Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Перманентный макияж (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Анестезия (в перманентном макияже) (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=891)

израильтянка 03.09.2009 11:36

Анестезия (в перманентном макияже)
 
уважаемые мастера.. вопрос на засыпку.. ;)
кто-нибудь слышал о 70-ти 80-ти или 90% эмле??:yes:
..приходит клиентка и расскозывает.. что её подруга где-то делала перманент с использованием крема 90% .. как название не помнит :thumbs_up: .. и было саавсем нибольна..:)
..ну конечно подумала что гонит.. приходит на коррекциюю и говорит.. что название уточнила .. - это эмла только опять забыла точный процент.. :wall: но она спрашивала у доктора.. а тот сказал что в больничной кассе нет .. но есть в часных аптеках.. во как! :rofl: .. я не нашла.. но сомнения в душу закрались.. а вдруг и правда существует такое чудо? :pardon:

ОльгаПМ 03.09.2009 11:37

Ответ: анастезия (в перманентном макияже)
 
вообще эмла ведь 5%. Я слышала, что бывает 10%, но сама ее не видела. Про 90 % это гон, наверно:)

МИХАИЛ МЕЧО 03.09.2009 13:10

Ответ: анастезия (в перманентном макияже)
 
Любая Эмла и 5% и 10% ( о других не знаю ) предназначена исключительно для медицинских целей. Большой плюс - глубоко проникает в кожу и обеспечивает длительное анестезирующее воздействие.
Но, огромный минус - очень сильно дубит кожу...!!

Нет ничего лучшего, как: http://www.face-body.com/prepcain.htm

Таша Детка 03.09.2009 15:34

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
10% у нас продают фирмы, торгующей мезо и прочими штуками....Михаил прав, лучше, чем ф\б анестезии пока нет....

ОльгаПМ 03.09.2009 15:43

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
нууу, практика показала,что есть очень хорошая и наааааамного более дешевая альтернатива сустаину:) Спасибо Валерии! А вот Препкаин на эмлу ни за что не променяю!

Ольга Ш 03.09.2009 18:50

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
ОльгаПМ,а где Вы покупаете Препкаин?

Инна Марго 03.09.2009 20:36

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от ОльгаПМ (Сообщение 15907)
нууу, практика показала,что есть очень хорошая и наааааамного более дешевая альтернатива сустаину:) Спасибо Валерии!

Поделитесь?

ОльгаПМ 03.09.2009 20:51

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Ольга Ш, ну основной сайт с препкаином тут http://www.face-body.com/topical.htm
также можно его купить тут http://www.tattoo-house.ru/ и тут http://www.mecho.ru/

Инна, да вроде уже много раз об этом писалось. Адреналин+лидокаин+фенистил гель, смешиваем и получаем чудо-коктейль.

Инна Марго 03.09.2009 20:57

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от ОльгаПМ (Сообщение 15932)
Инна, да вроде уже много раз об этом писалось. Адреналин+лидокаин+фенистил гель, смешиваем и получаем чудо-коктейль.

Не встречала такой коктейль, спасибо, обязательно попробую, если пропорции найду.

Инна Марго 03.09.2009 22:12

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Нашла на club.tatto.world.ru

Цитата:

Отправлено: Morfejka от 18 Февраля 2009, 19:30:05

По поводу супр-пупер смеси из лидокаин 10% (1 мл)+адреналин 0.1% (1 мл) + Фенистил гель (примерно 2 см геля)- она одноразовая конечно. Я смешиваю ее непосредственно перед процедурой в стерильной коробочке от иглы, которую открываю для процедуры (правда такие коробочки только у Goldeneye игл, которые сразу с конусом). Да и что там хранить в принципе, препарат не дорогой - выбрасываю.

ОльгаПМ 03.09.2009 22:25

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
я не выбрасываю. Может хватить на 2 дня, чего выбрасывать-то? Использовала, новую развела. Храню в пузырьке от краски. (ну стандартный такой,как от галазолина )
Главное, не хранить на свету. От света адреналин коричневеет. Однако на обезболивающие свойства не влияет. И еще ошибка. Лидокаин 2 мл, а не 1. Ампула лидокаина 2мл+ампула адреналина 1мл+фенистил 1,5-2 см.

лена_май 03.09.2009 22:58

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
А у нас появился анесдерм - французский крем (мож он и раньше был, чёт не замечала)… хорошо держит, но дороговат, чёрт!

лена_май 03.09.2009 23:01

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
по поводу эмлы 90% -думаю, что дама не компетентна.... я как-то пыталась найти у нас в городе лидокаин 20%... ну не делают его!! чесна, заказывала в германию ... нафига? не пользуюсь им

МилаМИ 03.09.2009 23:05

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
а у меня теперь столько всякой анестезии! Сустеин, Препкаин, Лидокаин, Адреналин, Супер-Трио, Айс-Блю, Алкаин, и несколько коробок китайских анестетиков!

Эллочка 04.09.2009 11:02

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Мила!!!Адреналин-не анестетик,это стимулятор адренорецепторов.

Ольга Ш 04.09.2009 18:51

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Эллочка, а ведь адреналин не всем можно применять? Есть же противопоказания? Или апликационно всем? И еще, этот коктейль (адреналин+лидокаин+фенистил) на вскрытую кожу тоже можно?

ОльгаПМ 04.09.2009 18:55

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
этот коктейль ТОЛЬКО на вскрытую кожу.

МилаМИ 04.09.2009 22:53

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от Эллочка (Сообщение 15961)
Мила!!!Адреналин-не анестетик,это стимулятор адренорецепторов.

знаю, Эллочка, я просто список огласила)))

МИХАИЛ МЕЧО 05.09.2009 13:13

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
С АДРЕНАЛИНОМ осторожно "балуйтесь"! При переборе жуткая алергическая реакция. Адреналин увеличивает скорость всасывания и не более.
А мы куда-то спешим?

ОльгаПМ 05.09.2009 14:20

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Михаил, чисто с практической точки зрения - работая с вышеназванным коктейлем , заметила лучший кровоостанавливающий эффект, чем от сустаина, и вследствие сужения мелких сосудов - великолепную видимость внесенного пигмента. Это ОЧЕНЬ помогает, например, при нанесении наметочного контура губ, первого прохода волосков, наметки стелки. Можно не бояться потерять эскиз, легкий проход краской - и все великолепно видно. Поскольку адреналин штука серьезная, то и обратила внимание на ошибку где-то выше - лидокаин к адреналину должен быть в соотношении 2:1, а не 1;1

МилаМИ 05.09.2009 15:09

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
А я адреналин редко использую, Оля права насчет наметочного контура-иногда протираю, если страшно потерять... но мы ж не инъекции делаем-там есть опасность, а поверхностно меньше проблем. Хотя через кровь все равно всасывается, но если у человека есть аллергия, то она будет на что угодно))) Я пока делаю перманент, раз 15 спрошу - все ли в порядке, как себя чувствует и т.д.

ircors 05.09.2009 18:56

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Ринат, в частной аптеке предлагали как-то эмлу 25%.Только цена остановила. В любом случае ,когда открываю кожу наношу коктейл, а 5% эмлы на первые 5 мин. хватает

Инна М. 05.09.2009 19:55

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
встречала 25 и даже 50 % в косметологии, из под прилавка так сказать, 90 не встречала, думаю такого нету))
а адреналин в смеси с лидокаином ,и в последнее время вместе с фенистилом использую всегда, слава Богу аллергических реакций не встречала (чего-то мне кажется что на лидокаин аллергическая реакция встречается чаще, и то при введении внутрь).......осторожно нужно с адреналином у людей с больным сердцем и гипертонической болезнью ( хотя никогда с этим не заморачивалась)...но думаю, что в том объёме который используется при ПМе осложнений не должно быть никаких...но, блин, никогда не стоит забывать, что всё в этой жизни очень индивидуально...

пигмалион 05.09.2009 22:02

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
как врач хочу отметить, что для губ уколы значительно эфективнее (септанест, ультракаин и т.д.).есть ,конечно опасность анафилаксии, но при правильно собранном анамнезе-риск значительно снижается.2 ампулы-и клиент не пищит 1.5- 2 часа

Эллочка 05.09.2009 22:04

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
это понятно что с проводниковой анестезией удобно....но это могут делать только медики..

Инна М. 06.09.2009 00:08

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
у нас мастер один ( самый лучший в городе)))) пользуется услугами мед.сестры стоматологической...она анестезию делает)..
с проводниковой вообще супер))))

израильтянка 06.09.2009 09:30

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
после укола отек дикий....)))))))))))))))

Инна М. 06.09.2009 12:07

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
ну не знаю..я сама обкалываю всегда, убистезин форте использую, в переходную складку между губой и десной..но работаю ротором, в одну иглу, отёк незначительный, есть после конечно небольшая ассиметрия, связанная с анестезией...но ничего страшного, уходят все нормальные....а сама 2 недели назад у нашего лучшего мастера губы делала, так не знаю с чем это связано, то-ли то что девочка колет прямо в губы изнутри, то ли то что мастер работает индукцией, отёк был сумашедший у меня)))))...причём 3 дня....))))


МилаМИ 06.09.2009 16:05

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
я не знаю, зачем с уколом делать, когда прекрасно работает поверхностная анестезия! Сейчас вообще приличный выбор есть и можно все купить и заказать на сайтах...Для губ я использую китайскую анестезию-супер!

Ольга Ш 07.09.2009 05:08

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Я ко всем китайским медикаментам отношусь ну очень предвзято. Если уж они в детское питание не пойми чего сыпят и детей тысячами травят, то кто их знает, чего они в ту анестезию набодяжили. У меня коллега попила китайских похудательных таблеток, в которых "практически одни витамины", ей 47 лет, проблем с сердцем не было. В результате обширнейший инфаркт, неделю в коме, как раз сегодня хоронить будем.

МИХАИЛ МЕЧО 07.09.2009 12:21

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от пигмалион (Сообщение 16106)
как врач хочу отметить, что для губ уколы значительно эфективнее (септанест, ультракаин и т.д.).есть ,конечно опасность анафилаксии, но при правильно собранном анамнезе-риск значительно снижается.2 ампулы-и клиент не пищит 1.5- 2 часа

Очень правильно отметил, как врач...
Но ведь не все врачи в этой индустрии, а колет каждый третий! И половина из последних не знают что такое АНАФИЛАКТИЧЕСКИЙ ШОК....

МилаМИ 07.09.2009 13:46

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от Ольга Ш (Сообщение 16142)
Я ко всем китайским медикаментам отношусь ну очень предвзято. Если уж они в детское питание не пойми чего сыпят и детей тысячами травят, то кто их знает, чего они в ту анестезию набодяжили. У меня коллега попила китайских похудательных таблеток, в которых "практически одни витамины", ей 47 лет, проблем с сердцем не было. В результате обширнейший инфаркт, неделю в коме, как раз сегодня хоронить будем.

ну это вы так напрасно все под одну гребенку! У нас тоже немало и врачей "хороших" и питание не ахти какое замечательное и все остальное тоже...а в Китае есть немало хорошего. Каждому свое в этой жизни!

МилаМИ 07.09.2009 13:50

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от МИХАИЛ МЕЧО (Сообщение 16149)
Очень правильно отметил, как врач...
Но ведь не все врачи в этой индустрии, а колет каждый третий! И половина из последних не знают что такое АНАФИЛАКТИЧЕСКИЙ ШОК....

А я знаю случаи смерти в результате анафилактического шока после докторской инъекции))) Но как не врач и не медик, избегаю делать инъекции-это всегда может иметь последствия

Инна Марго 08.09.2009 02:03

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от ОльгаПМ (Сообщение 15940)
я не выбрасываю. Может хватить на 2 дня, чего выбрасывать-то? Использовала, новую развела. Храню в пузырьке от краски. (ну стандартный такой,как от галазолина )
Главное, не хранить на свету. От света адреналин коричневеет. Однако на обезболивающие свойства не влияет. И еще ошибка. Лидокаин 2 мл, а не 1. Ампула лидокаина 2мл+ампула адреналина 1мл+фенистил 1,5-2 см.

Спасибо, Ольга. Попробовала сегодня на бровях и на губах. Клиентки не чувствовали боли после нанесения этого коктейля. Работа существенно ускорилась. Может, есть подобный и для век? Прочла в аннотации, что нельзя допускать попадания фенистила в глаза. Или все же можно аккуратно применять этот коктейль на веках?

ОльгаПМ 08.09.2009 02:49

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
я использую все это на глазах тоже. Без проблем. Конечно, желательно, чтоб на слизистую не попадало. Мажем аккуратно.

Ольга Ш 08.09.2009 04:34

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
А как вы этот коктейль используете? Нанесли, выдержали, убрали, работаете или нанесли и сразу работаете по нему?

Паника 08.09.2009 10:52

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от МилаМИ (Сообщение 16133)
я не знаю, зачем с уколом делать, когда прекрасно работает поверхностная анестезия! Сейчас вообще приличный выбор есть и можно все купить и заказать на сайтах...Для губ я использую китайскую анестезию-супер!

Я тоже пользуюсь китайской анестезией в ампулах. Работает, но есть одно неудобство: кристализуется, особенно на воздухе.
В процессе работы хочется нанести дополнительную анестезию, а в вскрытой ампуле -кристалический порошок. Чтобы растопить кристалы приходится вскрытую ампулу греть в руках, дышать на нее и тд.
У меня правда тетя другая на коробке нарисована и название другое, но на фото, как мне кажется тоже видны кристалы в ампулах.

ОльгаПМ 08.09.2009 12:04

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Ольга Ш, нанесла и работаю. Он же жидкий, высыхает моментально.Тем более, что ватная палочка просто влажная, не мокрая. Если все же мокро - конечно, промакиваю, чтоб работать по сухой коже.

МилаМИ 08.09.2009 12:44

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от Паника (Сообщение 16217)
Я тоже пользуюсь китайской анестезией в ампулах. Работает, но есть одно неудобство: кристализуется, особенно на воздухе.
В процессе работы хочется нанести дополнительную анестезию, а в вскрытой ампуле -кристалический порошок. Чтобы растопить кристалы приходится вскрытую ампулу греть в руках, дышать на нее и тд.
У меня правда тетя другая на коробке нарисована и название другое, но на фото, как мне кажется тоже видны кристалы в ампулах.

Да, это кристаллы, они у меня уже закончились, и я больше их не покупаю...есть другая, не ампульная анестезия, в пузырьках, вот она еще более классная!

Эллочка 08.09.2009 12:50

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
А что в ходит в состав этих препаратов вы знаете?Как вы можете ими работать если там не слова по русски?

Паника 08.09.2009 13:01

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Да, знаю про анестезию не в ампулах, она не кристализуется.

Я одно время работала консультантом в торговой организации Москва (косметика, косметолог оборудование(физиотерапия)). Помимо дорогостоящего итальянского оборудования и косметики, для поддержания штанов продается всякая китайщина: ресницы, расходные материалы для ПМ, пирсинга и др.
Состава нет, но никого не смущает.
Для отмазки называют состав:
лидокаин
аметокаин
прилокаин
адреналин

Эллочка 08.09.2009 13:08

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
ну тут я могу только посочувствовать клиентам.....ребята,не приведи господи вам анафилактический шок увидеть у своих клиентов...

Кулема 08.09.2009 13:25

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
как ни крути, а с анестезией все одно. Гели или мази , или кристаллы-Основа лидокоин+адреналин

Эллочка 08.09.2009 13:30

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Категорически нет!!!!Очень многие препараты для анестезии особенно для проводниковой,не содержат лидокаин!!!!Он очень часто даёт аллергическую реакцию!!!!

ОльгаПМ 08.09.2009 13:39

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
в эмле нету никакого адреналина....

Кулема 08.09.2009 14:08

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Цитата:

Сообщение от Эллочка (Сообщение 16255)
Категорически нет!!!!Очень многие препараты для анестезии особенно для проводниковой,не содержат лидокаин!!!!Он очень часто даёт аллергическую реакцию!!!!

я колю Ультракаином губы перед процедурой. Стоматолог с которой у меня тесный контакт , мне периодически рассказывает про новинки всякие,насколько я поняла ультракаин,это новое поколение вышедшее из лидокаина. В медицине не сильна,но вот почитав всяческий материал, поняла , что лучше всего анестезия на основе лидокаина + адреналин(это основа препкаина), который вы же и пробовали и хвалили. Эмла хороша, но держит недолго, с ней повозиться надо. Слышала , что в бесплатных стоматологиях до сих пор , для заморозки используют дешевый лидокаин как анестезию, типа и не заморачиваются.

ОльгаПМ 08.09.2009 15:26

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Кулема, мне кажется, Вы ошибаетесь. В препкаине нет адреналина, так же как и в эмле. http://www.face-body.com/prepcain.htm
Это и понятно. Адреналин нужен там, где кожа вскрыта, чтобы обескровить рану. Эмла и препкаин используются на нетравмированную кожу, адреналин в них бесполезен.

Эллочка 08.09.2009 16:09

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Алёна...вы владеете методикой проводниковой анестезии?У вас простите,какое образование?Я не знаю какую анестезию у вас в Москве в стоматологии используют....но у нас совсем другие препараты применяют...извините...

МИХАИЛ МЕЧО 08.09.2009 16:10

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
PREPCAINE содержит 2% лидокаина и 1,5% тетракаина на основе сливок. Оберегать от попадания его в глаза или рот.

SUSTAINE Этот мощный анестетик содержит 4% лидокаин и 2% тетракаина для заморозки (онемения), а также .02% адреналина для уменьшения отеков, гематомы и кровотечения.

Кулема 08.09.2009 16:11

Ответ: Анестезия (в перманентном макияже)
 
Да точно спутала не в препкаине , а в сустейне


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»