Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Философия красоты (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О стиле Реализм в татуировке. (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=1839)

Сергей_ТАТУ 01.04.2011 15:53

О стиле Реализм в татуировке.
 
Не силён я в реализме, и мне интересны ваши мнения на этот счёт.
Так-же есть некоторые мои мысли по этой теме, которыми хочу поделиться.



Направление Реализм насколько я понимаю очень популярно именно на територии бывшего СССРа.
Видимо связано это с традициями, возможно с классическим образованием, и соответственно с живописью наших художников.


Но вот нюанс - мало кто умеет сделать татуировку в этом стиле действительно Татуировкой.

То-есть - татуировка должна быть (или не должна?) долговечной.
Читаемой спустя многие годы.
Это внятное и чёткое изображение на теле человека.
*А не выглядеть как полинявший рисунок на старой футболке, где остались видны только самые тёмные места в работе.
Не так ли?


Да и дело даже не только в реализме...

Бледные, очень светлые татуировки, с тончайшими переходами оттенков.
С большим количеством воды смешанной с тату-красками, без чётких границ светлого и тёмного.
*Я не особо доверяю таким работам.
Потому что видел свои работы сделанные таким образом спустя пару лет.
И видел работы других мастеров с точно такими проблемами.
Они выглядят именно полинявшими, в них нет того великолепия как в свежевыполненной работе.
Не учтён тот факт, что человек загорает, что цвета с годами бледнеют (как ни крути).

Не спроста наверное в старых школах татуирования (американский олд или японский стиль) таких вот нюансов не было.
У них татуировка держится на мой взгляд:
1) на плотности прокраса;
2) за счёт преувеличенной контрастности;
3) и (или) чёткого контура.



-Может у нас Реализм так популярен именно потому что нет старой школы татуирования (зЭко-стайл не в счёт) и мы не понимаем как это будет выглядеть через 10 лет ?

-Может мы изобретаем велосипед, выполняя "супер-нежности" разведённые большим количеством воды, и пУтаем татуировку на теле человека с изображением на ткани или на бумаге (которая всё стерпит) ?

-Может неспроста американский реализм часто отличается во многом от нашего реализма большим количеством чёрного в работах, плотностью прокраса и насыщенностью цвета, а так-же плотными фОнами в работах ?

-Не ждёт-ли нас разочарование в подобном реализме спустя один отдых клиента в Хургаде ?... а через 2-3 года ?...

-Не разочаруются-ли клиенты, получившие за свои деньги в результате бледные "фото-татуировки" значительно полинявшие со временем ?

-Не отсюда-ли расхожее мнение о том, что "цветные наколки выгорают", и их надо "постоянно подновлять" ?

-Не стОит-ли сразу учитывать вышеперечисленные нюансы в татуировании, что-бы избежать "многолетнего изобретения велосипеда" ?

alex_ungvarian 01.04.2011 16:18

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
полностью поддерживаю оратора. bold and bright tattoos done right! наша тату-культура ещё очень молода, отсюда стремление пройтись по старым граблям, игнорируя чужой опыт.

Chieff 01.04.2011 16:25

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
У нас в городе многие хотят реализм,потому что это выглядит круто,а не как наклейка с жевачки...Все хотят тигра как на фото,а не какие то простые,по их мнению,рисунки....Все видят фотографии,зачастую свежих работ,и хотят так же...

Думаю не зря такие мастера,как Речной,Тидан сейчас делают традиционные тату.Хотя могут и реализм шикарно исполнять

Vicrot 01.04.2011 16:30

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Сергей, ты правильно сказал, если делать с водичкой много, то татуировка выцветать будет быстро, а если качественный прокрас с переходом цветов, то почему она должна хуже держаться чем Олд, Япония и другие классические стили?

Сергей_ТАТУ 01.04.2011 16:35

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Вопрос не том плох реализм или хорош.
Вопрос в том как его выполнять!

Анацкий 01.04.2011 16:43

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
нет не пожалеем,

у нас реализм практикуется не потому что нет опыта,
а потому что у нас художники сильные,
забугорные мастера делают контрастнее и менее детализированно не потому что только так и надо, а потому что работают на скорость, потому что контраст эффектнее,
теперь с технической точки зрения:
уседает все,
плывет хоть и незначительно тоже все,
блекнут все краски
и наличие воды в пигменте никак на этом не отображается,
неравномерность теней, то что одни места блекнут сильнее, другие слабее и все идет пятнами
это следствие неопытности в работе не более,
не забывайте что за эти пару лет поменялись машины, пигменты, наработался опыт, все недостатки старых работ сегодня это лишь следствие неопытности нас тогдашних,

вы сами прекрасно знаете что татуировка навсегда, даже перманент полностью не сходит, поэтому от светлого портрета не останутся одни глаза да ноздри, если все правильно сделано то все правильно сохранится,

больше деталей! больше реализма! даже гиперреализма!
если бы татуировка была ущербной техникой живописи то нахер она нужна была бы тогда?!
когда в олдскуле использут десятки оттенков цвета в одной работе это нормально потому что все запаковано в контура? бред! все в равной степени остается, просто тусклеет не более,
противники детализаций и реализма показывают на работы например самохина и говорят "вот червяк джимми на руке сивака поблек и стал не эффектным",
А ЗАДУМАЙТЕСЬ:
если такие сверх детализированные мегакрутые работы не впечатляют через несколько лет, то как будут выглядеть боле простые контурные работы через эти же пару лет? как зэковские партаки, вот как!

сами задумайтесь над придуманной вами формулой:
если охренительные работы становятся во временем хуже,
давайте делать хреновые работы чтобы они были хуже сразу же и никто не будет расстраиваться

а может нефиг сранивать почти свежак с повидавшей виды татуировкой?
вы ведь сраниваете свежий реализм со старым реализмом и говорите фу! старый реализм не так впечатляет, а вы сравните старый реализм с просто работами..

и еще - татуировка страеет вместе с нами, мы стареем не намного медленнее чем татуировка, это нормально и это правильно,
делайте супер татуировки не делайте посредственности, посредственность уныла,

зачем люди придумали филигрань если ее можно раздавить сапогом, а рельсу нельзя


=FaKe= 01.04.2011 18:28

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Серега,разделяю твою точку зрения.Не все задумываются,как будет выглядеть тату через 15 лет))

Для сравнения,что долговечнее?

http://tattooartists.ru/photoplog/file.php?n=24787&w=l

http://tattooartists.ru/photoplog/file.php?n=25470&w=l

ded76 01.04.2011 18:43

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
.... а в чем в принципе проблема ???? ))) А проблема в элементарной техники рисования и если кто то получает оттенки красного (например ) путем разбавления пигмента водой или меняя интенсивность прокола то это проблема мастера , а не как уж реализма ))) Я например подсел на татуировку только тогда , когда понял что это не только плоские якоря и розы ветров на теле моего деда , а возможность нарисовать на себе ТО что ты хочешь , без ограничений в форме , цвете и перспективе , что это реально творчество , а не принадлежность. Да , конечно же есть мастера которые работая в старой школе делают замечательные работы , но как правило , нам там нравятся их четкие контура и равномерные плотные покрасы. Лично мне скучно на такое смотреть , как бы качественно оно выполнено не было. Да и не факт что держится с годами лучше . Повторюсь , качество вашей татуировки через десять лет зависит только от умения мастера , а не от стиля в котором он работает.

И самое главное , не стоит забывать о самих клиентах и о том как они относятся к собственным татуировкам . Если человек работает спасателем на морском курорте , то и от полинезии через десять лет сопли останутся и краска на заборах и автомобилях тоже выгорает , так чего же от кожи ожидать ????

alex_ungvarian 01.04.2011 18:46

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Анацкий (Сообщение 41324)
поэтому от светлого портрета не останутся одни глаза да ноздри, если все правильно сделано то все правильно сохранится

как будут выглядеть боле простые контурные работы через эти же пару лет? как зэковские партаки, вот как!

автор портрета Jack Rudy, автора второй к сожалению не помню. обеим работам более 15-ти лет

ded76 01.04.2011 18:56

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Цитата:

Сообщение от =FaKe= (Сообщение 41326)
Серега,разделяю твою точку зрения.Не все задумываются,как будет выглядеть тату через 15 лет))

Для сравнения,что долговечнее?

http://tattooartists.ru/photoplog/file.php?n=24787&w=l

http://tattooartists.ru/photoplog/file.php?n=25470&w=l


Пример который ни о чем не говорит , реализм реализму рознь , и вот эти цветочки будут держаться столько сколько нужно

http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=17187
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=17494
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=24385
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=21769
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=21305
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=15007


не говоря уж о таком блек энд грее
http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=18118

или таком колоре

http://tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=13699

Анацкий 01.04.2011 18:56

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
время покажет... лет десять подождать не сложно

Анацкий 01.04.2011 19:15

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
если это :
http://www.gogueart.com/tattoos/tattoos_47516.html
через десять лет станет партаком, то я с татуировками завяжу, потому как хороший олдксул умеют на планете делать человек 20-ть не больше,
и я к ним явно не отношусь, а это обсуждение ни к чему не приведет, потому что настоящий срок для татуировки это человеческая жизнь, а работать по настоящему в реализме начали только несколько лет назад, ни за каким бугром двадцать тридцать лет назад реализм не валили и нет у них никакого опыта - Мы, сейчас и создаем этот опыт, а отрицательные отзывы об исходе изысканий до их завершения, дело обычное и никак на положительный исход не влияющее

Мишаня 01.04.2011 19:39

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Женя, в реализме начали работать больше чем несколько лет назад и не стоит думать что все без исключения мастера зарегистрированы тут. многим неверно просто не хочется этого делать или же нет времени.
Что мешает развиваться татуировщику? - ОТСУТСТВИЕ КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКИ. почитай комментарии к нормальным работам, что пишут? а пишут - "НРА, СУПЕР, ВЫШАК и .т.д. " и любая критика в штыки потому что прилюдно, потому что он мастер, а если например с тенями мастер попутал или рефлекс чересчур ярко поставил или еще что-нибудь не так сделал и не заметит этого и не скажет ему никто и будут дальше комменты от которых воротит уже типа "НРА и ЗАЕб-сь"

И мастера не будут тебе сами ничего говорить, потому что им это нах не нужно, потому что сам должен к ним идти на поклон и слушать и прислушиваться, а не спорить как это обычно случается.

много написал, может не по теме но все же.

Анацкий 01.04.2011 19:57

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Миша, я про конструктивную критику с тобой согласен на все сто, но радею и кричу за реализм и блэкэнгрэй потому как именно в эту сторону гляжу и иду,
с технической точки зрения
реализм не отличается от того же олдскула ни коим образом,
и не вижу причин особо опасаться по этому поводу, а с другой стороны уже давно сам помимо водички польюзую все больше кроющие пигменты, и в блэкэнгрэе так же...

ERMAK 01.04.2011 22:52

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Скажу так... Для меня лично - реализм в блэк энд грее самый долговечный ( может и потому, что моим учителем был человек уголовником в прошлом)... Я видел много работ, исполненных самопальной машиной в одну иглу жжёнкой, не уступающим по качеству моим работам профессиональным оборудованием в этом направлении... Этим работам не один десяток лет.. Согласен с многими здесь высказываниями о том, что многое зависит от профессионализма мастера и самого носителя татуировки (его типа кожи и образа жизни) - это два основополагающих фактора в татуировке ИМХО.

kaster 02.04.2011 09:56

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
С самого начала не видел смысла в этой дискуссии....никто никому ничего не докажет...да и не надо! Всегда были и будут как любители так и противники реализма! И только выбор клиента и мастера решает что лучше ...а все рассуждения можно просто смыть..

Сергей_ТАТУ 02.04.2011 12:49

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
А тема не ЗА и ПРОТИВ реализма кстати.
А о том как его выполняют.

Плохих стилей нет, есть разное исполнение.
Я писал именно об этом.

kaster 02.04.2011 13:27

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Писал ты Сережа правильно... ну да лучше при встрече))) Посидим потрещим ...о реализме))

Диса Дисней 02.04.2011 14:15

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Темное и светлое никогда не сольется,и если верно расставлены объемы,то на мой взгляд он и за года никуда не денется,ну и плотный прокрас никто не отменял,а любителям еще и докучи попрописывать морщинки еденичкой только респект за трудоголизм,хоть они и потеряются со временет,первое время будут радовать носителя,и после их схода останется правильно нанесенный объем читаемый из далека:)да и контур можно применить,он не обязательно должен быть черный и толстый:)

johnick 06.04.2011 10:47

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Видел работы в стиле реализм пятилетней давности в очень хорошем качестве! Не сомневаюсь, что если с головой подходить к исполнению таких работ и выбору исходников, то серьезных проблем с "выцветанием" не возникнет в будущем.
Мое отношение к реализму определяется другим! Этот стиль основывается на копировании, а художественное видение и творческая фантазия заканчиваются на этапе осуществления выбора исходника, размера и места нанесения.
Смотришь на работу и восхищаешься - "круто", после добавляешь "скопировал".)))
Может это от того, что я так не умею?! )))

Сергей_ТАТУ 06.04.2011 16:52

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Джон это отдельная тема.
Эффект фотопринта на человеке тоже в общем не восторгает меня как прежде.
На любом кладбище полно хороших портретов, однако никто особо не восхищается, и как в музей туда не ходит))

Но я всё-таки имел в виду непродуманное исполнение, без учёта того, что кожа - не холст и не бумага.

biomechanic 06.04.2011 17:18

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
по камню работает машина. ушли времена ручной гравировки.

по поводу копирования - нелегкое это дело, скажу я вам друзья, чтоб на глазок, точь в точь. причем это относится не обязательно к портретам, но и к любому другому исходнику по большому счету))

johnick 06.04.2011 22:25

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Сергей_ТАТУ, но в то же время большинство "реалистов" превосходно рисует)

Сергей_ТАТУ 07.04.2011 13:23

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Цитата:

Сообщение от biomechanic (Сообщение 41544)
по камню работает машина. ушли времена ручной гравировки.

по поводу копирования - нелегкое это дело, скажу я вам друзья, чтоб на глазок, точь в точь. причем это относится не обязательно к портретам, но и к любому другому исходнику по большому счету))

* Не везде ушли в прошлое времена ручной гравировки.
(да и суть кладбищенских портретных галерей от этого не поменялась)

* Копировать очень не легко!
Это трудоёмко, долго, требует большой концентрации внимания.

Тем более мне не понятно - зачем так вкалывать, делая изначально! бледную работу ?
Работу, которая держится на очень бледных растушёвках водой, или на белилах.

Ведь все мы прекрасно знаем что очень бледный грейвош выгорает.
Бледные размазанные водою цвета - тоже самое.
- На чём будет держаться такая работа? на самообмане и восторге от фото недавно зажившей татухи?

* Реализм - это не повод не выдерживать контрасты, или "жидко" прокрашивать кожу, или повод ?
* Стоит-ли копировать один-в-один бледное фото-исходник, или нужно всё-таки учесть тот факт, что это должна быть татуировка, а соответственно усилить контрасты ?



P.S.
Поймите правильно - я не против Реализма, как и любого другого стиля.

Но мне думается, что необходимо учитывать такие факторы как долговечность (а значит и качество) татуировки.

К тому о чём пишу я сам пришёл относительно недавно.

P.S. P.S.
Извините если я где повторяюсь.

tattoo-designer 19.04.2011 23:35

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
согласен с Сергеем, и поддерживаю во многих пунктах.
но тема должна называться долговечность татуировки а не реализма или олдскуля.
говна хватает и там и тут. видал я и олдскул, который через 15 лет выглядит никак, и видал 30 летний из гамбурга, супер!
реализм находится в стадии развития, и за рубежом тоже, и мастера которые им владеют сами молоды чтобы сказать как он выглядит через 10-15 лет.
контраст, плотность прокраса, хороший размер, не черезмерная детализация не повредят ни одному стилю в татуировке!

этой теме не помешали бы фотки работ в свежем виде и лет через десять. при таком колличестве мастеров думаю найти не сложно.

tattoo-designer 20.04.2011 00:13

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
судите сами

14 let


50 let


95god - 04god - 09god


1997 vs. 2008 god




8 let

Чикай 14.06.2011 08:00

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Плотный прокрас решает,плюс опыт!!! Это тип кожи...и не мельчить!!! Я к примеру делаю светлые татуировки,и говорю что загар смертелен, но когда делаю тёмные татуировки, я так же не советую коптится в ультрафиолете!!! Важный момент ещё в том...на сколько татуировка "ремонто-способна"...есть на моей жене две татуировки, одна маленькая розочка (контурная) со временем превратилась в шлепок. и есть светлая, но крупнее в разы, подсела конечно, но читаема на все 100%.

Сергей_ТАТУ 14.06.2011 13:11

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Вот такой реализм мне очень нравится.
http://www.facebook.com/video/video....50334089888438

Крупно, читаемо, реалистично, контрастно.

Чикай 16.06.2011 10:31

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Отличная работа!

Хэнк 16.06.2011 14:03

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
да уж,шикарнейше!

picasso 19.06.2011 23:13

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
просто БОМБА!!!

DIM YAN 16.03.2013 20:18

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Всем добрый день!!! Меня очень волновал этот вопрос (долголетие тату в реализме) так как я хочу сделать себе рукав именно в этом стиле и прочитав выше изложенные примечания понял что главное это правильно выбрать мастера! И наверное лучше довериться опыту мастера и полность поддерживать его решения.
Я так понял что работа выполненная в реализме с темным фоном прослужит дольше!!! Или фон роли не играет??

hatecore89 16.03.2013 23:16

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Правильный крутой реализм на уровне Самохина, Сивака на долгие года останется эффектным, а вот всякие приколюхи художественные с "намытыми" тенями и кучей мелочи выведенной единичкой-тройкой рл со временем и после любого отдыха на югах накроется тазом. Моё дико непрофессиональное имхо, не кидайтесь сильно тапками...

hatecore89 16.03.2013 23:19

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
А ещё по сабжу...реализм у нас пользуется большей популярность в стране только из-за недостаточного развития тату-культуры по сей день. Может быть в столицах и всякая татуировка процветает, но в провинции с традиционной например всё очень туго, люд падок на красивую, цветастую картинку, "хачу как на фото", всякая классика больше расходится по ценителям.

Pigmentator 17.03.2013 01:18

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Цитата:

Сообщение от hatecore89 (Сообщение 56233)
Правильный крутой реализм на уровне Самохина, Сивака на долгие года останется эффектным, а вот всякие приколюхи художественные с "намытыми" тенями и кучей мелочи выведенной единичкой-тройкой рл со временем и после любого отдыха на югах накроется тазом. Моё дико непрофессиональное имхо, не кидайтесь сильно тапками...

Тени теням рознь. ЛЮБАЯ татуировка выгорает на местах которые наиболее часто попадают на солнце.
Уже ни раз были выложены теневые работы (тот же Диса Дисней) пережившие летний отдых. Все зависит от мастерства, понимания и умения.

Цитата:

Сообщение от hatecore89 (Сообщение 56235)
А ещё по сабжу...реализм у нас пользуется большей популярность в стране только из-за недостаточного развития тату-культуры по сей день. Может быть в столицах и всякая татуировка процветает, но в провинции с традиционной например всё очень туго, люд падок на красивую, цветастую картинку, "хачу как на фото", всякая классика больше расходится по ценителям.

То есть реализм что-то туфтовое что ли? Или я чего то не понял.
Я живу в провинции и скажу что не особо народ в очереди за реализмом выстраивается. А вот попсовые писульки делает ежедневно. Да, на олдскул уломать сложно, но и реализм провинциалом не понять. Им подавай "КАКУРИАННЫ", белые и прочую туфтовую мелочь. Так, что уверяю что мнение очень ошибочно. Если было бы так, то Самохин не реализмом бы занимался, а совершенствовался в традиционных стилях.
Кстати, что можно считать классикой для России? Олдскул? нет. Это америкосовский традиционный стиль. Японский? Ну тут вообще из названия все ясно. Нет у нас ни какой классики. Если говорить за всю тату-культуру в общем, то всякого рода примитивизм куда классичнее красочного олда и японии.
Тут я вообще считаю каждому свое, перефразируя известное выражение можно сказать так: сколько художников, столько стилей.

Гор 19.08.2013 21:12

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Нравится . Думаю влияет правильно расставленные акценты,тип кожи, ну и сам ваятель ! Чем и при помощи чего будет это создавать . Хотя всегда можно пройтись еще разок для закрепления......

partizzan 09.11.2013 22:13

Ответ: О стиле Реализм в татуировке.
 
Ермак,согласен на все 10. Вижу работы из-за забора которым по 30 40 лет и которые читаются отлично, если б и пигменты были бы сегодншние... короче "дело было не в бобине, распиздяй сидел в кабине"


Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»