Тату-мастер

Тату-мастер (http://www.tattooartists.ru/index.php)
-   Оборудование и расходники (http://www.tattooartists.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень (http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=46)

красик 04.12.2007 14:43

Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
В чем разница контурных и закрасочных машин?

Vladtattoo 04.12.2007 14:44

Ответ: Тату машины
 
в жёскости пружин , и настройках

johnick 04.12.2007 14:46

Ответ: Тату машины
 
Ну ты бы уж до конца тему даме раскрыл! )))

красик 04.12.2007 14:51

Ответ: Тату машины
 
...

Vladtattoo 04.12.2007 15:10

Ответ: Тату машины
 
В контурной машине игла двигеться вперёд назад ровненько и чётко , а в закрасочной ещё и с "залипанием".....это сложно обьясниить на словах -достаточно один раз показать

красик 04.12.2007 15:13

Ответ: Тату машины
 
...

Vladtattoo 04.12.2007 15:18

Ответ: Тату машины
 
Мадам !!!!!!! Канешно и в катушках тоже , и в толщине проволоки и в количестве витков....Но ! вам это врядли необходимо , над этими вопросами часто спорят известные машиностроители. Максимум , что вам доступно будет - это изменить жестскость пружин и покрутить настройки))))

Vladtattoo 04.12.2007 15:27

Ответ: Тату машины
 
сечение эмальпровода 0.53-0.6 , кандёры разные в зависимости от задачи от 22 до 68 мФ, 50В

красик 04.12.2007 15:37

Ответ: Тату машины
 
...

красик 04.12.2007 15:42

Ответ: Тату машины
 
...

Vladtattoo 04.12.2007 15:48

Ответ: Тату машины
 
Сори , что начал так широко освещать сию тему - но я честно подумал , что это вам надо))))а вы оказывается уже знаете. Приношу свои извенения . Только пусть тогда новички и спрашивают , что им будет непонятно. Ведь гораздо проще обьяснить человеку , что он недопонимает , чем от и до расписывать что да как , все принципы работы .

красик 04.12.2007 15:56

Ответ: Тату машины
 
...

Метветь 04.12.2007 17:48

Ответ: Тату машины
 
Про вольтаж... Мои на 2v заводяться, на 3-х уже работать можно. Магнумом 7-9, бью на 4-5v. Машинюги: линер Спаулдинг, ребилдинг Миши "Тату"... его же закрасочник + Речновский "Хруст" для теней.

Propane 04.12.2007 19:07

Ответ: Тату машины
 
у меня 4 машины, все по разному, от 3,8 до 7. но настраиваю все равно по звуку, просто блок новый появился, с экранчиком... видно сколько берут.

красик 04.12.2007 20:28

Ответ: Тату машины
 
...

PavelKurskiy 05.12.2007 11:10

Ответ: Тату машины
 
ЭЭЭЭ....а собственно кому нах нужен этот вольтаж? это типа - а на каккой скорости ваша автомобилия едит 15 км в час а на какой 45 км в час? пипец - вы все убивцы и убиваете меня на смерть! машину надо слушать!!! господа водители автомобилей - а кто из вас по тахометру трогается или по тахометру скорости переключает? (пошел пить йяд и биться головой аб стену! прошу не кантовать до весны)

Метветь 05.12.2007 13:08

Ответ: Тату машины
 
Как водитель с бо-о-ольшим стажем (примерно 450 000 км. больше десяти кругосветок примерно) скажу, я ток по тахометру и переключаюсь... )))

А на счёт звука согласен, ток одно "но", звук может тебя и устраивать, а вольтаж будет допустим 12-15v, и машинюга может греться, проблемы с компрессией пружин. Что будешь дальше бить, или всёже займёшся настройкой?

Vladtattoo 05.12.2007 13:39

Ответ: Тату машины
 
Тоже ляпну как водитель (стаж с 94го) переключаюсь тока на слух...спидометр неработает вааще ))))) И мои машинки все работают около 6 вольт.

PavelKurskiy 05.12.2007 13:49

Ответ: Тату машины
 
МихА: а если у тебя блок крякнет, и ты купишь новый, а на новом не будет вольтметра - во ж...па-то начнется :)))
все используют блоки(от2А) до 12-15В и работают эти блоки у всех в половину мощи, или я не прав?

Метветь 05.12.2007 14:06

Ответ: Тату машины
 
Гыы... у меня два, один без вольтмерта, его юзаю меньше. Но дело не в том.
Я хотел сказать, что ты смеёшся над вольтажём, напрасно совершено. Настаивать то всё равно по звуку приходиться, иногда пальчиком ещё силу удара попробовать на якоре, но и контролировать вольтаж нужно (не из экономии электроэнергии канешно).
А вообще, вон Стасура тока что зарегился, пусть рассудит... он то про машины больше знает.

PavelKurskiy 05.12.2007 14:40

Ответ: Тату машины
 
ты не понял - я не над вольтажем и его контролем смеюсь, а над тем, в какую роль его возвели - вот у нас, например с тобой, разные блоки - у тебя один производитель, у меня другой. Допустим что параметры одинаковые, но!!! из-за того что в изготовлении не лабораторных блоков допускаются погрешности, и то, как на одном вольтаже будет работать машина на твоем блоке, на моем может измениться. Нельзя брать за образец ни один из показателей, с каждой машиной и на каждом блоке он(показатель вольтажа) будет индивидуален. Вот что я хотел сказать прежними постами.
P.S. и не стоит забывать про силу тока.

Sanych 07.12.2007 02:56

Ответ: Тату машины
 
ту Красик: а вы пытались когда нить по телефону верховой езде обучаться? вот и описание как должны работать машинки по тырнету ИМХО онанизму подобны... стремно и ниачем )))

а по поводу вольтажей вот что скажу...
если у меня любимый шадер запускается ток от 8 вольт, а работать начинает на 10-12 вольтах, при этом дико стабильна и не греется... то мне что, начинать вопить что шейдеры должны работать на 12 вольтах?
Для КАЖДОЙ машинки есть СВОИ особенности ;)

ту Курский: а что сила тока? скок машине надо она столько и возьмет... ампераж при работе (даже при сильной нагрузке) редко больше одного ампера бывает, ну ладно еще ампер для запасу непомешает (если блок 2 А) , а можно и пятиамперник поставить, ток нахрена ? ))) купить феррари и ездить 60 км/час ? )))

красик 08.12.2007 11:09

Ответ: Тату машины
 
...

Sanych 10.12.2007 00:26

Ответ: Тату машины
 
я про это и говорю... нельзя словами описать насколько мягким/жестким должно быть усилие на пине бойка для того чтобы допустим 7магнум поставил теневочные "точки" или чтоб 3 раунлинер не распахал кожу как скальпель... это можно почувствовать только тактильно, на примере... А как раз именно эта характеристика и суть важна.
Попытки описать различия типа "на линере облегченый боек, а шадер более медленный" тоже ерунда... есть у нас шадеры с короткими пружинами и облегчеными бойками, и есть линеры визуально не отличающиеся от шадеров....
По скорости если смотреть... тоже ничего не даст.. есть 120 герцовые линеры, и 85 герцовые шадеры, а есть и 200 герцовые шадеры которые быстрее любого линера...
Плюс ко всему есть различные виды настроек... ктото работает на нижней точке четкого увесистого удара, а ктото работает на прижиме кончика насадки.
Плюс очень сильно все зависит от предпочитаемого выхода иглы...
Описать подобную совокупность факторов и парметров не имеющих четкой меры и эталона, я лично считаю сизифовым трудом.

Шестаков Леонид 14.12.2007 10:09

Ответ: Тату машины
 
безпонту говорить о настрайках-вольтажах,всё субъективно...а лайнер от шейдера отличиются скоростъю и жёсткостъю удара.лайнер болеежёсткий и менее скоростной,шейдер наоборот-мягче и быстрее...всё!

Barsuk 17.12.2007 04:08

Ответ: Тату машины
 
А я, к примеру, в линер спокойно заряжаю троечку и пробиваю не спеша контура не боясь убить человека на месте, и заживает отлично. А в шейдер меньше девятого магнума не заряжаю, потому что иначе он человека проткнет насквозь. Да, если в него поставить тройку, раунд, он контур сделает, но клиенту я не завидую. Зато тени кладет просто идеально! и как обьяснить новичку допустим, что у меня шейдер мощнее линера?

artattoos 18.12.2007 18:15

Ответ: Тату машины
 
Ребяты! не ссортесь! у меня вот без вольтметра блок! машинка от Миши тату! закрас! не знаю на каком она пашет! примерно на половину ручку кручу, поставил ноготок под баек послухал! и вперед!

Propane 18.12.2007 19:08

Ответ: Тату машины
 
ну без вольтметра енто номально. главно чтоб ногти-уши нормально функционировали (для настройки).

Defeckt 31.03.2008 16:05

Ответ: Тату машины
 
Цитата:

Сообщение от красик (Сообщение 481)
..............Vladtattoo (рисоваться........)
Давайте жить дружно............
Я,многоуважаемый....... Vladtattoo сама неплохо знаю уже отличия и настройки машин,но думаю новичкам будет интересно узнать! Кто не согласен?

очень правильная идея,инфа ес тЬ всегда сила

johnick 31.03.2008 16:21

Ответ: Тату машины
 
Да мало у кого есть структурированная разложенная по полочкам инфа по этому поводу. В основном "огрызки" раскиданные по разным источникам.
А у кого есть - вряд ли буду делиться своими кропотливо собранными наработками просто так с новичками, которые ленятся сами серфить по линкам и порой даже переводить с разных языков.
Поэтому удобнее задавать конкретные вопросы.
Это же не начальная школа советской эпохи.
Без труда - не выловишь рыбку из пруда.

Квадрат 31.03.2008 19:32

Ответ: Тату машины
 
Жека это как приблизительно ко мне зашел отрок годов так 19 и спросил - а сколько стоит научится машины изготавливать?
Честно сказать, - не знал что и сказать, баблом это не измериш!!!

Seth Chaos 31.03.2008 21:03

Ответ: Тату машины
 
2Квадрат: соглашусь,с тем что научить человека играть на гитаре можно любого, но писать музыку способны лишь еденицы..... Некоторые считают технику мертвой вещью, но у кого то она работает , а у других портит...
Хорошо что это последнее не относится к тебе и другим машиностроителям...
З.Ы. Рамы думать забавно, но собрать машину , чтоб она работала, и не вызывала отвращения, это реально сложно...

Миша"ТАТУ" 02.04.2008 11:47

Ответ: Тату машины
 
Цитата:

Сообщение от Квадрат (Сообщение 3376)
Жека это как приблизительно ко мне зашел отрок годов так 19 и спросил - а сколько стоит научится машины изготавливать?
Честно сказать, - не знал что и сказать, баблом это не измериш!!!

Буквально вчера произошло подобное....Только отрок про бабло не заикался...Просто спросил:"А Вы дадите мне всю информацию,как делаются машинки? А то покупать дорого...":bash1:

johnick 19.09.2008 12:03

Ответ: Индукционные тату-машины
 
Принцип работы классической индукционной татуировочной машины:

http://design.leerjohnson.com/tattoo...s/western.html


NOVIKOV 12.01.2009 17:48

Ответ: Коросты при заживлении (Струп)
 
объясните что значит контурная для контуров -закрасочное для закраски -теневая для теней????? да все правельно -для контуров одно) щетку ставиш настройка чуть другая))) ну по слуху чтоб все ровно было))) понятно все ) хотя перегружаешь и кровь хлещет!!!???? так вот нет норма все и пц

biomechanic 12.01.2009 19:05

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
а что тебе непонятно? для того, чтоб делать контуры, используется машинка для контуров. для закраса - машинка для закраса. "щетка" это видимо магнум?

Цитата:

щетку ставиш настройка чуть другая)
т.е. настройка другая? ты видимо пользуешься т.н. "универсальной" машинкой. но как говорят авторитетные машинбилдеры и мастера - универсальные машинки - это говно. я лично, согласен с ними. это однокуйственно, если перфоратором 2500W сверлить стекло, или "дремелем" (бормашинка) - бетонное перекрытие.

johnick 12.01.2009 19:10

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
To Biomechanic:
Универсальная - это когда за счет конструкционных особенностей машины ее можно настроить под любой тип работы. В любом случае, из нее на выходе должна получиться одна из трех. И есть нормальные универсалы! Все зависит от того, как их настроишь.

biomechanic 12.01.2009 19:37

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
увы, я пока даже не держал в руках такую. ни дерьмовую, ни отличную. тут дело в чем? у гражданина НОВИКОВА, ситуация противоположная моей - он кроме универсалки (неизвестного происхождения) не держал в руках контур, или закрас. судя по его вопросам. и вряд ли, ему кто-то, сразу так с ходу продаст нормальный универсал. скорее чайну.

johnick 12.01.2009 19:58

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
Китайцы китайцам - рознь!!!

biomechanic 12.01.2009 22:26

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
возможно. помнится китайских производителей уже обсуждали, здесь наверное все индивидуально, как кому везло. но все же, я более склонен доверять узконаправленному инструменту. созданному для конкретной задачи. там и жесткость рамы и настройка, и отверстие, где мертво стоит крепление контактного винта. вибрация она подлая штука, постоянно подстраивать не по кайфу. в сравнение, могу привести профессиональный инструмент, взять любую направленность - для монтажа, бурения, обработки и т.д. ты же вроде Жень, работаешь в сфере где тоже есть профессиональный и универсальный-бытовой, недорогой инструмент. ну а если, все таки учитывать, что большинство, если не все (любые) производители имеют в китае филлиалы, то да.. это не подвальная сборка, это контроль качества. но все равно.. я лично, немного скептически отношусь к производству в китае.

МИХАИЛ МЕЧО 20.01.2009 14:36

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
Цитата:

Сообщение от biomechanic (Сообщение 7848)
увы, я пока даже не держал в руках такую. ни дерьмовую, ни отличную.

Согласен с тобой. Не бывает универсальных машинок, да и название "универсальная" придумана теми, кто хочет сэкономить на оборудовании, оправдывая свои действия. Да, к стати, и теми, кто продает, всеравно что. Нельзя настроить машинку под универсал, так как эта машинка будет делать что то хорошо одно, либо не то и не другое.

На мой взгляд. Контурные и закрасочные машинки отличаются конструктивными особенностями и дело тут не в иглах, которые мы применяем(это отдельная тема).

У контурной машинки боек легкий, что позволяет применять малые пучки не рискуя травмировать кожу. Верхняя пружина короткая, что обеспечивает хлесткий короткий удар (удар хлыста). За счет этого прокрас линии ровный, не размытый. Витки катушек от 8 до 10... это уже на любителя, кто в каком режиме работает. Емкость конденсатора от 10 Мкф., длительное залипание бойка сдесь не нужно.

У закрасочной боек тяжелый, что позволяет применять большие пучки обеспечивая ровномерный покрас. Пружина длинная, что обеспечивает мягкий удар с зависающими эффектом. Витки катушек от 12 до 18 витков. Емкость конденсатора до 47Мкф. Чем больше емкость, тем дольше идет разряд в катушки по завершению цикла, тем дольше катушки держат боек (эффект залипания) тем самым обеспечивается более продолжительный выпуск краски в кожу с оконечности иглы.

Если контурной делать закраску...кожа превратится в фарш. Закрасочной ровные кантура не сделать.

johnick 20.01.2009 15:24

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
А как же эти тачки от Таймов? (www.atimemachine.com)



Катушки одинаковые. Кондер большой роли не играет, да и судя по тому, что в наборах Time Machine Care Kit поставляются кондеры только одного номинала (22uf/50V) на всех этих тачках они одинаковы. На фотках разницы в армбарах тоже не заметил.

Наверняка вся универсальность заключается в подвижном седле задней пружины и в свободном выборе фиксации контактного винта, при помощи которых и достигается настройка под разный тип работы.

И ими работают многие мастера, причем довольно успешно.

stasura 20.01.2009 17:01

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
Цитата:

Сообщение от МИХАИЛ МЕЧО (Сообщение 8094)
У контурной машинки боек легкий, что позволяет применять малые пучки не рискуя травмировать кожу. Верхняя пружина короткая, что обеспечивает хлесткий короткий удар (удар хлыста). За счет этого прокрас линии ровный, не размытый. Витки катушек от 8 до 10... это уже на любителя, кто в каком режиме работает. Емкость конденсатора от 10 Мкф., длительное залипание бойка сдесь не нужно.

У закрасочной боек тяжелый, что позволяет применять большие пучки обеспечивая ровномерный покрас. Пружина длинная, что обеспечивает мягкий удар с зависающими эффектом. Витки катушек от 12 до 18 витков. Емкость конденсатора до 47Мкф. Чем больше емкость, тем дольше идет разряд в катушки по завершению цикла, тем дольше катушки держат боек (эффект залипания) тем самым обеспечивается более продолжительный выпуск краски в кожу с оконечности иглы.
.

не в обиду. просто излагаю своё мнение: так делали в годах 80х - начале 90х... сегодня практически всё из выше сказанного можно запросто опровергнуть...

Миша"ТАТУ" 20.01.2009 17:22

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
теоретически Мечо абсолютно прав...
но знающие люди,такие как Стасура,могут сделать всё наоборот и сикось-накось,а работать будет изумительно.
Жоник,а выше тобой выложенное,это как раз попытка убить ТРЁХ зайцев (универсальность)с минимальными напрягами рук и ума.
Что практически невозможно.

johnick 20.01.2009 17:41

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
Да я и не говорю, что одну машинку нужно иметь. Это крайне неудобно! Их же за минуту даже не перестроишь с контура на закрас. Не говоря уже о смене премэйдов и типсов.
Я просто о терминологии.

masquit 19.02.2013 10:51

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
У меня так тенивик залипает (имя мостера тачки не разглашаю, из соображений - может это только мне такое фуфло попало), разводит грязь в тенях что с настройками не делал. Даже под пружину шайбу подкладывал - знаю, знаю что по бесу такие настройки, короче использую его как закрас - красит хорошо но медленно.
История с контуром немного другая (блок воркхаус вольтаж на слух), на малом токе то что надо ровный звук все зэ бэст, начинаю вести линию да так медленно что просто ....ц какой то, рука колотится - с такой то нереальной скоростью водить. Вкручиваю больше вольтаж - увеличиваю скорость движения начинается второе е..о, машинка не держит напряжение начинает пердеть. Вот тут то волей не волей начинаешь задумываться о роторном универсале.:(
Ваши соображения господа. Или у меня просто лыжи не едут?:alco:

Propane 19.02.2013 15:35

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
вероятнее всего оборудование требует регулировки и настройки. "по телефону " сложно определить что именно, и тем более посоветовать что-либо для самостоятельного вмешательства.

zak 19.02.2013 21:31

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
А вот мне интересно, братцы. Я помню, что сутра рисовал здесь пост. А куда он, мать его, скрылся? Кто-нибудь скажет? Или мы сами себе режиссёры?

Мишаня 19.02.2013 23:09

Ответ: Индукционные тату-машины. Контур, закрас, тень
 
masquit,

с мастером списывался по этому поводу?
что означает "разводит грязь в тенях"?
как снаряжаешь машину?
не хочу унизить вопросами профессионализм, но это мне лично интересно. можешь ответить в ЛС, если не хочешь афишировать


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.

©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»