![]() |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
так темнота на верхней губе у вас после лазера? видимо, там мастер поработал более активно) он должен довести свою работу до логического конца, но, видимо, он не хочет этого уже. Поэтому лазером теперь продолжайте и, возможно, больше внимания пятнам сверху
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
нет это губы еще ДО лазера.
лазером пробили 3 маленьких дырочки в углу потом, что-бы посмотреть на результат. это губы после 1 месяца ПМ - без какого доп. вмешательства. Можно ли в чё-то обвинять мастера? Или он прав что если мне не нравится как получилось - нужно было к нему не идти? |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Конечно, он не прав, но вы ничего не сможете доказать ему. Просто нужно было или внимательно смотреть его работы по губам, либо пытаться мирным путем договориться с ним о коррекциях. Правда, если он так работает-то не знаю, стоит ли...
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
А имею ли я право требовать от него удаления его татуажа лазером? Или это выходит за принятые рамки\нормы среди мастеров?
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
вы можете требовать, конечно, только чего вы добьетесь? если бы у вас был откровенный треш, тогда другое дело, но у вас просто не качественная работа... если бы вы сразу с ним вели какие-то переговоры, тогда можно было бы) хотя пробуйте, я не знаю.
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
Знаете, должна вам сказать, что два человека в этом мире встречаются не случайно, для чего-то... видимо, вам наука-больше доверия и быть свободнее внутри себя, а мастеру-ну, не знаю, возможно, он повышает свое мастерство таким образом):tattoo: Вы же САМИ выбрали этого мастера!:yes: |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
несмотря на ужасающее фото ( ну как можно фотографировать губы ис-под подбородка? ни симметрия, ни форма непонятны совершенно) - все равно видно, что губы конкретно засажены.
Совет по поводу самих губ - продолжать лазерное удаление. По поводу совести мастеров или ее отсутствия ....Ну , думаю, довольно прикольно выяснять про его совесть на форуме:) Надо пойти и поговорить. Вы, как Вам уже сказали, ничего не можете требовать и ничего не добьетесь без подписанного документа. Однако по-человечески можно поговорить. Если мастер адекватен , он оплатит Вам расходы по лазеру, потому что тут невооруженным взглядом видно, что человек напартачил. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А посоветуйте, как профи, что ему можно говорить если он будет утверждать что всё нормально? Как правильно описать эти изъяны? |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
конечно, про изъяны, уже частично убранные лазером, говорить сложно.....Как грится, побои надо фиксировать в травмпункте СРАЗУ. А сейчас он может сказать, что Вы врете про лазер.....
Ну а вообще че сказать? сказать правду. Что Вы убираете четкий контур, которого не заказывали и убираете темные пятна. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
А есть где-то чёрные списки или куда можно отзывы оставлять о мастерах?
потому что у моего "мастера" сайт (tattoomagic.com.ua) вообще полу пустой... Пока что он "пообещал" лазером свести неудачный татуаж, взял фото чтобы показать тому кто будет сводить и... две недели тишина... :( Есть где-то в вашей тусовке место где можно отзывы оставлять? (Мастера зовут Владимир). |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
знаю Владимира,и знаю как хорошего мастера .пол города к нему ходят на татуаж.Кстати на коррекцию зря вы не пошли ,все не так страшно.И можно ванишем попробовать.Мастер же не заныкался,а готов все довести до конца.
Не обижайтесь ,но есть определенная категория клиентов которые не хотят все процедуры пройти до конца.Вова действительно хороший мастер ,и не потому что он мой друг , я знаю его работу . |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Саш, у нас в профессиональной жизни всякое может случиться. В том числе и неудачи по разным причинам...
Хотелось бы тебе увидеть на пороге кабинета двух крепких мужчин? |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Лично я особой паники по поводу данного случая не разделяю, во первых снято все как-то неубедительно, во вторых все исправимо. Вот динамить клиентку не стоит, тут Саня прав 100%. Но могу понять и "маэстро"))), не каждой клиентке можно объяснить что именно она попала в данную категорию "сложных", я бы сказал, моделей. Да еще деликатно, сквозь, иногда истеричный крик и угрозы (бог миловал),донести что все не так уж плохо, нужно только набраться терпения. Причем обоим и будет вам счастье.;)
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
И насколько я поняла, никто клиентку не динамил.
И я все равно не согласна. Я не хочу переживать свои неудачи с помощью крепких мужчин, пытающихся меня запугать. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Совершенно согласна с Ольгой...мастер несёт полную ответственность за свою работу..полную(суд там,не суд,в первую очередь перед собой).Но разборки на бандитском уровне неприемлимы..однозначно.
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
а вы не сталкивались с такой ситуацией, когда "мастер" пачками партачит людей и считает это нормальным уровнем(даже форму не рисует), а на переделку идут к Вам, даже не вернув деньги, не высказав возмущения, ничего не предприняв...
а тот продолжает косячить, счетает, что раз не пришли на коррекцию, значит всё хорошо и его уровень нормальный раз всех устраивает |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Саша...им судом присудили процедуру у этого мастера?Они были в здравом уме,в ясной памяти,не под воздействием наркотика или алкоголя...рисовали эскиз,утверждали.обсуждали цвет и все нюансы процедуры..Я не помню,кто-то из наших девочек выставлял фотографию дамы пришедшей на лазерное удаление....трэш брови,губы и веки........жёсткий...сделано у ТРЁХ РАЗНЫХ МАСТЕРОВ........как она выбирала,чем руководствовалась?Просто не повезло?Всем им переломать руки?...да есть неадекваты откровенные партачники,с убеждениями..наверное..которым насрать...но в основном я думаю,зла никто не желает...все хотят сделать хорошо...и у всех бывают .ну..не самые удачные работы....(по разным причинам).Всё можно обсудить и решить..мирно...с адекватными людьми.
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
проехали...
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Да всё верно,вон если посмотреть на партаки на лицах наших многих ,очень хороших мастеров-перманентщиц (!!!!!!)с форума,и на партаки у татуировщиков,чаще всего сделаных самому себе в начале пути(надо-ж на ком-то пробовать?)Никто от этого не застрахован..никто..я про методы выхода из ситуации с некачественными работами..
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
Мастеру-же в этом случае нужно относится к такому результату (никто , к сожалению от него не застрахован) особо критически, ни в коем случае не переоценивать свои возможности, если не сможешь сделать сам - отведи к более опытному специалисту, оплати процедуру и сделай соответствующие выводы. По-моему так . А на счет "...надо-ж на ком-то пробовать?..." опять-же, вспомним классику (киношную) " ТРЕНЕРУЙСЯ НА КОШКАХ.." ))) И еще, если к вам возвращаются - значит вам доверяют. Цените это ;) |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Скиф, соглашусь. Мастер должен уметь отвечать за ВСЕ.
У каждого могут быть нюансы в работе. И клиенты в подавляющем большинстве паникеры. Кому не звонили клиентки на следующее утро с воплями: "Что за цвет? Что за форма?" " Я хотела бледнее и меньше! А вы?"?.... Общаться нужно и находить общий язык в любой ситуации. Для этого как раз и есть "Информационное соглашение" в котором можно и нужно прописать все ситуации, которые могут возникнуть после процедуры. Кстати, в этом соглашении также прописана степень ответственности мастера. Решать нужно любые ситуации и не доводить до "крепких мужчин" - это лишнее. Сделал косяк... отдай деньги, заплати за переделку. Есть у нас такой уникум. Наделает косяков, потом все его разыскивают от недовольных дам до бандитов-мужей. Что за жизнь? Правильно, не нужно переоценивать свои возможности. В этом многим "помогают" корыстные работодатели. Стоит только взять на работу новичка, как тут же рекламу пускают:"Супер мастер в супер салоне" . Денег же хочется заработать за две недели как минимум... Откуда знать клиенту что все не так... |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
если рассматривать КОНКРЕТНЫЙ случай вот этих губ, то тут нет прям уж жуткого партака, мастер никуда не скрылся и насколько я знаю, частично будет оплачивать лазер.
Про безнаказанность партачников все верно, и порой ох как хочется просто оторвать нахрен руки (самолично, даже не прибегая к "крепким ребятам") . Но дело в том, что как это ни парадоксально, но как раз клиентки, получившие реальный ужас на лице , никогда ничего не выясняют..... Ну или редко выясняют. А вот твой, Саш, совет про крепышей этих - этот совет очень даже увидят и запомнят скандальные особы, которым чо ни сделай - все плохо..... |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Этой даме на Пм-форуме все старались помочь советами ... а в результате какое то неадекватное представление, что ей все должны... Встречалась с ситуациями когда клиенты , мягко говоря, рассказывают только часть правды.По поводу формы - она что слепая была когда ей эскиз отрисовывали)) не видела что там увеличение нижней губы? Почему не пошла на коррекцию.. вы все знаете что на губах однозначно нужна повторная процедура!!! С пятнами то же не все ясно... может она уже пыталась там поработать лазером, от того и синева??? Разве правду узнаешь???
Недавно делала девочке губы, у нее на нижней губе синева, в виде полосок мм. по 3 шириной и длинной 1,5 см. с двух сторон. Когда ей об этом сказала она не поверила.. , дала зеркало, что бы она убедилась. А если бы я просто не обратила на это ее внимание.. то была бы наверно подобная картина!!! Так что не торопитесь обвинять мастера!! Советская аксиома - " клиент всегда прав" ... ложна))))) |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
ну погорячился я на счёт крепких мужчин, извиняйте, минутный порыв, просто с группой поддержки, даже если она приедет с подругой, переговоры идут куда эффективнее
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Не совсем ИМХО этично обсуждать работу коллег! У каждого свои скелеты в шкафу были,есть и будут! Как-то раз девочка мне прислала фото подобного качества, с темным пятнищем на нижней губе! Работа моя! Ну думаю, все капец!Волосы дыбом! Паника! Звонки во все концы света,что делать! И что в итоге приходит девочка на коррекцию... Губы вполне себе приличные, да затемнение есть, но очень не большое! В итоге, это дело исправили! Все довольны ! Занавес!
А тут дама уже и в черный список мастера занести хочет! Таким макаром, через пол годика все там будем! |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Эта дама вышибала всем мозг на РМ-форуме, теперь сюда перешла. А вы представляете, как она мастеру "вынос мозга" делает. И мы все здесь слышим только одну сторону конфликта. А наши клиенты рассказать могут много интересного и познавательного.
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Здравствуйте мастера!
Публикую фото бровей на 6-й ( сегодняшний) день после ПМ бровей волосковым методом в московском тату-салоне Мерилин у мастера-специалиста высокой категорией стоимостью ( не падайте)) 13.000 рублей (!!!!) ![]() За бровями ухаживала- как положено, сидела все время дома ( без спорта-массажа и активности, чтобы "кровь не гонять")... Корочка на сегодняшний день сошла частично, а под ней не осталось и следа от пигмента. Темные "волоски" заметные на фото- это оставшаяся корочка... Закономерный вопрос- что делать, чтобы вернуть деньги, тк такой ужас-ужас на такую цену явно не тянет, и коррекцию в этом салоне уже и не хочется делать... Хотелось бы услышать Ваши комментарии...( а то хочется удавиться))) |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
господи! ну отчего вы хотите удавиться??? здесь все прилично! во-первых, совсем мало времени прошло, у вас видна еще вторичная корка, под которой прячется пигмент. Через 3 недели вы придете на коррекцию-и у вас будут замечательные брови впоследствии! вот люди-ни капли терпения! хотят все и сразу)))
вы пишете, что это ужас))))) вы не видели ужаса? посмотрите альбомы трешей! у вас просто замечательные брови! Просто у каждого человека кожа имеет свои особенности и слабые места. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Во-первых, на фото ничего не видно. Надо обе брови, чтоб понять ужас или не ужас.
Во-вторых, скажите, неужто нигде и никогда и никто Вам не сказал, что цвет имеет привычку проявляться в течение двух, а то и трех недель ПОСЛЕ ПОЛНОГО заживления. Никакого ужаса у Вас нет, деньги Вам возвращать вообще не за что. Спокойно дождитесь проявки пигмента , потом дождитесь коррекции и снова заживления после нее. И вот тогда можно говорить о результате. А то, что дорого - так Вы сами выбрали мастера и цену. Волшебства не бывает, и за 13 тыщ и за 5 тыщ - все равно заживление кожи идет по одному и тому же закону. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Цитата:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Наберитесь терпения. У мастеров разные руки, разные техники и разные пиги. И у Вас впереди коррекция для устранения всех нюансов.
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Статья, заслуживающее внимание.
ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ клиента и ЗАКОН Закон РФ "О защите прав потребителей" № 2001-ФЗ от 7 февраля 1992 г. впервые ввел понятие безопасности оказываемых услуг и информации об услугах. Согласно ст. 10 закона Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора...". Надлежащее информирование клиента есть не только этический, профессиональный долг мастера, но и выполнение обязательной нормы закона, правоприменительное действие, за невыполнение которого предусмотрена ответственность. Учитывая последнее обстоятельство, мастер должен быть заинтересован не только в возможности получения наиболее полной информации об используемом инструменте и препаратах и сообщения ее клиенту, не только в непрерывном совершенствовании своей профессиональной квалификации, но и в возможности детального, максимально содержательного отражения назначаемых рекомендаций на бумажном носителе. Не стоит отвергать возможность получения от клиентов расписок и заявлений, свидетельствующих об их осознанном выборе того или иного шага. С одной стороны такая формализация общения с клиентом усложняет работу мастера. С другой стороны, следует вспомнить известное из медицины правило: "Историю болезни врач пишет для прокурора". Правда для нас оно должна звучать несколько по-другому – информированное согласие мастер подписывает у клиента "для адвоката". Своего или адвоката клиента. Одним из этапов подготовки к выполнению процедур перманентного макияжа является консультация клиента, которая может закончиться оформлением его информированного согласия на выполнение перманентного макияжа. Значение грамотно составленного информированного согласия (в дальнейшем – ИС) трудно переоценить. Информированное согласие клиента – это юридический документ, форма и содержание которого имеют характерную для различных услуг специфику. Главной особенностью перманентного макияжа является сочетание в нем двух составляющих: биологической и эстетической. Биологическая составляющая перманентного макияжа выражается в том, что процедура затрагивает физиологические процессы в организме, нарушая их естественный ход. Выполнение перманентного макияжа сопровождается травмой эпидермиса и верхнего слоя кожи, что вызывает ответную реакцию организма с характерным воспалительным процессом. Введение пигмента на кончике иглы в верхний слой кожи воспринимается иммунной системой, как введение инородного тела, от которого надо защититься и, по возможности, избавиться. Не углубляясь в детали этих процессов, надо понимать, что реакция организма на такое вторжение у каждого клиента будет индивидуальной. Во-первых, это должен знать мастер, а во-вторых, хотя бы в первом приближении это должен уяснить клиент. Для чего это надо? Принципиально важно добиться, чтобы клиент понял некоторую неоднозначность последствий процедур перманентного макияжа с учетом индивидуального их восприятия конкретным организмом. Дело в том, что именно из-за выше упомянутых реакций организма на процедуры восстановительный период после процедур протекает по- разному, пигмент также проявляется индивидуально, дальнейшее (в процессе «ношения» перманентного макияжа) удаление красителя из кожи, тоже происходит сугубо индивидуально. Клиент должен быть к этому психологически готов, чтобы адекватно на это реагировать . В этом случае он будет совместно с мастером добиваться получения качественного результата в том числе за счет выполнения процедур дополняющих первую и в дальнейшем своевременно приходить на поддерживающие качество процедуры. При таком подходе клиент становиться союзником мастера и не требует от него невозможного. В том числе - на сто процентов гарантированного результата с первой процедуры и стойкости результата на точно предсказуемый срок. Честное и достаточно подробное разъяснение клиенту этих вопросов является профилактикой ряда стандартных, к сожалению, конфликтных ситуаций. Это же позволяет снизить шансы на то, что клиент захочет поменять мастера. И это же позволит мастеру иметь больше клиентов, имеющих законченный, отличный перманентный макияж и служащих, следовательно, для него наглядной рекламой. В итоге, квалифицированно проведенная консультация и осознанная подпись под грамотно составленным информированным согласием - это путь и к коммерческому успеху мастера перманентного макияжа. Эстетическая составляющая перманентного макияжа раскрывается в самом названии услуги и в ее назначении. А назначение перманентного макияжа – это воплощение идеи клиента как заказчика и мастера как визажиста по созданию цветового решения на определенных участках кожи лица для достижения необходимого эстетического эффекта на срок от нескольких месяцев до нескольких лет. Это должно быть разъяснено клиенту и отражено в информированном согласии. Клиент должен однозначно понять, что мастер выполняет именно его заказ. Свое мнение, как визажист, мастер, конечно, выражает при обсуждении эскиза будущей работы, но результатом обсуждения является окончательное утверждение клиентом эскиза будущего перманентного макияжа. Ответственность клиента за эскиз – одно из ключевых положений информированного согласия. При этом надо понимать, что эскиз определяет границы участка кожи, в рамках которых мастер выполняет процедуры перманентного макияжа. Однако за подбор пигмента однозначно ответственность несет сам мастер. По своей форме ИС не является договором двух сторон или контрактом. Оно заполняется в одном экземпляре и подписывается одной стороной. Однако на первой странице ИС, разъясняющей клиентке суть услуги и особенности выполнения процедур, указывается фамилия мастера, подтверждается его квалификация, и даются обязательства клиенту со стороны мастера, гарантирующие соблюдение правил и норм, регулирующих проведение процедур. Также мастер гарантирует сохранение конфиденциальности информации, полученной от клиента. Информированное согласие должно содержать анкетные данные клиента, оценку его самочувствия и особенностей его здоровья. Информирование клиента о возможных медицинских противопоказаниях обязательно сопровождается рекомендацией решать этот вопрос или со своим лечащим врачом или на консультации у профильных врачей в лечебно-диагностических центрах. Разъяснение вопросов анестезии позволяет сделать выбор с учетом индивидуального порога болевой чувствительности и восприимчивости клиента к различным анестетикам. Доведению до клиента необходимости следования советам мастера по уходу за раневой поверхностью и влиянию этого аспекта на качество процедур в ИС уделяется отдельное внимание, включая рекомендации по поведению клиента в случае осложненного заживления. Сам же мастер должен осознавать, что для ответственного решения по оказанию помощи при многих осложнениях требуется квалификация и опыт практикующего дерматолога. Заключительным моментом ИС является осознанное разрешение клиента на выполнение процедур с выражением безоговорочного доверия мастеру. При изучении клиентом всех положений информированного согласия мастер должен быть рядом, чтобы комментировать и разъяснять смысл изложенных в ИС вопросов. Мастер должен понимать свою заинтересованность в том, что клиент однозначно и адекватно уяснил все положения ИС и осознанно поставил последнюю разрешающую подпись. Грамотно составленное информированное согласие обеспечивает:
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Всем спасибо кто тут отписался.
Вопрос с Владимиром решился позитивно (возможно не в последнюю очередь благодаря этим форумам). На данный момент у нас с ним договорённость о том что он оплачивает 50% сведения лазером. Дополнительных претензий к нему не имею. Он хоть и обиделся что я "раздула эту проблему на все СНГ", но ему тоже спасибо, что мы таки в конечном итоге смогли найти компромисс. Согласна с теми кто отписался выше: заблаговременное информирование клиентов обо всех нюансах и открытость\честность мастера в работе с клиентами - это уже 99% чтобы избежать подобных ситуаций. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Ну слава Богу все довольны... Удачи)) в дальнейшем будете основательнее))) все мы только на своих ошибках учимся)
|
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Хочу отписаться, что в конечном итоге всё разрешилось хорошо.
Владимир сдержал своё слово, и оплатил 50% сведения лазером. Я ему благодарна, что всё хорошо закончилось. Желаю ему удачи и работать без брака. |
Ответ: Ответственность мастера за некачественный П.М. (губ)
Во и хорошо, что все хорошо! А бывают и такие, которые потом просто говорят что это не их работа и все.
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:46. |
©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»