамочку кормящую на ПМ. Сделали бровки - все хорошо (я выкладывала ее фотографии на ПМ-форуме). А теперь вот опять задумалась, может все-таки нельзя? Что реально может произойти?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я видела фотку в инете с ребенком на груди, но думала он просто лежит, пока маме ПМ делают.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я тоже делала и беременным и кормящим.В общем, не почувствовала никакой разницы...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

и я делала беременным. Были у меня две клиентки в разное время, на ранних сроках. Да ничего не может произойти особенного, может пигмент "не взяться"- так меня учили ,из-зи гормональных изменений. Не знаю все бралось, делали коррекцию, все хорошо.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Беременность тоже может протекать по-разному , вы ведь не знаете точно все ли будет в порядке после вашей процедуры , стоит ли рисковать ? Готовы взять на себя ответственность ? Есть периоды в которые опасность выкидыша ( в первом триместре 4-8 недель) или преждевременных родов высока( 20 -22 недели) .... Процедура согласитесь , не самая физически и психологически комфортная , может спровоцировать . Вдруг женщина сказала -" Ой , у меня что-то низ живота тянет ! " .... Ваши действия ? ....... Шутки вам это что-ли ? Или раз пронесло - всем беременным давайте делать ?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Безусловно не всем! И, согласитесь, не каждая беременная думает о татуаже. А если женщине, как бы это мягко сказать, - очень захотелось - сделать тутуаж, то ее ничего не остановит, даже беременность (шутка). ))))))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я с гинекологом по этому поводу разговаривала , КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ! Женщине захотелось ! Это не соленый огурец , а Вы не продавец на рынке , научитесь отказывать !

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

у меня была девушка беременная, в 7 мес. делали брови и глаза, в 8 - коррекцию.
Я пыталась ей отказать, но она сказала, что это ее второй ребенок, и первый татуаж она делала как раз во время первой беременности, и что ей совершенно некогда этим будет заниматься потом, и что она абсолютно уверена в себе и своем самочувствии и чтоб я не боялась. Я сделала.
Но все же, когда меня спрашиваю - я вот мол беременная , можно ли мне? я всегда говорю - нельзя. Родите, откормите и приходите.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Так и будет , пока у кого-нибудь из мастеров на кушетке клиент не разродится .

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Все намного проще, Ева: когда делала брови, девушка не знала, что беременная, когда делали коррекцию, уже знала - тест сделала. До этого не могла долгое время забеременеть.
У второй срок был 7-8 недель - рановато для родов. ))
Я просто рассказала, что у меня были две такие ситуации за три года работы. А вы, Ева, так реагируете...
На самом деле, я никого не призываю: "Делайте беременным - ничего страшного" - Нет!
Но все клиенты разные, жизнь диктует свои правила. Клиент, как в моем случае, просто может не знать в момент процедуры о беременности. А мастер, принимая то или иное решение, берет на себя ответственность в любом случае.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Давайте определимся - есть противопоказания , людям их имеющим ПМ и татуировки делать нельзя . И если пронесло один раз , не факт что пронесет другой . Я сама объективно оценить свое состояние будучи беременной смогла только после родов - поняла , как же мне сразу стало хорошо , а так тоже думала , все нормально , до последнего дня работала . Вы ведь карту не смотрите , обследование , анализы , есть ли проблемы , со слов клиентки оцениваете ее состояние , а она сама его может не понимать . Если пренебрегать одними противопоказаниями , то чем лучше другие ? Но ведь не будете делать процедуру женщине с диабетом или эпилепсией ?..... Так почему такое отношение к беременной женщине ? ... Потому-что она здорова , а беременность - это так.......Я не говорю о тех случаях , когда женщина не знает о своей беременности ....... Вот когда мастер знает , но не хочет отказать потому-что боится потерять клиента ( а значит и деньги ) ......

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Спор думаю бессмысленен..есть противопоказания...чётко сформулированные(обсуждать правильно это или нет,думаю не стоит)Вы решаете делать или нет..но уверяю вас,случись что(по каким-то её внутренним проблемам)обвинят и спросят именно с вас...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Еще до того, как я узнала, что беременным татуаж делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ, то есть до эры интернета, я однажды (клянусь, однажды) сделала татуаж беременной на 7 месяце. Через год она пришла на коррекцию, все прекрасно и замечательно. Но теперь, работая в женском коллективе на моей основной работе в 55 человек, пара-тройка всегда беременны, я в ужасе наблюдаю, как проблемно забеременеть и очень проблемно выносить здорового ребенка. Никому не пожелаю, чтобы его обвинили в том, что он стал причиной проблем, связанных с беременностью. Отказываю категорически, девочки относятся с пониманием и благодарностью.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Коллеги,делая беременной женщине ПМ,я руководствуюсь здравым смыслом.Естесвенно,патологическая беременность не идет в расчет.Да и женщины тоже ведь в рассудке,когда что-то не в порядке,врядли у неё возникнет мысль о перманенте.Беременность - не болезнь!Если все протекает нормально,клиентка адекватная,почему бы и нет?На самом деле,беременные скорее исключение,не так уж часто попадаются.За последний год у меня не было ни одной...Так же и с диабетом.При лёгкой степени диабета,не инсулинозависимой,я спокойно делаю ПМ,особенностей не наблюдала.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Эллочка, спасибо, я тоже так думаю, даже не побоялась первого клиента потерять! Вдруг с ней что -нибудь случиться, потом на меня все шишки, лучше я сейчас не заработаю, чем потом буду слушать обвинения и проклятия в свой адрес! Да и цена у меня пока маленькая, так что в принципе, я немного потеряла!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Здравствуйте дорогие форумчане.У меня возник вопрос.Вчера делала стрелочки ,очень плохо брался пигмент,измучилась.Оказалось что клиентка проходит курс иглорефлексотерапии(с целью снижения веса),каждые 2 дня ставит иглы,а одна стоит около ушной раковины.Могло ли это повлиять на пенетрацию пигмента?Может кто-то сталкивался с этим?:wall:

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

думаю, что да, может влиять))) иглотерапия провоцирует усиление иммунитета в направлении выброса из организма шлаков и всего инородного, в том числе и пигмента)))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Привет всем! При увеличенной щитовидной железе можно делать ПМ? Я вчера делала стрелки и контур губ, после процедуры вообще не было отека ни на губах, ни на веках, а сегодня клиентка звонит и говорит, что у нее все лицо опухло, Траумеля и Арники у нас в городе нет, что можно ей еще посоветовать от отека, то что у нее щитовитка она вчера не сказала, оказывается пьет лекарство какое-то, название забыла.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Анара, а вы собираете анамнез перед процедурой? надо бы это делать))) и подпись клиента под этим. Тогда и вопросов может не возникнуть

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я карточки амбулоторные пока еще не веду, устно все спрашиваю, вплоть до критических дней, она про щитовидку ничего не сказала, надо теперь карточки вести всем, у меня есть образец. Ну а вообще, при шитовидке нельзя, да?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Соглашусь со всеми...
Много факторов, не зависящих от мастера, влияют на качество перманента. В том числе и фаза луны. Почему бы и нет? Я много раз слышал, что хирурги не делают плановые операции в полнолуние.

Но, мы опережаем события.
Речь идет о том, что пигмент не брался. А это может быть по одной причине ( если конечно исключить плохое качество иглы и пигмента) - отек. Отек после первого прохода, как правило, может быть аллергией на пигмент; повышенное давление; алкоголь на кануне или обильное кофепитие перед процедурой.
По отеку работать, все равно, как по "автомобильной шине" - игла по коже "прыгает", но не пробивает...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

вот и я про отек согласна с Михаилом. Но слышала совсем другое мнение на этот счет (касающееся только губ), что отекшие губы натягиваются сами как барабан, не нужна дополнительная растяжка рукой и изза этого отлично все красится.....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Инна М., клиентка звонила сегодня, все нормально, отек спал, она довольна!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Сегодня делала губы кормящей маме( ребенку 1 месяц)....пигмент лег на удивление быстро и ни какой оттечности....посмотрим на выходе как получится(приживется или нет)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Меня отеки не пугают, а наоборот помогают работать, но это если речь идет об обычных (умеренных) посттравматических отеках. Но бывают отеки другого плана, особенно на очень тонкой коже век, такой водянистый, не знаю как правильно обозвать его по медицински. Тогда делаю минимум основной работы, остальное доделываю на коррекции. Заметила, что в определенные дни отечность у всех клиентов или минимальная, или разносит всех ужасно, забываю только все время с луной свериться. Вот на этой неделе, как раз отечность небольшая у всех практически. Какая луна сейчас?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Растет луна)):yes:

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

дык на растущей луне отеки должны быть вроде большими:):):)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А я все время нервничаю, и перед процедурой и после, я уже за месяц на 5 кило похудела, итак худая, сейчас вообще кошмар, теперь села на торты, чтобы хоть немного себя в норму привести, а все от нервов. Конкретно за каждого клиента переживаю, хоть их всего на пальцах посчитать можно, но им не показываю, веду себя уверенно!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

О,Anara, как я тебя понимаю! Прекрасно понимаю! У меня та же песня... переживаю за каждую...они мне снятся ночами...они мне уже как родные...:alco:

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Это верный признак хорошего мастера,Анара!Клиент чувствует,что мастер переживает за качество своей работе,старается.Это начало твоего сарафанного радио.Действительно,не стоит паниковать по поводу любой сказанной клиенткой жалобой.И классические противопоказания не всегда оправданы.Сегодня делала ПМ двум подругам.Первая три дня "отмечала" юбилей мужа,утром перед процедурой напилась пару чашек крепкого кофе, у неё диабет средней степени.А процедура прошла гладко,без особенностей.С непьющей же подругой,относительно здоровой,пришлось повозиться,кровила каждая клеточка.Так что можно долго собирать анамнез,на деле все выйдет наоборот.Нужно осторожно пробовать.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Что мы чувствуем, когда Луна растет, и когда она убывает?

На растущей Луне человек чувствует прилив сил, оптимизм, готовность справиться с любой задачей и уверенность в своих силах. На убывающей - наоборот, упадок сил, слабость, желание все бросить. В это время наблюдается наибольшее число обращений людей в депрессивном состоянии.

В связи с этим на растущей Луне следует начинать любые проекты, а на убывающей - завершать.

В соответствии с этим, на растущей Луне стоит начинать оздоровительные курсы, связанные с укреплением организма, увлажнением кожи - в общем, любые процедуры, связанные с впитыванием в себя нового. Тогда как на убывающей Луне нужно избавляться от всего того, что уже не нужно: проводятся различные чистки (кожи, пищеварительной системы и т.д.). Для организма в это время опасны хирургические вмешательства и травмы, так как органы полнокровны и свертываемость крови плохая. Кроме того, активны и микроорганизмы - повышена опасность заражения. При этом важно помнить, что это не относится к стрижке волос - в этом случае мы не столько избавляемся от ненужных кончиков волос, сколько формируем новую прическу - а это созидательный процесс! И начинать его нужно на растущей Луне.
Исходя из этого, ПМ лучше делать на растущей Луне, пигмент лучше приживется и психика устойчивей в это время.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Всё так, Янин! Только когда мы будем ждать прибывания луны. - то половину клиентов потеряем))) Поэтому приходится жить и работать не по фен-шую..))) и без учётов наших биоритмов...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Да я и не предлагаю ждать луны! Так для информации. Есть ряд клиентов очень строго придеривающиеся лунных циклов, мне несколько таких попадалось, так вот они считали, что правильно делать Пм на убывающую луну - ха-ха, ошибались оказывается!
По поводу переживаний новичков, хочу заметить, что все проходили этап истеричного переживания, с опытом приходит осознанное, более мудрое переживание за своих клиентов, и способность успокоить или урезонить их тревоги довольно быстро и авторитетно.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я когда училась и была теория, мне препод начала говорить, что при убывающей луне лучше не делать ПМ, я честно посмеялась, ну как теперь, полмесяца работать, а полмесяца что делать? Я немного увлекаюсь астрологией, картами, и почти каждый день знаю какой лунный день сегодня, но на качество ПМ это никак не скажется, вы же не магический ритуал делать собираетесь Янина! Мне кажется это бред!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Девочки, успокойтесь, я делаю по 5 процедур в день не зависимо от луны и своего самочувствия и никого не призываю следовать этим рекомендация. Просто нашла информацию и ею поделилась, может кому-то интересно, вот и все, а вы меня в шаманы записываете!

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Помните я об этом спрашивала, она сегодня звонила насчет татуажа, я опять отказалась, а она говорит, что у нее был выкидыш, хорошо, что я тогда ей не сделала, а то она 100% меня бы обвинила в этом.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

вот и с этой точки зрения очень опасно работать с беременными..не дай бог что случится....спросят с вас по-полной...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Эллочка, согласна, у клиентки свои могут быть проблемы, но все равно могут сказать, что ПМ спровацировал выкидыш.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Скажите пожалуйста, почему при сахарном диабете нельзя делать ПМ? Просто не возьмется пигмент или можно нанести серьезный вред здоровью клиентки? Меня родственница упрашивает сделать ей татуаж, диабет не инсулинозависимый.Не знаю как поступить.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Самая главная причина-заживление....очень плохо заживает..хотя диабет не является абсолютным противопоказанием.Смотря какой..А если это ваша родственница.я думаю можно попробовать.не форсируйте.лучше сделать побольше коррекций.работайте осторожно с наименьшей травматизацией..

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

У меня у мамы диабет, инсулиноНЕзависимый второго типа, я делала ей глазки, правда в два этапа: в июле сделала ресничный край, все зажило без проблем и осложнений не было, а в августе стрелочку, тоже все прошло хорошо. Абсолютным противопоказанием, нас так учили )) является инсулинозависимы диабет. Удачи Вам с родственницей.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Это никуда не годится! Так нельзя, это плохо будет отражаться на вашей работе))) уж не говоря о вас лично...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

я делала пм бровки у больной сах.диаб... но она мне не сказала об этом.. вернее сказала, что здорова.. а я не ясновидящая(( страШШно(( уже в процессе работы спрашиваю её :"а вы точно здоровы" или что-то в этом роде... она и раскололась... но ощущение от работы.... полная беспомощность.. кожа-как мокрая салфетка.. ползёт в разные стороны и не собирается(((

Противопоказанием является только сахарный диабет первого типа - инсулинозависимый, у таких больных реакция на анастезию и вообще на все лекарства не такая, как у всех, да и процесс заживления может пойти не так как нужно, заживает хуже, могут быть осложнения. Второй тип - инсулинонезависмый, не является противопоказанием, надо просто быть повнимательнее с такими клиентами. Я перед процедурой меряю давление в обязательном порядке. Со вторым типом работала, и даже не раз, все проходило нормально. Только один раз клиентке стало плохо, упало давление, было предобморочное состояние. Ничего, отлежалась.


А на счет кожи, как мокрая салфетка... я думаю, это просто кожа такая. У моих диабетиков кожа была нормальная, одной сделала все лицо, все вроде хорошо, но вот глаза - ресничный край, не взялись совсем, как будто и не делала ничего....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

У беременных всегда ослаблен иммунитет,дабы не стать помехой для формирования плода и у кормящих мам много сил тратится на выработку молока.По своему опыту скажу, что заживление проходит длительно.Сосуды ослаблены, как правило.Из этого следует,что для нас риск не только в непредвиденных случаях но и опасность столкнутся с длительным заживлением и т.д.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А что на счет кормящих матерей? У меня есть две девочки, которые еще кормят, причем уже долго, но очень хотят сделать бровки, губки. Я знаю, что это относится к "относительным противопоказаниям". А на практике, как это выглядит? Цвет плохо ложится или заживает долго? Или ребенку вредно? Кто-то делал кормящим?

Вот, нам на зянятиях давали такой список:

Абсолютные противопоказания:
 Нарушение свертываемости крови (гемофилия)
 Заболевания крови и лейкозы
 Прием препаратов разжижающих кровь
 Предшествующая химиотерапия
 Злокачественные новообразования
 ВИЧ
 СПИД
 Эпилепсия
 Высокое артериальное давление
 Серьезные заболевания сердца
 Аллергические реакции на анастетики
 Ревматоидный артрит
 Системная красная волчанка
 Васкулиты
 Склеродермия
 Обострение кожных заболеваний
 Склонность к образование келоидных рубцов
 Сахарный диабет инсулинозависимый (1-го типа)
 Сильно ослабленный иммунитет
 ОРВИ
 Беременность

Относительные противопоказания:
 Кормление грудью
 Гепатит
 Сахарный диабет инсулиноНЕзависимый (2-го типа)
 Менструация
 Бессонная ночь
 Стресс
 Возраст меньше 16 лет (только с родителями)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Недавно беседовала с врачом- офтальмологом.Оказывается ресничный клещ (демодекоз)-очень распространенное заболевание.Понимаю,что невооруженным глазом его ,как правило, не видно, и посылать на анализ к дерматологу всех подряд не станешь...Но по мнению вышеупомянутого доктора татуаж век таким людям противопоказан до полного излечения.Ваши мнения?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Jull
Я сталкивалась,сосуды ослаблены.В случае с губами,могут сильно кровить-как результат-никакого результата либо перекопаные губы.В моей практике был один случай ,когда пигмент потек по капилляру на веке(и это была кормящая мама).Я пока ждала ее на коррекцию чуть не посидела.Вам это надо?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Может поэтому у моей клиентки с сахарным диабетом не взялся ресничный край? Брови и губы взялись и зажили хорошо.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Спасибо, поняла. Значит, ждем, когда докормят )))

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Хотелось бы еще спросить у коллег мнения по поводу герпеса, и предшествующего пития противогерпесных препаратов( и последующего тоже)
Так по вашему мнению когда следует начинать пить препараты? За сколько дней и в какой дозе? и сколько после процедуры?
И одинаковые рекомендации давать всем?
Или тем, кто утверждает что НИКОГДА у них не было этого, можно чуть меньше
А тем у кого частые рецидивы?
Очень много мнений по этому поводу,давайте подискутируем...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

В книге Анны Савиной "Перманентный макияж" написано:
Прием необходимо начать за день до процедуры и продолжать в течение 5 дней после нее. Она рекомендует валтрекс по одной капсуле утром и вечером, или ацикловир 4 раза в день, в течение такого же времени. Я своим клиентам говорила пить неделю и начинать за 2 дня. Но мне сказали, что можно и в день процедуры начинать пить.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я этот пост читала, я как раз рекомендую за 2-3 дня до процедуры(лучше за 3) и еще как минимум 3-5 дней после(для надежности)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

По-моему, Валтрекса для профилактики достаточно одной таблетки в сутки...
Если у когонибудь есть знакомый вирусолог, спросите - сколько же валтрекса надо?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

я всем своим клиентам рекомендую прием ацикловира-акри в день процедуры и пить по инструкции-то есть 5 дней. Смысла начинать пить раньше-не вижу, так как герпес формируется на 3-й день после процедуры

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

За три дня по одной капсуле в день.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Пару лет назад делал большую тату инсулинозависимому диабетику- заживало без проблем, + одной клиентке брови- результат тот же. Но , думаю, осторожность не помешает.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

вот и я про то. Только я за 2 дня назначаю. И в течение 5 дней. перед коррекцией посторить.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Насчет кормящих матерей, я себе сделала брови, зажило на ура! Хотя я уже давно кормлю, моей уже 1 и 8 мес. Но я делала и другим, нормально все зажило, без проблем.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Почему все рассматривают вопрос с точки зрения - хорошо ли зажило у мамы??? А как на счет малыша? Ему с молоком ничего не попадает? Для чего кормящие мамы соблюдают диету? У детей-то после маминых "процедур" все хорошо? Животик не болит, сыпь не высыпает, на сон не влияет и т.д. Кто может ответить?

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Jull, вот я тоже так думаю. Беременность и лактация являются относительными показаниями именно изза того, что говорим не только о клиентке, но и еще кое о ком....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

отвечу за свою дочь, никаких изменеий я не заметила, она как была гиперактивной, такой же осталась. Живот у нее не болел, спала нормально. Но она уже большая, не новорожденная! Мне кажется, что у же после 6-8 месяцев можно смело делать, но это мое мнение! Если же вы остерегаетесь, то просто не делайте, да и мамаши сами должны об этом думать, ИМХО.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Если герпес формируется на 3 день, это значит , что начинает в первый, значит доза препарата должна быть достаточной(накопится), чтоб не дать ему начать формироваться.Тогда резонно рекомендовать его за 3 дня до процедуры, и наверное не меньше 3 после.
В последнее время у моих клиенток (у тех кто пил препарат) частенько герпес вылазит.Или я неправильные рекомендации даю, или лекарство- г... И в свете бума подделок мед.препаратов (не знаю как в России ) это вполне возможно.Но я рекомендую любой препарат на выбор- и пить по инструкции к препарату за 2-3 дня.Может стоит перейти на Валтарекс и настойчиво его рекомендовать?
Расскажите пожалуйста, как часто у ваших клиентов случаются рецидивы герпеса после процедуры ?( ну в процентном соотношении)

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я подсчитала ))) я сделала всего 15 губ и не знаю, поможет ли Вам мой опыт ))) но я рекомендовала и видимо не буду ничего менять в этом плане, начинать пить ацикловир за 2-3 дня до процедуры и пить неделю (в общей сложности), за мой небольшой опыт при таком приеме ни у одной клиенки в период заживления герпес не высыпал (всех прозванивала через неделю после процедуры), знаю точно, что у двух высыпал через месяц, контур поврежден не был. Остальные обошлись без герпеса.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Я точно сказать не могу, но наверное 1 из 10-15 человек даже после приема препарата подвергается герпесу.Это 10%- наверное это много.(раньше вроде такого не было)
Или не пьют...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

На самом деле может и не пьют, или забывают, или просто думают, что мы перестраховываемся, а у них герпеса не было, зачем же пить... 10% - это реально много... У моих 15 вроде не было в период заживления, а вот коррекцию из-за герпеса через месяц сделать не могла....

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Кстати из герпес часто не на 3-4 день после процедуры вылазит, а позже.Некоторые так и говорят,что губы уже облезли - а потом раз те...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Полезная статья по теме...

Герпетическая инфекция в дерматокосметологии. перманентный макияж (Татуаж), контурная пластика и герпес.



Герпес при перманентном макияже. Герпес при татуаже. Возникновение герпеса после татуажа. Профилактика герпеса перед перманентным макияжем.

Для вируса простого герпеса характерна способность непрерывно и циклично размножаться в инфицированных клетках эпителия, нервных ганглиях. Поэтому любое повреждение этих структур, особенно в условиях иммунодефицитного состояния, приводит к обострению герпесвирусной инфекции. Признаки иммунодефицита всем хорошо знакомы: хронические очаги инфекции в носоглотке, частые простудные заболевания, атрофические рубцы после акне, плохо заживающие повреждения кожи, обострение герпеса более чем 4-6 раз в год и другие.

Статистика утверждает, что татуаж практически в 99% приводит к обострению герпеса губ, причем даже у тех, у кого он был всего один раз в жизни! Но только в случае, если не были приняты профилактические меры. Длительная механическая травматизация красной каймы и введение инородного вещества-красителя представляют собой мощный стрессовый фактор для кожи, приводящий к гибели большого количества клеток эпителия и эпидермиса. Именно эти короткоживущие клетки с высоким уровнем метаболизма являются излюбленным местом колонизации вируса простого герпеса (ВП г) поэтому после такого рода повреждения клеток происходит очень быстрая активизация персистирующего вируса. Уже через несколько часов после травмы репродукция вирионов достигает сотни тысяч!
Начавшийся инфекционный процесс порой бывает трудно остановить, поэтому достаточно неприятным последствием процедуры может стать постгерпетическая дисхромия кожи за счет локального «съедания пигмента» и неровности контура губы. В случае вторичного бактериального инфицирования очага на фоне ослабленного иммунитета и неадекватного лечения возможны рубцовые изменения кожи.

Риск обострения герпеса на лице при контурной пластике гелями с различным химическим составом также существует, особенно если производится коррекция губ. Согласно ежегодным статистическим отчетам компании Q-MED (Швеция) число подобных 6сложнений при применении инъекционных материалов на основе гиалуроновой кислоты - Рестилайна и Перлайна не превышает 0,001%. Опыт клинического использования материала Артеколл (на основе полиметилметакрилата и коллагена) свидетельствует о значительно большем риске герпетических осложнений - до 1%. Наш опыт работы с гелями на основе гиалуроновой кислоты позволяет говорить о чрезвычайно редкой манифестации герпеса после проведенных инъекций, что, по-видимому, связано с положительным воздействием самой гиалуроновой кислоты на местный иммунитет.

Герпетический анамнез.
Учитывая, что 98% жителей городов инфицированы ВПГ, а экология и темп городской жизни наносят постоянный ущерб здоровью, лиц с нерецидивирующим герпесом сегодня практически не существует. Поэтому в настоящее время рецидивирование герпеса 1-2 раза в год считается вариантом нормы, 3-6 раз в год - ситуацией средней тяжести (в этом случае уже следует задуматься об иммунокоррекции), более 6 рецидивов - тяжелым течением процесса на фоне выраженного иммунодефицитного состояния.

В эстетической медицине ни в коем случае не следует пренебрегать «отягощенным» герпетическим анамнезом. К группам риска относятся лица со средне-тяжелым и тяжелым течением герпеса. Для первой группы достаточно проводить профилактическое лечение, для второй - длительную комплексную терапию, включая супрессию ациклическими нуклеозидами (длительный беспрерывный прием).

Принципы профилактики рецидивов герпеса у пациентов клиник и салонов красоты.
Врач, планирующий проведение эстетической процедуры, связанной с механическим, химическим или термическим повреждением кожи и слизистых, обязан предпринимать профилактические меры, особенно в случаях «отягощенного» герпетического анамнеза.

Согласно рекомендациям специалистов Московского городского герпетического центра, самый простой и надежный способ профилактики заключается в назначении за 1-2 дня до процедуры и в течение последующей недели в супрессивных дозах ациклических нуклеозидов: Ацикловира, 3овиракса или Виролекса - по 400 мг 2 раза в день или Валтрекса - 500 мг один раз в день. К сожалению, и эта терапия не дает 100% гарантии отсутствия посттравматического рецидива: по статистике в 7% случаев встречаются резистентные или нечувствительные штаммы ВПГ к Ацикловиру. Альтернативный выбор препарат Фамвир в дозе 250 мг в сутки.

Иммуно - И вакцинопрофилактика приводят к снижению частоты рецидивов за счет стимуляции клеточного и интерферонового звеньев иммунитета, выработки вируснейтрализующих антител.
Но этот вариант лечения достаточно длительный и не предотвращает обострение герпеса при специфических повреждениях кожи.
Наружное применение кремов и косметических бальзамов является бесполезным в качестве профилактики, но необходимым при манифестации кожных проявлений герпеса.
Актуальность темы герпетической инфекции в современной эстетической медицине связана с возможным риском при проведении косметических процедур. Но рецидива герпеса, так же как и возможных постгерпетических осложнений, можно избежать. Достаточно знать прописные истины: «Не навреди, предупреди, вовремя и грамотно лечи».

Разбор клинического случая.
Пациентке, практически здоровой, с неотягощенным герпетическим анамнезом, планировалось проведение контурной пластики материалом Рестилайн.
Накануне у нее поднялась температура до 38 С она испытывала легкое недомогание и сонливость. По ее мнению, эти симптомы были связаны с переохлаждением, либо с излишним волнением накануне процедуры. Непосредственно перед процедурой пациентка чувствовала себя хорошо и была настроена на инъекцию.
После проводниковой анестезии 2% лидокаином, была проведена коррекция носогубных складок и увеличение объема губ материалом Рестилайн. На следующий день появились герпетические высыпания на губе. Благодаря немедленному назначению ацикловира внутрь (200 мг 5 раз в день) и наружному применению крема 30виракс, обострение герпеса протекало в легкой абортивной форме и никаким образом не помешало конечному эстетическому результату.
Было ли связано это осложнение с процедурой контурной пластики? Вероятнее всего, да. Продромальное состояние (стадия предболезни) обычно наблюдается за 1-3 дня до обострения и не всегда заканчивается болезнью. Дополнительный же стресс в виде проводниковой анестезии, инъекции имплантата в две зоны привел к обострению герпеса даже на фоне видимого неотягощенного иммунитета.

В данной ситуации наиболее целесообразным было бы решение перенести процедуру на несколько дней и лишь при стабильно хорошем состоянии пациентки планировать контурную пластику.



Les Nouvelles Esthetiques март-апрель 2004г.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

меня всегда очень смущает эта необходимость рекомендовать медицинские препараты.насколько правомерны рекомендации от не-врача?даже фармацевты в аптеке не могут делать назначения,могут лишь подсказать,а вводить в обязаловку приём ацикловира(валтрекса и тд)каждому возжелавшему пм губ?поставив себя на место клиента-не знаю,я не стала бы принимать серьёзные препараты по рекомендации визажиста..

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А Вы внимательно читали предыдущее сообщение? Не зря, наверное, мы благодарны Михаилу за него... А исходя из Ваших слов, вашим клиентам не позавидовать... Если вы не понимаете сами для чего это нужно, то и убедить клиента в нужности приема этих препаратов не сможете. Я, например, настаиваю, чтобы клиент начал принимать ацикловир или валтрекс, даже если дама говорит, что никогда не было герпеса, потому что мы должны нести ответственность за свою работу. И Вы как мастер должны сделать для этого все от себя зависящее, в том числе и убедить клиента, что для лучшего качества результата им следует принимать лекарства. Или объянить, что будет, в случае если нет....Это мое мнение.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Jull: не стоит так агрессивно реагировать!
Именно клиентам Жени можно только позавидовать! Классный Мастер всегда в сомнениях (в поиске).
Без пафоса… Все мы тут назначаем и настаиваем, вопрос Лисичкин, я думаю, больше риторический. Приходится вплотную общаться с врачами – консультироваться, как по препаратам (всегда что то новенькое появляется), так и по правильному сбору амнезиса.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

А зачем на форуме задавать риторические вопросы ))) А потом я написала свое мнение.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Женя, в том-то и дело, что мы не-врачи, как говоришь, можем только рекомендовать, и я всегда делаю оговорку - консультируйтесь с вашим лечащим врачом и читайте инструкции к препарату, насильно никого не уговариваю - вылезет герпес, значит не мы виноваты, клиенты были предупреждены...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

это не риторический а конкретный вопрос.и тоже моё мнение.вы делаете пм губ беременным и кормящим?ведь это не является абсолютным противопоказанием,не так ли?.не буду здесь цитировать аннотацию к валтрексу.мои клиенты исправно пьют его,у кого то всё ок,у кого то всё же герпес.мне промыли мозги так же как и вам-у меня в кабинете лежат рекламки валтрекса,и ручка с блокнотиком от них,пользуюсь.рекомендую.но я не верю в безопасные лекарства.и я несу ответственность не только за результат своей работы,и чтобы в процессе заживления не вылез герпес и не повредил моей бесценной блин работы и моей блин суперрепутации как компетентного пм мастера.мне интересно что у него есть побочные эффекты и противопоказания.есть препараты пострашнее,не спорю-просто как мы в это бездумно лезем.наш пм пигмент на внедрение которого в поверхностный слой её губ идёт клиентка это не валтрекс или иной антивирусный препарат который попадает поглубже.у меня была клиентка с неожиданной беременностью,которой мы начали делать губы и бросили это на одной процедуре контура.а курс ацикловира девушка по моей рекомендации пропила.на раннем сроке беременности.меня это встревожило,тк как в аннотации к валтрексу и ацикловиру вразумительного по этому поводу ничего не написано-просто недостаточно клинических данных.если мы хотим брать на себя ответственность не только за результат нашей работы но и за эффект от рекомендованного препарата-пожалуйста.

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

Беременность является абсолютным противопоказанием для перманентного макияжа, если следовать написанному в книге Анны Савиной "Перманентный макияж", и если Вы сознательно делаете беременной женщине татуаж, то это не просто плохо... бывают случаи, когда даже клинтка еще не знает этого сама, тут уже остается молить Бога, чтобы не было последствий... А кормление, согласно той же Анны Савиной, является относительным противопоказанием. Это значит, что это уже на Вашей совести и ответственности. Я не готова брать на себя такую ответственность, может я перестраховщица... но желание у кормящей или беременной женщины сделать татуаж... не стоит здоровья ребенка...

Ответ: Медицинские аспекты процедуры ПМ
 

вы перевернули все с больной головы на здоровую, Женя писала совершенно не об этом и до Савиной все мастера прекрасно знали и знают показания и противопоказания....