Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Оборудование и расходники (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Импульсная тату машина (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=1381)

biomechanic 23.06.2010 21:12

Импульсная тату машина
 
С подачи Стаса ♠ SCHTIRLITZ♠ Иванова, http://vkontakte.ru/club18484252
некие кулибины заявляют о: НАКОНЕЦ ТО ПОЯВИЛАСЬ ИДЕАЛЬНАЯ МАШИНКА ДЛЯ ТАТУИРОВОК !!! БЕЗ КОНТАКТНЫХ ВИНТОВ И КОНДЕНСАТОРОВ !!! ИДЕАЛЬНО, БЕСПЕРЕБОЙНО РАБОТАЮЩАЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЧАСОВ СЕАНСА !!! С ЛЁГКОСТЬЮ СПОСОБНАЯ ВЫСТУПАТЬ КАК В РОЛИ ЛЁГКИХ, ПЛАВНЫХ ТЕНЕЙ ИЛИ КАЧЕСТВЕННОГО ПОКРАСА, ТАК И БЫСТРОГО КОНТУРА !!!



посмотрев видео в группе, конденсатор все же присутствует.
интересует мнение Мастеров по поводу сего устройства.
на видео, красит машинка довольно таки неплохо (на мой взгляд)

biomechanic 23.06.2010 21:31

Ответ: Импульсная тату машина
 
в общем разобрался в чем тут секс.
как я и предположил автор подтвердил - все дело в "волшебной коробочке"
походу конденсатор (и не только) находится именно там.

цена за комплект что на фото 15К руб.

biomechanic 23.06.2010 21:42

Ответ: Импульсная тату машина
 
спросил по поводу настроек и параметров. Hz - соответственно скорость\частота работы. Duty - мощность.

на первый взгляд очень даже привлекательный продукт, за счет своей компактности и простоте конструкции самой машинки, что сводит к минимуму сбои настроек. но.. все же подождем авторитетных мнений уважаемых светил в стихии машиностроения.

p.s. не удивлюсь, что подобное уже было и кто-то решил запустить линейку импульсняшек.

стасян 23.06.2010 22:40

Ответ: Импульсная тату машина
 
Интересная штуковина.

Мишаня 23.06.2010 22:59

Ответ: Импульсная тату машина
 
как говорил один хороший человек - "Слабому оно не поможет, а сильному оно нах-й не нужно"... ИМХО

johnick 24.06.2010 01:23

Ответ: Импульсная тату машина
 
Идея старая. Не прижилось.

На данном блоке питания (генераторе) отсутствует регулятор амплитуды сигнала (мощности). Не есть гуд.
Из присутствующих настроек частота и длительность импульса. В совокупности можно изменять скважность.

В принципе, вместо этого или более дорогостоящего лабораторного генератора (15-35 т.р.), можно использовать данную связку:
  • в качестве сигнала произвольную кривую или синусоиду созданную в SondForge (аудиоредактор)
  • аудиоусилитель (частота 60-150 герц вполне себе соответствует рабочему диапазону усилителя)
  • и обычную машинку с выкрученным контактным винтом.

Машинку подключить вместо обычной колонки напрямую к катушкам.

Рукояткой громкости можно регулировать амплитуду.

А в SoundForge можно как угодно изголяться над частотой, скважностью, формой импульсов, крутизной их фронтов и их полярностью. Усилитель в точности повторит все заданные параметры.

Вот только у меня так и не хватило терпения создать сигнал требуемый для нормальной работы.
Была идея записать готовые трэки с названиями (Liner 130Hz, например) на MP3-плеер и через усилок питать машину.

Но как-то все геморрно получалось.

Думаю, не зря все до сих пор классикой работают.

Astrarium 24.06.2010 09:25

Ответ: Импульсная тату машина
 
"цвета стали ярче, покрас плотнее и тени мягче"
прям волшебство какое то))))

Demi4 24.06.2010 12:32

Ответ: Импульсная тату машина
 
эх.. если-б и контуры ровнее стали)))нет,не возьму)).
хоть и интересно,но как-то слишком самонадеянно эволюшном это называть только из-за б.п.
может наоборот?

zmej 24.06.2010 12:46

Ответ: Импульсная тату машина
 
ну а чо, в супериоре делали импульсную еще йух знает када

Миша"ТАТУ" 24.06.2010 12:56

Ответ: Импульсная тату машина
 
этому и подобному , уже 100 лет в обед... и на хер не нужно..
http://www.tattoosupplies.com/pulse.html

Tattooator 24.06.2010 13:32

Ответ: Импульсная тату машина
 
Ждем новых видео с супермега прокрасом и контурами, также могу безвозмездно протестировать на хозяине девайса, можно даже в сравнении с обычной индукцией...

Astrarium 24.06.2010 13:43

Ответ: Импульсная тату машина
 

видео на тему, многие моменты весьма "порадовали"
но мне кажетцо масса бездомных татуировчегов клюнет.

biomechanic 24.06.2010 14:17

Ответ: Импульсная тату машина
 
это видео и есть в группе. интересно оно единственное?
Алик, наверное ты прав насчет потенциальных клиентов. тем не менее, вопрос о том, откуда растут руки и голова, становится в любом случае основополагающим))

zmej 24.06.2010 14:18

Ответ: Импульсная тату машина
 
видел держаки и зажимы такого цвета))))
они такие бывают када клав прое...бали и он стоял раскаленный докрасна,
после этого весь стаф такого красивого, золотистого цвета)))

Astrarium 24.06.2010 14:35

Ответ: Импульсная тату машина
 
Цитата:

Сообщение от biomechanic (Сообщение 30034)
Алик, наверное ты прав насчет потенциальных клиентов. тем не менее, вопрос о том, откуда растут руки и голова, становится в любом случае основополагающим))

Идея стара как мир. Как и отсоединяемые конденсаторы, резиновые амортизаторы на якоря,и пневматические насосы вместо катушек. Другое дело что это выдается за нереальный прогресс и новизну))))Тут уж желание весьма понятное и ясное как слеза младенца.

Только вот ни одна из этих идей так и не была в итоге реализована массово, какой бы перспективной она не казалась. Разницу между концептом и итоговым продуктом очевидна.

Что до этого концепта,то мое мнение...Ну и? Смысл? Производитель как бе намекает нам ,что эта машина сможет все))) Прям мечта....УНИВЕРСАЛ! Кто в своих чудных эротических снах не видел столь радостной экономии бабла))))?

Только вот правда в том что одной машиной ты хрен ограничишся. Ну не получится с пульта изменить массу якоря,его расстояние от седла,геометрию и тд.....И соответственно ,вместо облегчения труда мы получаем массу геморроя, потому как НА КАЖДУЮ ТАЧКУ придется настраивать ВСЕ показатели.
Вопрос....
А на фига такой геморрой? Легче тогда уж на веселый ротор либо пневматику перескочить,и вообще забот не знать.

johnick 24.06.2010 14:48

Ответ: Импульсная тату машина
 
Именно, вместо одной единственной регулировки напряжения для настройки каждой машины (пусть даже одной серии), но под разные иглы придется крутить несколько регуляторов.

biomechanic 24.06.2010 15:41

Ответ: Импульсная тату машина
 
походу когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? " это ценный жизненный опыт))

Astrarium 24.06.2010 20:20

Ответ: Импульсная тату машина
 
Цитата:

Сообщение от biomechanic (Сообщение 30039)
походу когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему? " приходит единственный вопрос: "Нахрена? " это ценный жизненный опыт))

Да слушай можно и китаем работать ,кому как нравится - главное итог,вон Нико шпарит свои портреты неумой ,что по сути то ротор).

Можно усложнить процесс и добавить якобы "современности". Но принцып то остался прежний.

Вот и возникает единственный вопрос.

Просто вот все эти заявления "НАКОНЕЦ ТО ПОЯВИЛАСЬ ИДЕАЛЬНАЯ МАШИНКА ДЛЯ ТАТУИРОВОК" несколько умиляют. С учетом того что люди НЕ ПРИДУМАЛИ ВООБЩЕ НИЧЕГО НОВОГО . Не ну если подходить к тому что видимо весь мир долотом то этого работал,то да) Тада катит)

biomechanic 24.06.2010 21:10

Ответ: Импульсная тату машина
 
"автор" машинки попросил меня вконтакте скопировать его текст сюда:
Не могли бы перенести ваше обсуждение с артистов к нам в группу.... там очень много вопросов... и неверных мнений хотелось бы на них ответить...не могли бы вы продублировать это сообщение в теме
http://vkontakte.ru/club18484252







у него не получается здесь оставлять коментарии

johnick 24.06.2010 22:29

Ответ: Импульсная тату машина
 
Доступ сделали ему.

zak 24.06.2010 22:42

Ответ: Импульсная тату машина
 
аачьредной блудняк о машине для рисования денег.

саша шах 25.06.2010 08:38

Ответ: Импульсная тату машина
 
я думаю, что каждый билдер на каком то этапе своео роста задумывался о подобном, но в итоге поняв смысл геометрии рам, существенную разницу между построением контура и закраса, отказался от подобной идеи.

STEPASHA 25.06.2010 12:19

Ответ: Импульсная тату машина
 
Когда русский физик-теоретик (в области дифракции электромагнитных волн) Петр Яковлевич Уфимцев принёс конструкция самолёта основана на стелс-технологии, советские военные специалисты по самолётостроению сделали вывод, что самолёт с такой формой летать не сможет. Уфимцеву не дали работать дальше в этом направление.
Технология, как показывает история, не пропала. Американцы снова круче всех )))

Простите за оффтоп

Сергей_ТАТУ 25.06.2010 12:50

Ответ: Импульсная тату машина
 
Стэлс имеет явные преимущества перед самолётами предидущих поколений насколько я понимаю.

Не узрел таковых в данной модели, так-же как и в дорогих роторах, и в пневматике.

Правда я не работал этими моделями машин :) , может просто это мой консервативный взгляд...
Но принцип-то работы по мОему всё тот-же, разве нет?


В чём-же преимущества перед классической индукцией?
Контактный винт и кондёр меня не смущают например.

Касаемо универсальности... спОрно, ибо я тоже могу одним шейдером и контурить, и красить, и тенить...
Только медленнее это всё получается (тачку перезаряжать разными иглами, крутить настройки).
А возможно и контурок подплывёт, и покрас не плотный...
Работал я так много лет, когда у тебя одна машина - это не та универсальность))

STEPASHA 25.06.2010 13:12

Ответ: Импульсная тату машина
 
я про саму идею, что если над ней работать и развивать, то что нибудь определённо выйдет :)

Evolution 25.06.2010 16:02

Ответ: Импульсная тату машина
 
Всем привет.
По-поводу того, что идея стара как мир...
Так где результаты этой старой идеи??? Большенство билдеров задумывались об этом и все отказались от этой идеи, по каким-то причинам ( нехватка времени, странные издаваемые звуки, постоянный вес бойка, геометрия рамы и т.п.) Так я вам скажу... это все не важно. Эти тачки имеют совершенно другие принципы работы, да даже тип удара у них не как в индукции... а говорить плохо о том что никто даже и в раках не держал достаточно легко.
Еще по-поводу старой идеи... о полетах человека в космос думали за долго до Гагарина... но когда он облетел вокруг земли и вернулся, ему никто не говорил что эта идея стара как мир.
По поводу тест драйва... чтож хотите? Устроим...
Сейчас решим все организационные вопросы... примерно через пару недель вышлю кому-нибудь комплект, если до того времени это еще будет нужно...
Дальнейшие вопросы задавайте пожалусто в группе...
http://vkontakte.ru/club18484252

Мишаня 25.06.2010 16:05

Ответ: Импульсная тату машина
 
а для чего нужна универсальная машина? покупать блок за 500 баксов и потом на каждую операцию крутить блок и настриавать машину? или покупать несколько блоков?? получается те предметы которые делают машину уникальной в настройках вынесены за ее перделы. допустим с шейдером проще разобраться, а вот лайнер не так просто будет настроить как нужно и быстро при том что клиенты ждут и время капает рабочее. плюс ко всему обратный ход бойка ничто не ограничиват, а это дополнительная нагрузка на пружину, сила удара зависит только от катушек со всеми вытекающими........ короче преимушеств намного меньше недостатков......

Мишаня 25.06.2010 16:10

Ответ: Импульсная тату машина
 
а по поводу стелсов - там правительство башляло, а тут сам свои вкладываешь, посему никто никуму не запрещает делать делать что нравится... был вопрос за мнение, его высказали, и не стоит возмущаться по этому поводу.

Evolution 25.06.2010 16:42

Ответ: Импульсная тату машина
 
Ну вы ведь не знаете сколько займет времени перестроится с покраса на контур. А это ну очень быстро, не больше трех секунд... и я не преуменшаю... по-поводу пружины ограничевающей ход... ну не нужна она там, ну никак... я бы объяснил, это на самом деле очень просто, и если бы все понимали принцеп работы, то вопросов бы не было, но пока во-первых рано, во-вторых не выгодно,а в третьих чтобы все было понятно до конца об этом нужно расказать устно, именно объяснить на пальцах человеку в чем фишки...

Мишаня 25.06.2010 16:53

Ответ: Импульсная тату машина
 
у бойка есть инерция на обратном ходу не зависимо от принципа.

Evolution 25.06.2010 16:58

Ответ: Импульсная тату машина
 
Конечно против физики не попроешь, но помимо инерции есть и другие вещи... все уже было давно учтено

Vicrot 25.06.2010 18:05

Ответ: Импульсная тату машина
 
а настройку между режимами работы сделать на самом деле не сложно, поставить контроллер и кнопки заданных и сохраненных данных :) все идеи хороши, может со временем что либо изменится.

stasura 25.06.2010 18:10

Ответ: Импульсная тату машина
 
Цитата:

Сообщение от Миша"ТАТУ" (Сообщение 30029)
этому и подобному , уже 100 лет в обед... и на хер не нужно..
http://www.tattoosupplies.com/pulse.html

эта кантора уже закрылась, Миша, домен вон продаётся... да как и супериоровская линия импульсных машин закрылась тоже... а какие видео снимали, ойойой... а если чесно, то всё гораздо проще, чтоб работать класическим способом (индукция или ротор) нужен один и тотже блок питания, и если ты хочешь себе новую машину, тебе не нужно покупать новый блок... именно на этом вся эта тема и обламывается, а в сущности разницы нет... правда супериоровские машины, как и те калифорнийские по мишиной ссылке, несколько продуманнее... это вопрос времени - доработать до идеала, ну а потом как бох даст... кстате, а может ваша машинка работать от просто аккумуляторной батареи, некоторые американцы до сихпор на них сидят и очень довольны, и я допустим преспокойно могу выехать на байкерский праздник за 150км от полтавы и в чистом поле сделать пару татуировок (Джоник - отдельный тебе за это респект!!!)...касательно же пневмомашин, то достаточно большой процент татуировщиков занимается аэрографией, у них есть компрессоры, а значит и машиной работать этой они могут, вот и продвигается эта тема...

Evolution 25.06.2010 18:11

Ответ: Импульсная тату машина
 
задумки уже есть как с контроллерами так и без, но пока и без них довольно таки хорошо все работает, ведь каждый мастер имеет возможность отстроить машинку именно под себя, а не так как ее отстроит билдер.

Evolution 25.06.2010 18:17

Ответ: Импульсная тату машина
 
От аккамулятора как два пальца... о каком новом блоке идет речь??? В комплекте все есть, для начала работы нужны толька педаль, клипкорд, держак и расходники... думаю с этими вещами ни у кого проблем нет...

саша шах 25.06.2010 18:45

Ответ: Импульсная тату машина
 
на счёт верхней пружины, работающей как отбойник верно, она не нужна, ведь машина работает на притягивание-отталкивание (я правильно понял?), и задняя пружина нужна только для того, чтоб удерживать боёк в среднем нейтральном положении

саша шах 25.06.2010 18:51

Ответ: Импульсная тату машина
 
очень много времени и сил, средств и грамотной раскрутки понадобится , чтоб продвинуть эту технологию, это далеко не новинка, и думаю нет такого билдера, который начиная обьяснять любому электронщику устройство и принцип работы таттумашины, не слышал бы, что все вопросы решает частотный генератор)))

TABOO 25.06.2010 18:56

Ответ: Импульсная тату машина
 
я думаю длинну хода можно варьировать без передней пружины на этой машинке. достаточно уменьшить дьюти цикл от 50 до 35.

саша шах 25.06.2010 19:08

Ответ: Импульсная тату машина
 
Цитата:

Сообщение от real_G (Сообщение 30082)
я думаю длинну хода можно варьировать без передней пружины на этой машинке. достаточно уменьшить дьюти цикл от 50 до 35.

---тут нет дьюти цикла, тут частота

Evolution 25.06.2010 19:19

Ответ: Импульсная тату машина
 
там есть дьюти цикл. real_G от части прав

TABOO 25.06.2010 19:24

Ответ: Импульсная тату машина
 
да я в том году с джоником тоже обсуждал данную концепцию, тоже хотел сам собрать, но джоник переубедил, мол это ерунда, хоте интерес досихпор питаю, впринципе, если собрать хорошо машинку и праильный генератор сделать, чтобы давал разный сигнал: синусоиду, прямоугольный, трапецию, можно поэксперементировать, мож че получится, но такой блок питания - генератор будет дорогой , даже по себестоимости изготовления проэкта( программирование контроллера)

TABOO 25.06.2010 19:27

Ответ: Импульсная тату машина
 
есть и плюсы в данной концепции, питание то переменное - катушечку можно меньше, нагрева небудет

TABOO 25.06.2010 19:30

Ответ: Импульсная тату машина
 
предлагаю автору схему выложить на всеобщее обозрение - будем обсуждать, я в электронике шарю) джоник тоже)

Evolution 25.06.2010 19:34

Ответ: Импульсная тату машина
 
нет схему я не выложу. на ее разработку ушло очень много времени и денег. до создания нормальных и стабильных вариантов я собрал штук 20 таких блоков, были и до сих пор есть варианты машинок с регулировкой на самой раме, т.е. в них блок совершенно отсутствует, а подсоединяются они к обычному БП, но по ряду причин от них пришлось отказаться.

TABOO 25.06.2010 19:35

Ответ: Импульсная тату машина
 
да я пошутил) сигнал прямоугольный? или синусоида?

Evolution 25.06.2010 19:45

Ответ: Импульсная тату машина
 
)))

Evolution 25.06.2010 20:49

Ответ: Импульсная тату машина
 

Вариант покраса

johnick 25.06.2010 21:45

Ответ: Импульсная тату машина
 
Сделай видео на котором видно машинку просто и как управляются регуляторы блока. Чисто послушать!

Evolution 25.06.2010 21:52

Ответ: Импульсная тату машина
 
Попробую, но камера сильно меняет звук...

Миша"ТАТУ" 26.06.2010 01:55

Ответ: Импульсная тату машина
 
Цитата:

Сообщение от stasura (Сообщение 30077)
...эта кантора уже закрылась, Миша, домен вон продаётся... да как и супериоровская линия импульсных машин закрылась тоже... а какие видео снимали, ойойой...

и, видимо, не с проста закрылись..


Часовой пояс GMT +3, время: 22:45.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»