Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Оборудование и расходники (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Держатель (grip). Силикон или металл? (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=409)

johnick 28.10.2008 10:42

Держатель (grip). Силикон или металл?
 
В последнее время мастера все чаще используют в работе силиконовые оболочки для держателей.



Какие у вас мнения на этот счет? Чем удобны, а в чем уступают металлическим?

stasura 28.10.2008 11:07

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
как по мне, то с силиконом многа гемороя. не спорю - в работе, када привыкаешь, то без него некак... но потом после работы, када всё нада помыть - почистить, это продлевает все процедуры вдвое... да и царапин и микротрещин, куда может забиться грязь, и глубина этих трещин намнога больше, чем на стали... да и у скольких из всех нас имеются автоклавы, чтобы действительно полноценно это всё стерилизовать???

johnick 28.10.2008 11:30

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Согласен!

Для меня силиконовые насадки в первую очередь полезны тем, что увеличивает толщину держателя (кому это удобно), поглощают вибрацию от машинки и усиливают сцепление с поверхностью перчатки.

Неудобство вызывает недоступность шестигранного винта и одевание/снятие силикона с металла. Для облегчения этого процесса я смачиваю его изнутри (либо металлический грип) из спрэйботла.
Хотя, видел застегивающиеся силиконы с замком, но ни разу их не пробовал:


stasura 28.10.2008 14:25

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
с замком лудьше, чем без, у миня такие валяютсо... они практичнее - не рвуццо, затянул малярным скотчем сверху, чтоб не растигнулась защёлко и всё...

A.D. 28.10.2008 14:57

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
очень удобно....у меня без замка...

tattoo_mel 28.10.2008 19:20

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
вот не как не могу попробовать силиконовая насадка лежит, а дердаки не подходят :(

Roman 28.10.2008 21:36

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
пользуюсь когда суставы пальцев начинают болеть,оч помогают))))))))))

K.E.N. 28.10.2008 23:05

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
2,stasura:
ой! ну, хватит уже про микротрещины/автоКлав/грязь..ит.д.?
все мы начинали, чёрти-как (никто, даже не чихнул, аднако)...
щас, вроди XXI век:
кто серьезно относится к своему делу - справится и с трещинами, и с царапинами...
По теме:
мягонько, удобненько, пользую.
...ничем не уступают металлическим (ИМХО)

Astrarium 29.10.2008 01:55

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от K.E.N. (Сообщение 6196)
2,stasura:
ой! ну, хватит уже про микротрещины/автоКлав/грязь..ит.д.?
все мы начинали, чёрти-как (никто, даже не чихнул, аднако)... (ИМХО)

Чихнунули поверь,...да и сейчас нередко чихают...

K.E.N. 29.10.2008 10:10

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
я немного не про то (извиняюсь за косноязычность и оффтоп)
обеими руками за профессионализм, но, наверное, не стоит всенародно обсуждать "внутрецеховые" вопросы. Смысл?
...приходит человек, испортаченный неизвестно чем и как, но начитавшись форумов и увидев силиконовый держатель, начинает опасливо озираться в поисках автоклава (хотя не отличит его от ультр.з.мойки), а особо продвинутый еще и спросит: "а машинки у вас случайно не китайские?"...
сегодня, здравомыслящий под струну не ляжет, а остальное (стерилизация и прочие нюансы) - забота мастеров...

stasura 29.10.2008 10:47

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от K.E.N. (Сообщение 6204)
я немного не про то (извиняюсь за косноязычность и оффтоп)
обеими руками за профессионализм, но, наверное, не стоит всенародно обсуждать "внутрецеховые" вопросы. Смысл?
...приходит человек, испортаченный неизвестно чем и как, но начитавшись форумов и увидев силиконовый держатель, начинает опасливо озираться в поисках автоклава (хотя не отличит его от ультр.з.мойки), а особо продвинутый еще и спросит: "а машинки у вас случайно не китайские?"...
сегодня, здравомыслящий под струну не ляжет, а остальное (стерилизация и прочие нюансы) - забота мастеров...

побольше бы мне таких клиентов, каторых ты описал, да и всем вам побольше бы таких осведомлённых клиентов, которым не пох, ЧЕМ в них сейчас будут колупаццо...
а всё что я сказал выше - лично моё мнение...миня тут (в полтаве) многие называют параноиком по части чистки и стерилизации...

саша шах 30.10.2008 09:53

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
в день использую в среднем 15 держаков----их отмить--кусок работи. а если ещё и с силиконом возитса---неееее. мена нержавека устраивает.

Propane 30.10.2008 10:06

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
не пробовал и чессно говоря желания нет. я люблю сравнительно тонкий диаметр, 22 мм. поэтому сталь вполне удовлетворяет. есть один держак пластиковый чисто, но диаметр тот же.

stasura 30.10.2008 17:10

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от саша шах (Сообщение 6212)
в день использую в среднем 15 держаков----их отмить--кусок работи. а если ещё и с силиконом возитса---неееее. мена нержавека устраивает.

вот и я о томже, я хоть в день стока и не использую, но сам всё мою-чищу-стерилизую...

Astrarium 30.10.2008 18:01

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Ребят ,обьясните мне в чем заключается возня?
В том чтобы закинуть в дезинфекцию,отбить в звуке,и засунуть вместе с железом в автоклав?Так это за вас вроде техника делает.

Силикон вобще необходим отнюдь не для увелечения диаметра грипа.И даже не удобства ради.

Это больше профилактика заболеваний,таких например как «Туннельный синдром»

stasura 30.10.2008 21:56

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
по поводу чистки - я после соника с химией чищу всё щётками... ибо какой бы пестатый соник ни был ( у меня допустим некитай, нашинский, не самый модный, но читстит намнога лучше китая) , а как щётка с абразивом он не вычистит... а потом в клав...
я расцениваю соник(в комбинации с химией) как предварительную чистку-предстерилизацию, а вот щётка с абразивом - это основная чистка...

Astrarium 30.10.2008 22:25

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
стас ты для дизинфекции что используешь?

саша шах 31.10.2008 09:07

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
лично я использую полидез. потом пемолюкс с ёршиком и сухожар

stasura 31.10.2008 12:52

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
септодор-форте(аналог лизоформина) + соник, потом брэф(абразивный порошок) + шётки-ёршики, потом клав...
также есть биомой - порошок для предстерилизационой чистки, в сонике харашо с ним, но я привык к септодору, поэтому биомоем мою полы...

Astrarium 31.10.2008 13:04

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Я лично уже не пользуюсь щетками.
Просто стоит поискать дезинфектор с хорошими моющими свойствами,и грамотно соблюдать цыкл,тогда все отлично моется в УЗ

саша шах 31.10.2008 13:10

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от Astrarium (Сообщение 6228)
Я лично уже не пользуюсь щетками.
Просто стоит поискать дезинфектор с хорошими моющими свойствами,и грамотно соблюдать цыкл,тогда все отлично моется в УЗ

---но ведь всёравно в проточнои нужно отмиватьот дезин8ектора

Astrarium 31.10.2008 13:13

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
а,с этим никто и не спорит
но мы несколько отшли от темы

Фёдор 04.11.2008 19:54

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Это больше профилактика заболеваний,таких например как «Туннельный синдром»
Ху ис вот этот самый "Тунельный синдром" ?
Кто нить объяснит ?

johnick 04.11.2008 20:02

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Синдром запястного канала (англ. carpal tunnel syndrome, CTS; синоним-калька с английского: карпальный туннельный синдром) — туннельная нейропатия, при которой происходит сдавление срединного нерва (лат. nervus medianus) между тремя костными стенками и удерживателем сгибателей (лат. retinaculum flexorum, или поперечная связка запястья, плотная связка, которая натянута между лучевым и локтевым возвышениями запястья и предназначена для удержания сухожилий мышц, сгибающих пальцы и кисть).
Синдром запястного канала наиболее часто встречается у женщин старшего возраста. Это заболевание считается профессиональным заболеванием у работников, выполняющих монотонные сгибательно-разгибательные движения кисти (например, при сборке машин). Широко распространено мнение о связи этого заболевания с работой за компьютером, которое, однако, не подтверждается клиническими исследованиями. Также этим заболеванием страдают сурдопереводчики.
Часто его называют «туннельным синдромом», хотя это некорректно — существует множество других туннельных синдромов (синдромов сдавления нерва в узком канале), это лишь один, наиболее известный, из них

Истоник: http://wikipedia.org/

Плюс дополнительная информация о вибрации: http://www.ocsen.ru/index.php?p=1964

Юджин 05.11.2008 16:29

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Брал себе исключительно из-за болезни пальцев. долгоя работа давала о себе знать. сейчас адаптировался, пока не пользуюсь.

to Саша Шах: 15 держаков в день?)))))я максимум использую три машины при одной работе, соответственно 3 держака на человека. У вас получается 5 человек в день с некислыми работами, судя по всему. Вы батенька миллионщик!

stasura 05.11.2008 18:37

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 6278)
Вы батенька миллионщик!

нееее... он перманентщик... )))

Юджин 06.11.2008 08:05

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
а что перманенщик использует по 3 держака? думаю два максимум : контур и растушевка. 7 человек в день? круто! я бы погастил с такими темпами в Минске))))))

И руки не болят при таких темпах?

Квадрат 07.11.2008 02:16

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Работаю только силиконом и давненько, возвращятся к металлу нет ни малейшего желания!!!

johnick 20.11.2008 13:16

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Вопрос к тем, кто юзает силикон:
Какие брэнды, кроме "Red Rat", существуют на рынке, и какие из них по вашему мнению качественнее и чем это характеризуется?
И еще: Силико́ны (полиорганосилоксаны) — кислородосодержащие высокомолекулярные кремнийорганические соединения по информации в сети сохраняют эластичность в интервале температур от -60 до +200 °C и даже более.
Это значит, что их можно стерилизовать в сухожаре (180°C). Кто-нибудь пробовал? Что с ними после этого происходит? Может силикон разных производителей в этом случае ведет себя по-разному?

Кто знает, ответьте, плиз, а то хочу прикупить себе держаков.

stasura 20.11.2008 18:31

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
кроми рэдрэта есть юнимаксовский с застёжкой, этот с застёжкой мне кажиццо более удобным, в плане тойже чистки и несовпадений размеров грипа и отверстия в силиконовой насадке... один минус нибольшой - чтоб он лучши держалсо, его лучши стягивать малярной лентой, хотя это может и плюс... я пробовал только эти с застёжкой, такшта моё мнение это лично моё мнение...рэдрэтовцы кстате рекаминдуют тож, если силикон балтаетсо на грипе, обматывать грип изолентой или малярной лентой для уплотнения (всё это единаразово разумеиццо)... а по поводу стерилизации юнимаксы у себя на сайте пишут, что ризинко нада снимать с металического грипа перед стерилизацией и было бы большой глупостью стерилизовать грип вмести с силиконом, такшта не думаю что он выдержит 180 в сухожаре...

johnick 20.11.2008 22:36

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
По-любому, силикон снимать и не только перед стерилизацией, но и перед очисткой и дезинфекцией. Ладно, пожертвую своим, позже отпишусь, выдерживает ли 180 градусов или нет.

Квадрат 22.11.2008 18:29

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
выдерживает и 200! только оригинал а не китайский падъебос!

MikE 24.11.2008 11:30

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Вопрос к тем, кто юзает силикон:
Это значит, что их можно стерилизовать в сухожаре (180°C). Кто-нибудь пробовал? Что с ними после этого происходит? Может силикон разных производителей в этом случае ведет себя по-разному?

с "правильным" силиконом все ок...
...до 200 выдерживает спокойно... не деформируется, не плавится, эластичность не теряет... ;)

Сергей_ТАТУ 20.02.2009 11:52

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
То есть!
Если я правильно вас понял,то эту резинку

можно кинуть в электропечку на 1-2 часа при +180 по цельсию.
И она не сгорит?
Правильно?

Tattooator 05.03.2009 10:22

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Вопрос: чем отличаются держатели из марганцевой стали (Manganese Steel Grip) от стандартных из 304 нержавеющей стали?

Astrarium 02.07.2009 04:01

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от stasura (Сообщение 6519)
чтоб он лучши держалсо, его лучши стягивать малярной лентой, хотя это может и плюс... я пробовал только эти с застёжкой, такшта моё мнение это лично моё мнение...рэдрэтовцы кстате рекаминдуют тож, если силикон балтаетсо на грипе, обматывать грип изолентой или малярной лентой для уплотнения (всё это единаразово разумеиццо)

Стас,это не молярная лента...Это херургический тейп...3М....
Любителям молярного скотча...вы знаете состав клеещей эмульсии? У всех производителей он одинаковый?

stasura 02.07.2009 14:28

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
блин, Алик, тада и хадить нам нада в распираторах по улицам, и татузки делать в масках... хатя канешна майкропор 3М - харошая штука, я иво на людях использую)))

johnick 02.07.2009 14:34

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Парни, а вы не обычный пластырь в виду имеете?
Какой именно Micropor 3M?

Astrarium 02.07.2009 14:39

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от stasura (Сообщение 12908)
блин, Алик, тада и хадить нам нада в распираторах по улицам, и татузки делать в масках... хатя канешна майкропор 3М - харошая штука, я иво на людях использую)))

да дело то собственно не в этом транспор тоже нестерилен

stasura 03.07.2009 20:44

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
я понимаю, если обмотать силикон снаружи малярной лентой, то частицы клея во время процедуры вполне могут попасть на перчатки, на кожу, в насадку и так далее... именно поэтому я и говорю, что нам тогда стоит ходить, работать и даже жить в масках, потомучто в воздухе бывает всякая хрень и посерьёзнее...да кстати, у меня лично на майкропор были реакции на коже, раздражения, держал долго, некогда было сменить, использую я сугубо майкропор 3М, это я к тому что клей на майкропор тоже не идеальный...

Tattooator 08.07.2009 07:57

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Уже появляются гибриды, совмещающие достоинства металла и силикона...



http://www.workhorseirons.com/Store/Tattoo_Grips.php

johnick 08.07.2009 08:44

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
На первый взгляд достоинства сомнительные!
Хотя, пока не попробуешь - не оценишь!

johnick 08.07.2009 10:34

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от Tattooator (Сообщение 9478)
Вопрос: чем отличаются держатели из марганцевой стали (Manganese Steel Grip) от стандартных из 304 нержавеющей стали?

Не задумывался, но меня вполне устраивают. Увесистые с накаткой - самое то под силиконовую насадку. Дешево и сердито!

Шестаков Леонид 08.07.2009 11:21

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
лично меня митал сильно утомил,особенно после нейлона и наличия силикона-окончательно перехожу на селикон.закажу гооорууу селикона и буду как дитё радоватца)))))))))))

Astrarium 08.07.2009 15:46

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Цитата:

Сообщение от Tattooator (Сообщение 13089)
Уже появляются гибриды, совмещающие достоинства металла и силикона...



http://www.workhorseirons.com/Store/Tattoo_Grips.php

лет 5 - 6 назад ,ангел выпускал нечто подобное.
но с появлением крысиного силикона не вижу особого смысла в них.

boroda 13.01.2010 11:53

Ответ: держатели 30 мм.
 

johnick 13.01.2010 11:59

Ответ: держатели 30 мм.
 
Цитата:

Сообщение от boroda (Сообщение 22635)

Что с ним?

[[[ToM]]] 19.01.2010 04:51

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
4то за бред про малярный скот4 и изоленту???)))
только силикон коне4но же!!! о4ень удобно и практи4но! под размер грипа и норм держецца! отли4но надеваецца прекрасно снимаецца! нет ни4ё лу4ше!

RoaD 08.02.2010 20:34

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Red Rat уже года 1.5-2 без них никак))а мыть не проблема легко все с них смываеться в уз.

Asker 16.06.2010 01:07

Ответ: Держатель (grip). Силикон или металл?
 
Болит, первый сустав указательного пальца...
Вот неделю как получил держаки с силиконом, юзаю помому удобно.
Конечно металл привычней.. НО
Вариантов нет, пока совсем не разбил суставы...


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»