![]() |
Карандаши, обычные и акварельные.
Кто какими рисует (брэнд, цена и т.д.) и отзывы если можно?
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Всю жизнь - "Кохинор",коробка 18 цветов-124 р...
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
а я вот вообще не рисую цветными....не нравиться
для чб фабер кастелл 12шт ps и ссылочки можно сразу на то,что нарисовано,если есть;) по моему красками как то продуктивнее и интереснее ИМХО |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Вложений: 1
Карандаши Raffine color Marco.
Жалею,что не купил более широкую палитру (бОльше набор этой-же фирмы). Ну какие отзывы))...просто качественные,не из дешёвых. Ими рисовано: http://www.tattooartists.ru/photoplo...php?n=3419&w=o http://www.tattooartists.ru/photoplo...php?n=5068&w=o http://www.tattooartists.ru/photoplo...php?n=4901&w=o |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цветные: обычные и акварельные "Raffine" (пачка 12 цветов-25гривен).
В универе только "KOH-I-NOOR", (в среднем 2-3гривны за карандаш) рисую только мягкими от B2 и выше... |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Этот урок посвящен акварельным карандашам, мелкам, растворимым в воде и способам их использования на практике.
Что вы должны знать об акварельных карандашах и растворимых в воде мелках. ![]() Слева - акварельные карандаши и растворимый в воде мелок. Справа - те же самые карандаши и мелки, только размытые водой. Акварель или растворимые в воде карандаши и мелки - уникальный переход между рисунком и живописью. Вы можете рисовать ими как обычными карандашами или мелками, но как только вы начнёте применять воду, то цвет будет рассеиваться и вы получите акварельные краски. Однако карандаши имеют преимущество перед акварелью, они более удобны и проще в использовании и относительно дешевле. Акварельные карандаши содержат в себе пигмент, который распадается в воде. Какие же виды карандашей предпочесть. Растворимые в воде карандаши доступны в широком диапазоне цветов, так же как и простые карандаши. Акварельные карандашами не различаются как карандаши графита - (от 9B, самое мягкое, к 9H, самое твердое), но их мягкость действительно изменяется между марками, таким образом иногда стоит купить типовой карандаш от различных марок, чтобы увидеть, кому вы отдадите предпочтение прежде, чем вы купите набор. Чем мягче акварельный карандаш, тем легче он оставляет след на бумаге. Как узнать, акварельный карандаш или нет. ![]() Акварельные карандаши выглядят так же как и простые, но если внимательно рассмотреть надпись, напечатанную на них, то можно увидеть небольшой символ, означающий что карандаши можно размывать водой. Обычно это маленькая капелька, кисточка или слово "акварель". Ну и конечно вы всегда можете проверить их на клочке бумаги. Испльзуя такой карандаш или мелок там, где это не нужно, вы можете испортить свой эскиз, просто его смазав. Так что не перепутайте типы ваших карандашей! Как пользоваться акварельными карандашами и мелками, растворимыми в воде. ![]() Основная техника очень проста - нужно только добавить воду к карндашу, чтобы получить акварельную краску. Вы можете смешивать цвета вместе, получая таким образом различные оттенки и находить нужный вам цвет точно так же, как вы это делаете с обычной акварелью. Использование акварельных карандашей подобно использованию обычных чернографитных или цветных, вы точно так же ими рисуете, затачиваете и можете их стирать. Уникальность же акварельных карандашей именно тогда и проявляется, когда вы начинаете использовать воду. И есть различные способы такого использования. Для начала вы можете просто размывать ваши карандаши, влажной кисточкой проводя по верхнему слою. Но вы можете также увлажнять кончики карандашей или рисовать по увлажнённой бумаге. Также вы можете собирать пигмент с карандашей с помощью влажной кисточки. Применение влажной кисточки. Применяя влажную кисточку к вашему рисунку вы увидите, как линии карандашей "распадаются" в акварельную краску. Интенсивность размытия зависит от того количества карандашного пигмента, который был нанесён на бумагу. Чем гуще карандашный слой, тем интенсивнее цвет. Установить нужный цвет легче используя тупой карандаш, а не острый, либо же растворимый в воде мелок, а не акварель. Будьте избирательны, когда решаете, в каких областях использовать акварельные карандаши, чтобы максимально применить их уникальные свойства. Как собрать пигмент с карандашей. Увлажните вашу кисточку и проведите ею по кончику карандашей, чтобы собрать пигмент и получить акварель. Использование акварельных карандашей на бумаге. ![]() Есть существенное различие между сухим и влажным методом, т.е. воздействием на сухую бумагу (слева) и влажную (справа), по горизонтали вверху акварельные карандаши, внизу растворимый в воде мелок. Если вы немного увлажните бумагу перед использованием акварельных карандашей, то вы получите более мягкие, более широкие линии цвета, чем если вы будете работать на сухом материале. Работайте тщательно, не используйте на влажной бумаге остро заточенных карандашей, иначе вы просто можете повредить её поверхность. Другое дело если вы рисуете на тектурированной бумаге, то вы можете использовать это для получения гранулированного эфеекта, как на фото выше. Прежде чем рисовать, обязательно сначала попробуйте, какой метод вы будете использовать. Если вы опустите кончик акварельного карандаша или мелка в воду, или увлажните кончик с помощью кисточки, то получите линии более интенсивного цвета. По мере высыхания карандаша линии будут становиться тоньше и тускнее. Другие методы использования акварельных карандашей. Используем цветной пигмент от карандаша. Это интересный способ создания структуры. Возьмите нож и соскоблите небольшое количество пигмента, потом распылите его на влажную бумагу либо наоборот, нанесите немного воды поверх рассыпанного на бумагу пигмента и наблюдайте за его растворением. Используя акварельные карандаши без воды вы тем самым избегаете богатства цвета, но зато можете сосредоточиться на детализации. Без воды акварельные карандаши могут применяться как обычные цветные. Оставьте нужные области вашего рисунка сухими или же дождитесь пока размытие высохнет, чтобы приступить к детализации. Какое количество слоёв можно использовать. ![]() Воздействие на грубую или текстурированную бумагу может давать эффект краски. Так же как и при работе с акварелью, вы можете использовать столько слоёв, сколько пожелаете, только не перестарайтесь, следите, чтобы цвета не становились грязными и размазанными. Степень, которая определяет, когда же следует остановиться при смешивании цветов зависит от усилий, которые вы прилагаете, когда накладываете слои друг на друга, с каждым слоем карандаш ложится всё труднее и труднее. Если вы будете продолжать накладывать цвет, то вы можете повредить текстуру бумаги или цвет станет ложиться неравномерно. Если же вы будете действовать в меру, то получите желаемый результат. Воздействуя на текстурированную бумагу, вы можете использовать эту особенность акварельных карандашей для достижения гранулированного эффекта краски, как показано на фото выше. Храните кончик карандаша в чистом виде. ![]() Точно так же как вы регулярно очищаете кисточку от краски во время работы, чтобы цвета не получались грязными, так и самый кончик карандаша или мелка всегда должны оставаться чистыми. Работая на влажной бумаге акварельными карандашами или растворимыми в воде мелками, обязательно храните при себе чистые листки бумаги, чтобы проверять на них не загрязняется ли цвет. Вытирайте кончик карандаша или мелка кусочком влажной ткани или салфетки. Автор: Marion Boddy-Evans. Licensed to About.com Перевод: light-heart |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Кто-нибудь юзает такие?
![]() водоразмывемые тонированые графитовые карандаши http://www.pencils.co.uk/ http://www.derwent.ru/ |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
http://www.koh-i-noor.cz/en/produkty...ava-akvarelova
я вот такие недавно взял.рекомендую.хорошо когда их много )) http://www.tattooartists.ru/photoplog/index.php?n=4930 |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Удлинитель для карандашей.
Невероятно удобная вещь. Карандаши постоянно стачиваются, иногда ломаются, и так обидно их выбрасывать. Эта штука элегантно продлевает жизнь художественным карандашам, которые, порой, недешево стоят. ![]() |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
я ЗА кохиноровские акварельные!руками и ногами))))))
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
а я рисую автоматическим карандашом, чаще ч\б, ну а если надо цвет, то акриловыми красками
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цветные карандаши.
все что нужно знать о цветных карандашах Разновидности цветных карандашей Цветные карандаши бывают различного качества. От низкого – карандаши для детей, и до высокого – карандаши для профессиональных художников. Если вы хотите рисовать карандашами, лучше купить качественные в художественном салоне. Главное их отличие в том, что на древке обозначен цифровой код цвета и его название. Я пользуюсь фирмой DERWENT, они очень хорошо перекрывают друг друга при смешивании цветов и не проскальзывают по бумаге, продаются поштучно во многих художественных салонах. // Иногда в продаже можно увидеть шикарные наборы в коробках по 100 – 120 штук. Ими намного легче рисовать цветовые переходы, можно подобрать почти любой оттенок. Faber-Castell Polychromos Pencil Sets (120) // Prismacolor Wood Box Set (120) // Prismacolor - 123 карандаша. // Derwent Studio Colored Pencils (72) // Когда я вижу такие наборы в магазинах, я вздыхаю и тихо любуюсь как в музее. Их стоимость может составлять несколько тысяч, КАЖДАЯ коробочка . Специальные цветные карандаши 1. акварельные цветные карандаши // Их след немного растворяется при смачивании водой кисточкой. Если его просто послюнявить, то рисовать он будет ярче // У меня акварельные фирмы Derwent // Только не в такой шикарной коробке. Я покупала их поштучно // 2. графитовые цветные карандаши // Их не пробовала, поэтому не могу сказать, как они в использовании. Со временем обязательно куплю и поделюсь своим мнением. 3. пастельные карандаши // Тоже приобретала по отдельности. Их очень удобно использовать в совокупе с пастелью. В отличии от нее они пишуть тоньше и растушевываются очень хорошо. 4. угольные цветные карандаши // // Они также хороши при использовании вместе с пастелью. 5. карандаши с металлическим оттенком // 6. Бумага для рисования Бумагу лучше брать специальную: акварельную, эскизную в альбомах. Можно также брать загрунтованные листы. Рисовать можно и на картоне, белом или тонированном. Но начинать лучше с бумаги. Желательно брать не большие форматы: А4 или А5. Большие листы обычно разрезают. Можно рисовать и на цветной пастельной бумаги, ее очень большой выбор в художественных салонах, // но только тогда, когда вы приобретете опыт. Для начала можно взять цветную бумагу очень светлых тонов. 7. Доска для рисования Чрезвычайно неудобно рисовать ничего не подгладывая под лист. Поэтому нужно обязательно обзавестись специальной доской, к которой будет прикрепляться рисунок. Ее поверхность должна быть абсолютно ровной, иначе на рисунке они проявятся в виде кривых штрихов. Крепится бумага к доске кнопками, скотчем или специальным прижимом. 8. Другие принадлежности для работы Ластик. Пригодится для исправления ошибок. Ластиком можно немного осветлить бумагу, стерев карандаш, но не увлекайтесь, можно повредить бумагу, и тогда исправления будут видны. Чтобы этого избежать, потрите ногтем по этому участку, бумага частично восстановится. Растушевки. В художественных магазинах продаются специальные растушевки в виде скрученной бумаги в рулончик, с заточенным концом. В принципе можно скатать и самому. // Походный чехол. Такой удобно брать на природу. // Приспособления для светокопирования. Если вам нужно перевести контуры фотографии или ваш черновой набросок на лист бумаги, то для этих целей существует специальная коробочка с лампочкой внутри // Или специальный свето-стол // Я спокойно заменяю эти принадлежности обычным окном, или куском стекла на двух стульях и лампочкой внизу. Но для профессионалов, в студии они будут безусловно удобнее. Инструмент для выдавливания. Если нужно сделать так, чтобы карандаш не закрасил отдельные линии, то нужно их продавить. // Эти инструменты сможет заменить тонкий специально закругленный вязальный крючок. Сделать это можно на точильном круге, а потом довести на шкурке разных номеров, от большего к нулевке. Инструменты для затачивания. Канцелярский нож или точилка. // Они обязательны, потому что карандаши стираются и их необходимо затачивать. Точилку лучше покупать в художественном салоне, немецкую. В канцтоварах может попасть плохая, и она будет ломать карандаш. Можно использовать канцелярский ножик или лезвие. Фиксатив для рисунка. Можно использовать специальные фиксирующие аэрозольные лаки // Для готовой работы и лак, по которому можно продолжать рисовать. Но я с успехом использую лак для волос "Прелесть", дешевле в разы, а эффект тот же // Кому как нравится. Выбор цветов Для начала можно приобрести основные цвета, чтобы понять технику работы ими. И уже потом докупить в процессе набора опыта. Рабочее место Рабочее место, это самое главное. Основной вопрос: как хранить карандаши? Лучше в карандашницах, если нет специальной коробки. Какрандашницы можно с легкостью изготовить самому из картонных коробок из-под чипсов, или же из цилиндров из-под туалетной бумаги. Рассортируйте их либо по фирмам производителям, если у вас их много, либо по сортам: пастельные, акварельные, цветные и т.д. Либо по цветам: красные цвета, желтые, зеленые, коричневые и т.д. // Избегайте падения карандашей. Грифель достаточно хрупкий и он может расколоться внутри. Тогда, при заточке, куски грифеля будут выпадать. Рисовать лучше при естественно освещении, поскольку при искусственном происходит искажение цветов. Это происходит оттого, что лампы, почти всегда испускают чуть желтоватый свет. Поэтому место, где вы будете рисовать, лучше всего расположить вблизи окна. Если у вас нет возможности рисовать только днем, в крайнем случае, при дневном свете подбирайте нужные цвета и оттенки карандашей, а рисовать ими можно и при лампе. Но это на самый крайний случай. Лучше рисовать на специальном столе, у которого регулируется угол наклона столешницы. Типа как у ученической парты. У меня, правда, нет возможности такой поставить у себя в комнате, поэтому рисую на коленках, на дощечке. Но это не совсем правильно. Большинство иллюстрации взяты с сайта: http://www.dickblick.com/ |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
хорошая инфа для начинающих.только лак для волос,это отстой.он со временем пожелтеть может
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
2-johnick:
Это слишком круто! такие набОры... Такие карандаши точИть и плакать будешь :) |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Вот поэтому и производят такие приблуды:
![]() |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Прикольно, а мы в свое время делали такие держатели из гильзы для нагана (диаметр идеально подходил), а ручку на токарном точили...
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
...Ну это держатель для стОченного-в-огрызок карандаша.
Вставил огрызок в гильзу - и малюй (руке удобно). |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
[quote=johnick;11096]Цветные карандаши.
все что нужно знать о цветных карандашах Главное их отличие в том, что на древке обозначен цифровой код цвета и его название. 1. акварельные цветные карандаши Их след немного растворяется при смачивании водой кисточкой. Если его просто послюнявить, то рисовать он будет ярче Чрезвычайно неудобно рисовать ничего не подгладывая под лист. Ластик. Пригодится для исправления ошибок. Ластиком можно немного осветлить бумагу, стерев карандаш, но не увлекайтесь, можно повредить бумагу, и тогда исправления будут видны. Чтобы этого избежать, потрите ногтем по этому участку, бумага частично восстановится. . Если вам нужно перевести контуры фотографии или ваш черновой набросок на лист бумаги, то для этих целей существует специальная коробочка с лампочкой внутри карандаши стираются и их необходимо затачивать. Точилку лучше покупать в художественном салоне, немецкую. В канцтоварах может попасть плохая, и она будет ломать карандаш. Можно использовать канцелярский ножик или лезвие. Какрандашницы можно с легкостью изготовить самому из картонных коробок из-под чипсов, или же из цилиндров из-под туалетной бумаги. Рассортируйте их либо по фирмам производителям, если у вас их много, либо по сортам: пастельные, акварельные, цветные и т.д. Либо по цветам: красные цвета, желтые, зеленые, коричневые и т.д. Избегайте падения карандашей. Грифель достаточно хрупкий и он может расколоться внутри. Тогда, при заточке, куски грифеля будут выпадать. Это ,что? Это всё в серьёз? Расстрельная статья!!!:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: Мама!Где Я? |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
К этому всему - самые высокие требования. если бы я пришел на практику по рисунку с пачкой огрызков ,да ещё с обоймой гильз...меня бы отправили бы к наркологу:stop: |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
goran, эта статья написана и переведена на русский для начинающих, чтобы им было легче начинать! Причем написана она была реальным художником. Чего я не могу сказать о тебе судя по твоей галерее.
Если можешь написать "серьезную" статью об этом - пиши! Кстати, о "гильзе" - ими пользуются достаточно известные художники. Это я к тому, что срать на форуме не надо! И этих смайликов :wall: тоже! И если видишь тему с четко сформулированным названием, то лучшее, что можешь сделать - это подкинуть в нее актуальной и правильной информации, которая будет соответствовать названию темы и полезна для многих. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
Но "хорошую" графику я не выкладывал - не в теме она. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
Во-первых, не только для огрызка, т.к. 2/3 длины карандаша уже не хватает для нормального хвата руки для рисунка на вертикальной плоскости, том же мольберте... Во-вторых, карандаши высшего качества (например KOH-I-NOOR) используют в качестве сердцевины и оболочки дорогие компоненты, черный графит (не крошится и не царапает бумагу) и калифорнийский кедр (легко затачивается), покрывается двухцветным лаком на водной основе в 14 слоев, что напрямую отражается на их цене, поэтому, как минимум, беспечно выбрасывать половину материала в мусор! |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
карандаши modeluz акварельные цветные карандаши.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
очень нравятся карандаши фирмы Pablo(цветные) и акварельные от Кохинор
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Вложений: 1
взял на пробу...из недорогих (5$ коробка 24 цвета)
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Faber Castel, лично отдаю предпочтение только им.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
По поводу закрепления рисунка лаками.Гораздо проще заламинировать лист бумаги с изображением пленкой.Не имеет значения каким способом-холодным или горячим(если есть ламинатор).
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
А вообще, зачем что-то фиксировать лаком? Взять папку,переложить рисунки калькой.Очень неплохо так хранится даже пастель и уголь и соус. Ну,можно оформить всё в паспарту и под стекло и в рамку.Тогдась и лак на х не нужен вообще никакой.Вот вам и выход,Господа. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
2 goran.Ламинат бывает не только глянцевый.Есть еще и матовый.Он не бликует.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Стабило акварельные вообще штука пи..датая!!!!!
все кохиноры, фаберы в сторонке лежат... |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
четвертый год пользуюсь Raffine color Marco. самым большим набором....пока горя не знаю)))если не считать того что большая половина только под "гильзу"))))
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Faber-Castell 120 цветов только в металлической упаковке а не в деревянной. Месяца два в руки брать жалко было, другие юзал...теперь точу и плачу, но от качества в восторге.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Акварельные-Кох-ай-нуур, 12цветов-140рублей. Простые этой же фирмы, 13штук-130рублей.Вот
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
за фабер кастелл
тока черный у меня от derwent карандаш... голубой jumbo |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
только что вернулся из художественного магазина. (покупал холсты), увидел вот это и сразу же купил:
![]() ![]() ахрененные кохиноры с ЦЕЛЬНЫМ грифелем! точить не надо, если умело использовать ;). 217 рублей за 12 цветов. цвета шикарные. есть наборы с большим количеством цветов. бабла не хватило.. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Совсем для начинающих можно купить карандаши для детей (для ОЧЕНЬ маленьких) - они очень мягкие, ложатся замечательно... один МИНУС: кончаются быстро, но правда и стоят копейки, набор 24 руб.
Потом купить акварельные... Мне случайно попались "Каляка-маляка" называются, потом сразу три пачки купил, хотя ща уже на акварель перешел... |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Благодарю за тему.. Дааавно искал помощи по вопросам использования цвет. карандашей..
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Да... и можно поподробнее о "Коробочке, с лампочкой внутри"=).. Сколько стоит, и где можно приобрести?
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
to РычаговЪ
По лайтбоксам (коробочка с лампочкой) тема здесь: http://tattooartists.ru/showthread.php?t=508 |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Когда начинала рисовать,использовала карандаши "Конструктор"...Дешево и зло.Позже уже перешла на "Кохинур",и пока менять ни на что не собираюсь.Ибо качество хорошее,точить легко и тд. и тп.По крайней мере разница между "Конструктором" и "Кохинуром" очень чувствуется.
Акварельными карандашами не пользуюсь,так как есть проф.акварель "Ленинград".(Так же есть улучшенная "версия" этих красок "Ленинград.Белые ночи",правда разницы особой между обычным "Ленинградом" и "Белыми ночами" я не почувствовала) и широкий набор кистей,от 00 до 10.Мне как-то сподручней акварелью сделать пару мазков,чем сначала штриховать карандашами,а потом размачивать.... Все материалы беру в "Лавке художника" на ст.м.Черная речка.Там самые дешевые материалы для художников.(Дешевые-понятие относительное....) |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
И еще,хочу посоветовать формапласт(или клячка,кто как называет).Он убирает тон карандаша,но не стирает рисунок полностью.Очень удобно,так как частенько перестараешься с тоном,а стирательная резинка только размазывает, либо убирает все нафиг...
P.S.:С формапластом аккуратней,он разъедает пластмассу.Хранить в бумажке или спичечном коробке.А то есть большой шанс не найти в пенале пару ручек)))Разьест быстро. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Вложений: 1
вот еще не плохие карандаши Carioca
набор 24 цв - 240 руб. |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Использую карандаши фирмы Mondeluz
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Проблема во всех наборах цветных карандашей (у меня во всяком случае) - это быстро заканчивается черный цвет. Приходится брать еще набор только из-за черного. Есть наборы акварельных карандашей, где только черный (и далее по контрасту)?
У себя в городе не встречал, мелки есть, есть наборы простых всех мягкостей... а вот черных борода... желательно название фирм, если чё будем искать... P.S.: faber-castell про которые ЗЮКА говорил это черные или набор простых? |
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
ULYANOV, а ты для контуров используй маркеры специальные с тоненькими кончиками. не помню как называются, но одни именно для рисования.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Контур иногда ручкой черной рисую, только это редко. Дело в том, что рисунки люблю рисовать без четких контуров (портреты, реализм ...)
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Я черный покупаю Faber Сastell поштучно. Кстати видел набором линейку цветов 12 от черного к белому, но не особо обратил на них внимание, поэтому фирму не знаю.
|
Ответ: Карандаши, обычные и акварельные.
Цитата:
Там внутри вместо графитного грифеля - угольный. Но они достаточно твердые, мягкие не попадались, хотя, говорят, в природе существуют... |
Часовой пояс GMT +3, время: 11:03. |
©2000-2025 vB™ , Перевод: zCarot
vB.Sponsors
«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»