Статья для журнала Tattoo-Master
размещается с разрешения владельцев материала
Сегодня мы поговорим о стоимости работы татуировщика и попробуем понять, откуда берутся те цифры, которые Вам называет мастер, обсуждая эскиз Вашей будущей татуировки.
Принято считать, что стоимость татуировки зависит от её площади. Так ли это?
И если да, то каким образом она вычисляется?
Типичная ситуация: Телефонный звонок. Я снимаю трубку:
-«Алло, это салон?», -«Нет, это студия.»- отвечаю. - «Ну вы там татуировки делаете?» -«Да, делаем.» - «А сколько у вас стоит сигаретная пачка?», - «…..Что???», -«Ну, сигаретная пачка???», - «Сигаретами не торгуем, извините!»- это единственное, что я могу ответить!
«Какова цена сигаретной пачки?» Кому из отечественных профессиональных татуировщиков не знаком такой, мягко говоря, странный вопрос? Думаю, что каждому, хоть раз в жизни, его задавали. Как же он возникает и почему его задают именно татуировщику? Мне кажется, что причину следует искать где-то в глубине периода советской власти и моя личная версия такова: В те времена, редко кто делал татуировки находясь вне мест лишения свободы, будь то армейская служба или лагеря заключённых. Говорят, что в подобных условиях, одной из самых «ходовых валют» считалось «курево». Было бы логично предполагать, что татуировщики, которых тогда называли «кольщиками», не будучи альтруистами, просили в качестве оплаты своего скорбного труда, именно сигареты. Так мог появиться эквивалент: татуировка, равная по площади сигаретной пачке, равнялась стоимости пачки сигарет. То есть, заказчик, имевший в своём распоряжении пачку сигарет, мог расчитывать на татуировку, равную по площади этой самой сигаретной пачке. Ну или, например двух, в зависимости от профессионального уровня «кольщика» и конкретной ситуации. На мой взгляд тут всё логично. Однако мне не совсем понятно, какое отношение ко всему этому имеют посетители современных тату студий? Времена поменялись, изменилось и общественное мнение касательно татуировки. В наши дни, профессиональная, художественная татуировка, в той или иной степени, является произведением искусства, а труд татуировщика, несомненно должен заслуживать уважительного отношения, и оцениваться, как труд создателя этого произведения искусства, не меньше!
Было бы забавно, если бы стоимость коллекции живописи Эрмитажа кто-то постарался оценить, просто измерив площадь всех картин сигаретными пачками, не правда ли? Так же и современному татуировщику, не менее забавно слышать вопрос о цене «сигаретной пачки».
Иногда люди, размышляя о стоимости татуировки, пробуют заменить эквивалент сигаретной пачки, эквивалентом спичечного коробка или, наиболее продвинутые из них, квадратными сантиметрами. Что ж, такой подход, несомненно является достижением! История знает примеры, когда живописцы оценивали свои полотна, просто измеряя их площадь квадратными сантиметрами, но тем не менее этот вариант может быть, не более чем условностью в стремлении татуировщика адекватно оценить свой собственный труд. Многогранная стилистика современного искусства татуировки предполагает различные подходы к детализации рисунка, наносимого на кожу, не говоря уже о сложности проведения измерений его площади. Поэтому, если татуировщику и удастся измерить площадь татуировки, то врядли он сможет гарантировать, что каждый квадратный сантиметр рисунка потребует от него одинаковой самоотдачи в процессе нанесения. Например, работая над «квадратным сантиметром» трайбла, татуировщик потратит гораздо меньше времени, чем работая над «квадратным сантиметром» портрета, стараясь достичь максимального сходства. Получается, что стоимость каждой отдельной единицы площади будет различаться в зависимости от стиля татуировки. А как быть, если в одном дизайне воедино сплетены несколько стилей? Похоже, что общую стоимость работы определить либо невозможно совсем, либо она будет определена, мягко говоря, неточно. Непрофессиональный подход налицо.
Но если измерение площади, не даёт стабильного результата, то как же тогда выяснить сколько стоит татуировка? Как определить, что сумма, которую называет татуировщик действительно не завышена? Давайте попробуем разобраться.
Представьте ситуацию, когда два разных татуировщика должны выполнить свою работу, копируя один и тот же эскиз. Каждый из них работает в соответствии со своим уникальным уровнем профессиональной подготовки, поэтому для завершения работы, им может потребоваться различное время или такие татуировки получатся довольно разными по качеству исполнения. То есть, чтобы добиться одинакового результата, каждый из них должен потратить разное время. Если принять во внимание, что «рыночная» стоимость татуировки напрямую зависит от её размера, то получается, что единица рабочего времени, наших татуировщиков имеет разную стоимость, при этом само время оставаясь неизменным, является основным критерием сравнения степени профессионализма. Раз время неизменно, так почему бы и не оценивать работу татуировщика с его помощью?
И действительно, всё выглядит намного проще, если при обсуждении стоимости татуировки, речь идёт не о площади рисунка, а о времени, затраченном на работу. Татуировщик, зная свой уровень, может примерно прогнозировать необходимое, для завершения работы время, а клиент студии, зная стоимость одного часа работы татуировщика, может самостоятельно определить примерную стоимость всей работы. Согласитесь, что при такой постановке вопроса, завысить стоимость всей работы достаточно сложно. Хотя, естественно, можно попробовать завысить стоимость каждого отдельного часа. К счастью, рассматривать такой вариант просто не имеет смысла, по той причине, что, как правило, татуировщик самостоятельно определяет стоимость своего рабочего времени в соотношении с теми задачами, которые ему придётся выполнять в ходе работы, а клиент выбирает себе татуировщика ориентируясь именно на качество его работ. Затягивать процесс и вовсе невозможно, ведь чем больше мастер успеет сделать, тем больше заработает. Воистину, «время- деньги»!
Нередко бывают ситуации, когда по объективным причинам, татуировщик не способен даже приблизительно оценить время, которое он может потратить для завершения работы. Речь идёт о татуировках, требующих многих подходов. Таких сложных, как например «cover-up», то есть полное закрытие старого рисунка новым, или о татуировках «очень больших» по своей площади. Выполнение подобных работ, имеет множество нюансов, связанных с исключительной индивидуальностью каждой из них, поэтому рассчитать время, необходимое для завершения такой работы, просто невозможно физически. Однако, этот фактор, не имеет большого значения, если Вы платите мастеру, именно за время. Каждый новый подход(сеанс), как правило, осуществляется после полного заживления предыдущего участка, то есть спустя, в среднем неделю. Таким образом, процесс нанесения может растянуться на месяцы, а то и годы, и оплата такой работы тоже происходит «в рассрочку». При этих условиях, возможно, вообще нет смысла задаваться вопросом стоимости всей работы, а вместо этого подумать лучше о качестве самого дизайна татуировки и о степени своей готовности её сделать.
Не спрашивайте сколько будет стоить вся работа, вместо этого поинтересуйтесь сколько потребуется времени для её завершения.
Стоимость индивидуальной разработки дизайна.
Известно, что татуировка это выражение индивидуальности характера человеческой личности, проявление её внутреннего мира. Поэтому неудивительно, что многие хотят чтобы дизайн их татуировки был уникален. Логично, что индивидуальный подход и разработка такого дизайна, требует от мастера большей самоотдачи и временнЫх затрат, соответственно отражаясь и на стоимости рабочего времени. Хотя некоторые татуировщики, не включая стоимость индивидуального подхода, в стоимость своего рабочего времени, просят доплату за разработку эскиза. Несомненно, это их право, хотя в подобном случае, было бы более логично, если бы после этого они сами платили клиенту за возможность сфотографировать татуировку для своего портфолио, так как уникальность такой татуировки, уже может быть под сомнением. Интересуйтесь тем, на сколько эксклюзивен подход мастера к созданию эскиза для татуировки, а не стоимостью такого подхода.
Идея первична- стоимость вторична.
Иногда клиенты тату студий, стремясь оценить свои финансовые возможности, сами провоцируют некорректное отношение мастера к ценообразованию, забывая о том, что в любом случае, прогнозирование общей стоимости татуировки, возможно только ПОСЛЕ детального обсуждения идеи заказчика, создания или подбора эскиза и выяснения размера. Желая сделать покупку в магазине, мы не можем поинтересоваться стоимостью товара не указав его наименование. Например, мы не спрашиваем «Сколько стоит бытовая техника 1,5 на 2 метра?», или «Сколько стоит мебель для комнаты 5 на 3 метра?» И нам понятно, почему. Но, тем не менее, вопрос типа: «Сколько будет стоить татуировка размером 5 на 10 см?» любой татуировщик слышит, как минимум, раз в день. Не стремитесь быть обманутыми, сначала расскажите о том, что Вы хотите, а потом уже поинтересуйтесь стоимостью.
Стремление украсить тело татуировкой вполне оправданно, если Вы финансово независимы. Но, к сожалению, бывают ситуации, когда стоимость всё таки имеет ключевое значение.
В таком случае, я лично, рекомендовал бы отложить эту затею «до лучших времён», чтобы избежать тех непростительных ошибок, которые каждому татуировщику так часто приходиться исправлять закрывая их новым рисунком.
а как тогда быть?если у тебя есть флешь и тебе хотелось бы слышать сколько стоит работа?а слышишь гон типа сет стоит стока то стока то))Я так мыслю если мастер профи он может цену примерную сразу сказать!а включать во время сета его перекуры и прочии физ потребности это как то не серьезно!все имеет свою цену а желание урвать надо карать строго))но договариваться про сигареты это конечно бред!
ВЕРНО! ДАЕШЬ КОНКРЕТИКУ! Напиример: показали работу в галереи - напиши сколько стоил сет и сколько сетов. И не надо тату с картинами сравнивать - за них платят только раз (перепродать невозможно). А то что это искусство это бесспорно!
ВЕРНО! ДАЕШЬ КОНКРЕТИКУ! Напиример: показали работу в галереи - напиши сколько стоил сет и сколько сетов. И не надо тату с картинами сравнивать - за них платят только раз (перепродать невозможно). А то что это искусство это бесспорно!
Это конечно здорово оценикать как картинку, но вот только опять тупик, т.к. люди размер картинки всё равно изменят, то хотят что-то маленькое из искизов на пол спины, то просят глобус с материками размером с двух рублёвую манетку!
следуйте рекомендациям изложеным в статье и
все идиотские вопросы клиентов (про пачки сигарет и пакеты молока) отпадут сами собой .
подкрепить правоту своих слов возможно только качеством работы , остальное -детали.
И кто же из нас не спрашивал цену за размер рисунка с пачку, когда
делал свою первую татуировку? По моему каждый.
Я уже не обращаю на это внимания. Устал. Для меня это размер 6х9.
Только что дочитал рубку по сабжу в одной известной социальной сети. Было там предложение, которое здесь высказал astor73, а именно: чтобы мастер в своем портфолио указывал количество угробленного на работу драгоценного времени и сколько денег клиент мастеру отдал в отместку за счастье.
Там это предложение прокомментировал только господин Речной, сказавший:
Цитата:
...копировать из галереи - некруто.
если Ты не понимаешь этого то какой смысл ввязываться в обсуждения...
Задавил авторитетом, видимо, больше вопрос не поднимался.
Есть еще мнения?
Лично мне, как клиенту, было бы действительно легче определять примерную стоимость таким именно образом. Я понимаю, что еще легче приехать лично и пообщаться с мастером напрямую. Но, опять же, финансовый вопрос может стать решающим фактором в выборе мастера из десятка других, при условии, что качество исполнения у всех для клиента приемлимое. И что, к каждому подъезжать? Бардадим, вот, в своей статье советует в такой ситуации тихо-спокойно копить деньги и не пытаться сэкономить, от греха подальше.
Но хочется же
Примерную стоимость тебе скажут.
Допустим, от 5 000 до 10 000 р. А вот точная стоимсоть определяется уже в процессе работы (посеансовая оплата за каждый затраченный час).
Лично я пока точно определить не смогу сколько мне понадобится времени, чтобы осуществить ту или иную, поставленную задачу.
Да и в процессе выполнения работы эта самая задача может измениться (возможно улучшение или просто видоизменение эскиза, его доработка и т.д.)
johnick, ну а все же - как тебе идея в портфолио вставлять краткую справку о времени и стоимости работы? Вот в Галерее и ты, и другие, не раз в комментариях спрашивали о времени. Значит, этот момент интересен людям в любом случае, даже если стоимость их не волнует.
Это такой тонкий вопрос.
Зависит еще от клиента и его материальных возможностей. Есть такие, которые вынесут весь мозг в процессе. С них надо драть втридорога. А есть знакомые или просто симпатичные чем-либо тебе люди, которые врубаются что такое хорошая татуировка, очень хотят ее себе, но средств достаточных не имеют.
А бывает потребность в самореализации у некоторых мастеров. Например очень хотят сделать определенный свой эскиз или находятся на этапе освоения какой-либо техники.
Но, как правило, у мастеров высокого уровня такие скидки бывают крайне редко.
Да и татуировка - это не товар народного потребления. У каждого мастера свои цены, которые зависят, от этапа его становления, его раскрученности и даже от географического месторасположения (правильнее будет сказать - социального фактора в данной местности, наверное).
Татуировки высокого уровня можно сравнить с картинами. Одна и та же картина перепродается на разных аукционах за разные деньги. Да и время накладывает свой фактор.
А если брать детские рисунки, то 50 рублей за пачку! ))))
Так что, советую вопросы о цене задавать в личку каждому мастеру. Мало кто, да и не ко всем своим работам сможет оставить такой комментарий. И я считаю это корректным.
я в галерее ничего не проставлю. считаю вопрос этот более чем некорректным. есть личка на худой конец, и взяв за основу какой-то эскиз - его можно отправлять мастерам своего региона по e-mail, и узнавать сколько будет стоить - и всё.
__________________
Мнение моё, хотя и не факт что верное.
Хенк,ты конечно извини, но качество твоих работ и твой сервис сейчас как раз только до этой суммы и дотягивает.Ты вот мне скажи ...ну взять к примеру ,какую нить тачку....ну так ладуедритькалину....новую...она у вас будет стоить дешевле? да с чего бы это? Наверное состоит из более дешевых материалов?Типа лимитет эдишен ПриДуралье)))
Поймите одну вещь, Вы не должны подстраиваться под финансовые запросы потребителя. Благо не пирожками торгуете или джинсами. Вы делаете продукт, который предполагает единовременное серьезное вложение. Вопрос в том что за продукт вы делаете и как его делаете.
Вы работаете точно такими же материалами и точно тем же оборудованием что и весь мир (ну конечно если вы не нищеброд или не 5летначинающий) С фигали это должно стоить дешевле???Потмучто денех мало? Так иди копи ,напортюхи ни каждый день делаешь!
В большинстве своем снижение цены в угоду потери клиента порождает демпинг. Но побольшому счету это сугубо от отсутствия возможности заинтересовать клиента чем то большим. Хорошему мастеру, знающему цену своему труду, нахрен не нужно демпинговать. Он и так делает отличный продукт,и люди пойдут к нему независимо от цены.
Из личного опыта,
У меня ,у людей с которыми я работал и у которых я учился, масса клиентов из весьма отдаленных уголков бывшего ссср. Почему то они едут в ЖИРНЫЕ места....Видимо просто с дуру хотят потратить деньги.
Теперь что до жирных мест)
Оставим всю воду про дорогое жилье и тд, это все по большому счету вода и оправдание самому себе.Главное не в этом.
В Жирных местах надо либо сидеть на потоке в стрит шопе(туда еще попасть надо,ага ),и колоть так многими не любимые иероглифы и кошечек. Либо РЕАЛЬНО что либо из себя представлять и делать свое дело на уровне. Тогда ты сможешь работать в жирном месте)
ПыПыСы)
Добрый совет,без наезда.
Хенк хорош нищебродить и лить скупую мужскую слезу.
Нарисуй уж что нибудь нереально 3,14здатое и также нереально 3,14здато сделай.
Чтобы я увидел и прямо ох ел до невминяемости, вместе с половиной этого форума.
И я те клянусь - я первый приеду к те в "деревню",и заплачу тебе по жирным расценкам.
Астра,понял!Жалеть себя - дело неблагодарное.Алкоголик подберёт 100 причин своего пьянства.Надо работать,повышать уровень и идти вперёд.Спасибо за пинок!
__________________
Человек не должен зависеть от длины своего меча...
人々は彼の剣の長さに依存するべきではありません
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хэнк за это сообщение:
ну допустим "..ладаедритькалина....новая" и будет столько же стоить, а остальное у нас, например, на порядок дороже.. считаю, что и татуировка в среднем тоже должна стоить больше.. те же расходники из-за пересылки "тяжелеют".
[quote=Astrarium;27044]Ты вот мне скажи ...ну взять к примеру ,какую нить тачку....ну так ладуедритькалину....новую...она у вас будет стоить дешевле? да с чего бы это? Наверное состоит из более дешевых материалов?Типа лимитет эдишен ПриДуралье)))
Финансовое положение людей, в данной местности, учитывать не надо? У нас из пяти рабочих мест осталось только два, средняя заработная плата 150$. О каком равенстве цен может идти речь? Или делать одну тату в год?
Финансовое положение людей, в данной местности, учитывать не надо? У нас из пяти рабочих мест осталось только два, средняя заработная плата 150$. О каком равенстве цен может идти речь? Или делать одну тату в год?
Объясни это Марио Барту и Собе,я думаю они врубятся в ситуацию и сделают скидос в 99%. И будет всем счастье.))))
Думаю что не ошибусь если скажу что татуировка не обязательно должна стоить каких то конкретных сумм , иначе выйдет, что Мы опять возвращаемся к вопросу ,, ПАЧОМ ПАЧКА ? ,,. Каждый татуировщик исходя из своего умения , уровня и финансовой возможности , сам определяет сколько будет стоить та или иная работа . Ну это если мы говорим о творчестве ))). А если о бизнесе , то тогда конечно не хер жопу подымать дешевле чем за 300$ даже если сидишь на задворках страны. ИМХО.
Творчество , не означает корявые руки , отсутствие мозгов ,плохой инструмент и расходники . Не говоря уже о пренебрежении всеми правилами защиты здоровья клиента и себя родного. Речь по моему о том сколько конкретно та или иная работа стоит для того или иного мастера. Художники ( не мега знаменитые , но от этого не менее талантливые ) тоже вкладывают не детские деньги в свое творчество ( те кто знаком с изо знают что тоже крайне не дешевое хобби ) , но для того чтобы расти и развиваться рисуют постоянно не задумываясь о том сколько будет стоить картина и кому ее побыстрее впарить . Думаю что начинающие татуировщики пока не станут признанными мастерами должны быть готовы работать в ,, минус,, при этом соблюдая все правила нанесения и защиты. И если в глубинке у мастера есть возможность сделать за неделю две работы по 150$ , то какой понт сидеть и ждать когда придет один но ,,пышный,, дядя и сделает одну но за 300 ? Жлобство вряд ли способствует развитию .
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ded76 за это сообщение:
Объясни это Марио Барту и Собе,я думаю они врубятся в ситуацию и сделают скидос в 99%. И будет всем счастье.))))
Причём здесь Марио Барт? Я думаю Тобе надо реальней смотреть на данную ситуацию. Звёздная болезнь вещь серьёзная! Надо задумываться и про нас - смертных.
извиняюсь что вмешиваюсь, но очень хочу процитировать Аллу Ромазанову: "... татуировка это VIP-услуга, и стоит она соответственно... так что и достоен ее не каждый... бери пример с лучших мировых мастеров, анализируй, спрашивай и будет тебе прогресс..."
На мой взгляд тема очень серьёзная: ведь как не крути мы все ЭТО делаем за бабло и ради бабла… плюс-минус амбиции, самоутверждение и прочее, но деньги стоят на первом месте или в первой тройке. И тут надо определить стоимость так, чтобы не наглеть и Шоб не продешевить. Место проживания сильно влияют на цену, это факт. … если ты живешь в Захолущенске, то какие бы ты шедевры ни делал, если у населения в несколько тыЩЬ человек единственное место работы – завод с зарплатой в 10 000 р, то рассчитывать на сеанс за 3-4000 руб. не стоит и надеяться на то что какой-то фанат приедет всё-таки сделать тату только у тебя, потому что ты мега-крутой татуировщик тоже глупо, хотя это и может произойти, но ОЧЕНЬ (крайне) редко. Поэтому или переезжай в «жирные» места или сожми зубки и работай за 1.5 рубля, обрисовывая своих несколько тыЩЬ заводчан.
__________________
Учиться, учиться и ещё раз учиться!
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ULYANOV за это сообщение:
ULYANOV все правильно сказал. не соглашусь только с одной позицией. не "ради бобла" если интересная работа можно в долг сделать или хотя бы начать в долг)) еще если человек пришол и принесет эскиз, котрый мягко говоря несоответсвует образу изобразительного искуства, такую татуировку тоже делать не стану. еще порой люди хотят сделать "иероглиф" где ни будь в неожиданном месте например посередине груди или на щеке, тоже делать не стану)) это не значит что я не делаю иероглифов (приходится их тоже делать но только что бы не в ущерб внешней красоте.) тут есть работа где парню на лоб кирпичную кладку набили. бля я бы не взялся... мастеру респект кирпичь грамотно уложил, но я бы не взялся даже если человек умолял меня об этом)) так что давайте не будем все в деньги переводить. я считаю что на первом месте дизайн, потом объем работы, личные взгляды мастера на то какая должна быть оплата субьективны...
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо айрат за это сообщение:
Размер 5х5 (спичечный коробок) - от 1500 руб.
Размер 10х5 (сигаретная пачка) - от 3000 руб.
Реставрация татуировок - от 1500 руб.
Исправление татуировки - от 1500 руб.
Выведение татуировки - от 500 руб., стоимость одной вспышки 1 руб.
Шрамирование - от 3000 руб.
В нашем салоне есть услуга - обезболивание места нанесения татуировки - от 500 - 1000 руб.
Стоимость татуировки зависит от сложности, детализации, места нанесения, цветная или черно-белая.
Коррекция татуировки действительна в течение одного месяца, с момента нанесения.
Вот, нашел на одном из сайтов... А вы говорите, что пачками сигаретными не мерят.... Причем таких много.. Кстати вот сайт. Работы вроде неплохие... http://www.mirtattoo.ru/price.shtml
Какая разница в чём мерять, суть не меняется... хоть в см, хоть в обезьянах/попугаях/удавах.
Просто все эти пачки и коробки настолько глубоко в сознании наших людей, что легко представляют какой это размер. А вот с сантиметрами получается как у рыбаков, непонятки...)))
Для прикола попросите знакомых девушек и парней руками показать 15см, у девушек обычно намного длиннее выходит
__________________
Nobody dies virgin, life fucks everyone (c) Kurt Cobain
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо BlackanD за это сообщение:
Хенк прав, удаленность от МКАДа диктует цены, не принижая при этом талант и мастерство работ многих. А про авто что, открытие, что на них тоже цены разные везде? Вся Россия гоняет из Москвы. Разный достаток...абсолютно объективный фактор....мазафактор, и при всей гениальности исполнения работы, в той же Москве гораздо больше найдется людей, готовых более легко заплатить нормальную сумму, за хорошую работу.
а в пачках сигарет, насколько я знаю, не только в России цену измеряют (я не говорю что я за) Просто людям понятнее так, почему я должен упираться, и читать ему статью по телефону, если ориентировочно можно сказать. А конкретно уже, конечно только по работе
Этот пользователь сказал Спасибо Staut.i за это сообщение:
Стоимость татуировки.
). А то что это искусство это бесспорно!
),и колоть так многими не любимые иероглифы и кошечек. Либо РЕАЛЬНО что либо из себя представлять и делать свое дело на уровне. Тогда ты сможешь работать в жирном месте)
ел до невминяемости, вместе с половиной этого форума. 
Линейный вид
