пойду, открою свой "свечной заводик" а-ля чайна......и сразу перестану быть кустарём...уважуха появиться у населения....а то чё эт я действительно, на кухне сижу, железки напильником глажу...а как захлеснёт волна инженеризма-так ещё и болгарку включаю...
пора заканчивать с этими глупостями и переходить на более высокий уровень...
__________________
Оборудование со ЗНАКом КАЧЕСТВА! www.mtattoo.ru icq: 316478770
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Миша"ТАТУ" за это сообщение:
прочитав все высказывания timych приходишь к выводу что 300 долларов за машинку дорого, машинки все кустарные, да и сам автор не знает чего бы ещё такого эдакого сказать... одна цитата чего стоит "не забывайте, что есть такая вещь ка ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ." ну все же неграмотные...
"И где-то одна и та же машина стоит 100 баксов а где-то 300.(образно говоря)У нас в эстонии это вобще очень заметно- бизнес одни барыжки делают." нету честных людей нигде... аяяй
to Миша"ТАТУ": обязательно открывай! Представляешь Миша при таком раскладе продавать ты будешь по 300, а другие купив по 300 у тебя отдавать будут по 100... Во Бизнес развернёться!!! ЧЕСТНЫЙ...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Вот это реакция на мой пост!
Во первых не вижу ничего оскорбительного ни в чей адрес.
Слово " кустарный " не означает плохой. Это означет несколько другое. Катану тоже делают кустари. Пусть уважаемые машинбилдеры не обижаются. А если я считаю что в машине нет ничего такого, что могло бы стоить триста баксов- то я имею право иметь свое мнение. (Есть вещи гораздо сложней и дешевле.)Хоть я и не мастер.
Насчет инженерии- я тоже и слесарь и сварщик и токарь и монтажник и тд.и тп. Но я не ИНЖЕНЕР - я могу построить, что то, скопировать и т.п.
но я не могу разработать хорошую конструкцию сложного девайса. Образование не позволяет Хотя Тесть инженер электронщик с двумя образованиями. Один из друзей тоже. Руки у нас всех из правильного места растут-ими были построены предметы гораздо сложнее тату машинки. Это я к тому, что бы никто не считал меня олухом, которому лишь бы поумничать.
Насчет пьяного состояния- я могу быть расслабленным и т.п. - но я всегда отвечаю за слова сказаные по пьяни.
Если пост был немного не в тему- то так на то и форум- для общения.
Просто к сожалению тут есть "авторитеты" и приближенные я так понял. Не зря в постах есть функция-" сказать спасибо за пост"
Специально для johnick- а мне НЕ пох. на твое мнение и на мнение других.
Однако я могу иметь и свое.
Foxcat- хороший коммент, но такой же бесполезный как и мой.
Мстислав насчет бизнеса в моей стране- я немного покатался по странам европы, часто бываю в России.Полгода пожил в славном Питере. Был от полярного круга до экватора. И я со всей ответственностью могу утверждать об особенностях эстонского бизнеса.Знаю фирмы, где накручивают до 3000 процентов за товар. И я видел как разнятся цены на один и тот же предмет в разных местах.
Те кто сьязвил в мой адрес - молодцы -достойная смена Жванецкому.
Жалко только, что вы меня не знаете- я НОРМАЛЬНЫЙ человек.
Если кого-то мои посты задели-извиняюсь.
А если я считаю что в машине нет ничего такого, что могло бы стоить триста баксов- то я имею право иметь свое мнение. (Есть вещи гораздо сложней и дешевле.)Хоть я и не мастер.
Насчет инженерии- я тоже и слесарь и сварщик и токарь и монтажник и тд.и тп. Но я не ИНЖЕНЕР - я могу построить, что то, скопировать и т.п.
но я не могу разработать хорошую конструкцию сложного девайса. Образование не позволяет Хотя Тесть инженер электронщик с двумя образованиями. Один из друзей тоже. Руки у нас всех из правильного места растут-ими были построены предметы гораздо сложнее тату машинки.
Эм... Как бы вот пояснить-то правильнее. Понимаешь, тату-машина, по конструкции действительно простой агрегат. Только вот выточить раму, катушки сделать, боёк, пружины, бинды - может каждый у кого руки не из задницы растут и голова на плечах имеется. И даже собрать это и спаять аккуратно можно. Только одна проблема остаётся - настроить машину именно так, как она работать должна (особенно если клиент попросил ИМЕННО так настроить) - это гораздо сложнее. Плюс - хэндмэйд (ручная работа, которая всегда ценилась дорого). Поэтому средняя цена у билдеров за аппаарат - от 200 бакинских (кажется Стасюры цены) и выше. Я имею глубочайшее ИМХО, что покупая машинку ты, в первую очередь, покупаешь настройки мастера. Я, заказывая покрас у Миши ТАТУ, именно так и считал. Потому что сделать машинку я могу, а вот повторить Мишины настройки - хренушки. А мне они были интересны. Кроме того, Михаил настроил машину именно под меня, как я и просил. Хотя я толком и объяснить не смог, что именно мне нужно. Да ещё по интернету. Но в итоге, я машиной очень доволен. И считаю, что отдал свои деньги не зря.
З.Ы.:касаемо дешивизны материалов - да, по себестоимости материалов маашинка достаточно дёшево выходит. Но вспомни кучу товаров, у которых себистоимость (даже включя изготовление) - вообще копеечная, а стоят они как сбитый боинг непоцарапаный, в том числе и из-за имени производителя (до 100 процентов и больше накрутки за имя, по сравнению с малоизвестным брендом).
З.Ы.2: извините, не мог не высказаться. На сём - умолкаю.
З.Ы.3: и вообще, хватит уже срач разводить и флуд. Тема топика совсем не о стоимостях машинок.
timych, если вы на данный момент ограничены в финансах (бывает такое), то спишитесь с нашими билдерами в личке. Цены у всех разные, конкуренция-это часть экономики. Присмотритесь к начинающим билдерам, у них реальные цены при неплохом качестве. Я думаю вы найдете для себя лучший вариант.
Да, ты все правильно написал. Машинка для татуировок, с самой несложной рамой по себестоимости не дотянет даже до 50-ти $, с этой стороны накрутка билдеров очевидна. НО - ты не обращал внимание на стоимость готовой татуировки?????, по себестоимости многие из них до 10$ может не дотягивать, а за нее люди платят 50 - 100$, странно правда? видимо это из-за опыта мастера, качества его работы, долгих дней оттачивания своего умения. Так вот почему же тогда тату-машинки не могут иметь 5-10-ти кратной наценки????? анология очевидна. Штучный труд!!!! машинку мало сконструировать(расчитать раму, катушки, купить якорь и пружины готовые может каждый маломальски грамотный человек), но будет ли она выполнять работу так как должна? для эксперимента сделай две покупки: 1-я купи дешевую машинку, явно китай и ценой до 50-ти долларов(если есть такая, то гуууд), 2-я - купи машинку в раене 250-300 долларов, рекомендуемых производителей(бери закрас), опробуй в работе обе, а после - увидев разницу, попробуй заставить работать китай также, как произведенную профессионалами. После этого ты увидешь всё, за что ты отдал 250-300$(Если бы я сам раньше так не думал, не писал бы, так ты научишься разбираться в инструменте, но при этом тебе надо постоянно работать, чтобы прочувствовать. Я хотел тоже изготовить сам индукцию, знаний хватает, но позже понял, что мне есть, что совершенствовать и что мне интересней, и с удовольствием отдаю деньги за хороший инструмент).
еперный театр.....ГЭС, я столько писал, а ты всю малину испортил ) оставляю пост на решение мадераторов
ну раз все так замечательно и руки оттуда растут, скопируй себе какой-нибудь микишарпс, по замечательной себестоимости в 10 баксов. и ты поймешь откуда берутся остальные 290.
Странно , почему когда мы идем в магазин за телевизором , то четко себе представляем что мы хотим купить и за какие деньги хотим , и не выносим мозг продавцу почему та плазма на всю стену стоит миллион долларов .
А на счет 300 $ за инструмент который будет тебя кормить как минимум несколько лет , так вообще смешно обсуждать ( не о расходниках же речь ). Даже новичек отбивает инструмент за 3-4 работы , а опытный мастер так и за одну. Так в чем тогда жаба ?
Низкий поклон всем билдерам которые заботятся о нас и о нашем здоровье !!!
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо ded76 за это сообщение:
Странно , почему когда мы идем в магазин за телевизором , то четко себе представляем что мы хотим купить и за какие деньги хотим , и не выносим мозг продавцу почему та плазма на всю стену стоит миллион долларов .
Вот именно..Никто не плачет у прилавка:
"ну чё такая колбаса дорогая? Ну может отдадите подешевле? ну она ж стоко не стоит...Ну себестоимость же у неё ниже...Делов то там-свинку,тёлку завалил-на мяско покрошил...За что так дорого?...Ну Вы посмотрите,вот в других магазинах не так дорого...я знаю..я видел..я читал...Я бы вот дешевле колбасу производил...не так дорого...У меня брат(сват,отец,дед) по образованию колбасо-инженер...Вот как начну производить-узнаете , что такое конкуренция,коммерция и ценообразование"
Даже на базаре себя скромнее ведут...
Цитата:
Сообщение от ded76
Низкий поклон всем билдерам которые заботятся о нас и о нашем здоровье !!!
Благо дарю на добром слове
__________________
Оборудование со ЗНАКом КАЧЕСТВА! www.mtattoo.ru icq: 316478770
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Миша"ТАТУ" за это сообщение:
Инна Марго спасибо за совет, оборудование уже заказано со штатов(машинки), англии(расходники) и германии(лабораторный блок питания)-жду.
Миша"ТАТУ" - я тоже не плачу у прилавка. Не клянчу -продайте мне подешевле. Просто если кто не понял- пытаюсь выяснить - из чего складывается цена.
Вы как машинбилдер имеете свой интерес - и понятно заранее какой будет ваш ответ. Понятно как раздражают Вас мои посты.
Непонятно почему все сразу сравнивают с китаем за десять баксов.
(который Вы кстати продаете на своем сайте по 150- тоже говорите клиентам , что г..но?)
Промежуточных вариантов нет?
Или машины делают только несколько человек в России и полтора миллиарда китайцев. А других стран и производителей нет вобще?
Кто-то про имя сказал- логично имя денег стоит, никто не спорит.
А если имени нет а качество есть?
(который Вы кстати продаете на своем сайте по 150- тоже говорите клиентам , что г..но?)
Конечно говорю. Мне моё честное имя дорого.
(экий глазастый малый китай я дорого продаю...только вот слона то ты и не приметил...Там ещё лежит Спалдинг энд Роджерс и Р.Т.Е.,которые обычно стоят дороже...Это почему Вас не удивило? )
__________________
Оборудование со ЗНАКом КАЧЕСТВА! www.mtattoo.ru icq: 316478770
вот ты по каким критериям выбирал на сайте? по картинкам? по отзывам пользователей? можно ссылку глянуть? и еще хотелось бы посмотреть ссылку кто у нас по 150 китай продает. поткрепи ссылками, пожалуйста!
2-timych:
Тату машинки это товар узкопрофильный. Не мясорубки
Они реально никому и даром не нужны, кроме татуировщиков.
Да и то не всех))) многих и по сию пору устраивают роторки их авторучек и движком от плеера.
Татуировщик, желающий поднять свой проф. уровень выше купит машинку за 300$ и не одну.
Тачка окупиться одним-двумя клиентами! О какой дороговизне Вы говорите?!
Добрый день мастерам татуировки! Если бы не читал форум до сих пор не знал бы, что используется как минимум две машинки!!! В прошлом году приобрёл машинку для растерзания своего тела. Просто интересно попробовать было (два месяца бездельничал дома). В этом году та же ситуация - хочу продолжить "роспись" на доступных мне местах.
Подскажите какую машинку приобрести (а лучше и где, если есть харьковские), т.к моя сильно греется, да и полегче хотелось бы.
И для чего моя предназначена?
Последний раз редактировалось Доцент, 01.03.2011 в 22:34.
Господа,подскажите этот аппарат можно использовать для " чёрно-белых) тату.http://www.tattoomarket.ru/product/764 вопрос по исполнению мягких переходов. Про качество молчу-знаю ,что zak- профи. я по назначению.(именно мягкости)
Добрый день мастерам татуировки! Если бы не читал форум до сих пор не знал бы, что используется как минимум две машинки!!! В прошлом году приобрёл машинку для растерзания своего тела. Просто интересно попробовать было (два месяца бездельничал дома). В этом году та же ситуация - хочу продолжить "роспись" на доступных мне местах.
Подскажите какую машинку приобрести (а лучше и где, если есть харьковские), т.к моя сильно греется, да и полегче хотелось бы.
И для чего моя предназначена?
Ни для чего она у вас не предназначена. Никакая машина. Просто никакая. Можете ей и контур и покрас и тени - всё ей делать. С одинаковым результатом - очень и очень печальным. Извините, если слишком резко. Но это правда.
По поводу Харькова и к кому обратиться - ещё Артём Поздняков живёт там. Есть на этом форуме. Начинающий машинбилдер. А можно у Стасюры заказать (правда он в Полтаве). Я бы у Стаса заказал. На его машины ещё никто не жаловался
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо гэс за это сообщение:
Ни для чего она у вас не предназначена. Никакая машина. Просто никакая. Можете ей и контур и покрас и тени - всё ей делать. С одинаковым результатом - очень и очень печальным. Извините, если слишком резко. Но это правда.
По поводу Харькова и к кому обратиться - ещё Артём Поздняков живёт там. Есть на этом форуме. Начинающий машинбилдер. А можно у Стасюры заказать (правда он в Полтаве). Я бы у Стаса заказал. На его машины ещё никто не жаловался
timych, машины непонять что, из разных болтекоф собирали )) ну еще такие мелочи как "мощное" седло или например обнаженная неважнецкая пайка на клеммах катушек или навязчивое ощущение (на фото просто не видно), что в момент зажимания держака болтик зажима будет прямо в бекстем давить. я б такое за предоженный ценник постеснялся выкладывать
а те, что по 5000, так там жеж сказано : настроил как мог, нада если - берите.
Вы выбрали слишком сложный рисунок, не тЯните пока...
Начинайте с простого.
И желательно не в кожу, а учитесь рисовать. На бумаге.
Иначе неизбежны партакИ а-ля зона ссср 80-х годов.
Вы выбрали слишком сложный рисунок, не тЯните пока...
Начинайте с простого.
И желательно не в кожу, а учитесь рисовать. На бумаге.
Иначе неизбежны партакИ а-ля зона ссср 80-х годов.
Спасибо, читал. На счёт не тяну - знаю, просто такой я человек. Вот захотелось мне и всё!Не собираюсь же я салон открывать.. Была бы возможность - весь бы зарисовался.
На счёт не тяну - знаю, просто такой я человек. Вот захотелось мне и всё! Не собираюсь же я салон открывать..
То есть, захочется тебе поиграть в хирурга-ты купишь самый убогий скальпель и давай кромсать налево-направо? (На кухне (ты же больницу не собираешся открывать?)
"-Ну да знаю-не тяну я в анатомии....Ну вот такой я человек.....Вот захотелось мне и всё!"
Считаешь это нормальным?
__________________
Оборудование со ЗНАКом КАЧЕСТВА! www.mtattoo.ru icq: 316478770
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Миша"ТАТУ" за это сообщение:
То есть, захочется тебе поиграть в хирурга-ты купишь самый убогий скальпель и давай кромсать налево-направо? (На кухне (ты же больницу не собираешся открывать?)
"-Ну да знаю-не тяну я в анатомии....Ну вот такой я человек.....Вот захотелось мне и всё!"
Считаешь это нормальным?
А почему нет?Кромсаю я себя, а не других. Татуировки мне нравятся (не свои правда) .Но те, которые мне делали воще ни в какие ворота не лезут. Найду мастера, который оставит роспись на мне и перестану себя мучать... может быть.
Вспоминаю тему, недавно созданную Vladmaru, там была та же машинка, и так же втюханная "мастером"...А тема уже походу удалена, а вот ошибки-то повторяются....
Нужно ценить свое тело и доверять его не только ПРОФЕССИОНАЛАМ, но и профессиональному ОБОРУДОВАНИЮ, что ,в принципе, взаимосвязано!
Так уже доверил пару-тройку раз!!! Подумал, с такими темпами лучше уже сам. Хотя надежду не теряю попасть ещё к нормальному человеку! Начать легко - остановиться трудно...
Так уже доверил пару-тройку раз!!! Подумал, с такими темпами лучше уже сам. Хотя надежду не теряю попасть ещё к нормальному человеку! Начать легко - остановиться трудно...
Не, сам себя до добра не доведеш!
Приезжай к нам, поможем) не далеко ведь!
Этот пользователь сказал Спасибо IGORYOSHI за это сообщение:
IGORYOSHI,
Три, проверено... Имелось ввиду не так уже и далеко...) Спасибо, буду в ваших краях - обязательно зайду. Может и правда что путёвоё подскажите.
biomechanic,
а что объяснять то? Интересно было узнать от профи для чего моя машинка(втюханная мастером) пригодна? Ответ получил... И вообще много интересного у вас на форуме узнал! Опыт нужен не спорю, но где его взять?
Последний раз редактировалось Метветь, 07.11.2009 в 02:57.
блин, читаю ваш диалог. один хочет трешаками себя покрыть, другие его уговаривают этого не делать, да еще и предлагают посильную помощь. а первый еще что то мнется. и начинается флудо-сантабарбара.
Виталий aka Доцент, ты вроде взрослый парень, и собеседники твои тоже не дети давно, а уже умудренные опытом люди, как ты думаешь, зачем они тебе, что то советуют? делятся личным опытом, в том числе и горьким.. а ты пытаешься совершить ошибки, присущие молодым юношам, у которых гонор, прежде всего, а о здравом смысле не думают вообще.
не выдержал просто, не ответить.
я так рассуждал, как ты сейчас, когда я только начинал вкуривать - что такое таутировка, это было в 1997 году, и еще не подозревал тогда о столь многочисленных нюансах, какие существуют и понимаю - что бы освоить то (в татуировке), что освоили люди, которые тебе дают советы, нужно минимум лет 10, усердной практики в татуировании.
или я чего то не понимаю...? будь любезен.. обьясни.
Как вы считаете,какую машинку лучше выбрать для новичка.
Я нашел одного билдера из Швейцария зовут его Kaco, вот его сайтик http://www.tattoo-machine-distribution.com/
Он мне предложил две машины(Лайнер,Шайдер) за 220USD
как вам такой вариант для новичка или посоветуйте кого то другого примерно с такой ценой.
а какие нужны подробности адреса продовцов.ценик в поднебесной.какие подробности от них и так уже тошнит.даже не от вида .я их даж с закрытыми глазами и не включая узнаю.по запоху.
думаю нет смысла шарить по закордонным сайтам, когда есть дилеры и машиностроители в России, висящий ценник там, сильно видоизменяется по дороге домой, если нет там родича, или приятеля
Ответ: Помогите выбрать машинку
Хотя Тесть инженер электронщик с двумя образованиями. Один из друзей тоже. Руки у нас всех из правильного места растут-ими были построены предметы гораздо сложнее тату машинки. Это я к тому, что бы никто не считал меня олухом, которому лишь бы поумничать.
В прошлом году приобрёл машинку для растерзания своего тела. Просто интересно попробовать было (два месяца бездельничал дома). В этом году та же ситуация - хочу продолжить "роспись"
на доступных мне местах. 
Подумал, с такими темпами лучше уже сам. Хотя надежду не теряю попасть ещё к нормальному человеку! Начать легко - остановиться трудно...
Комбинированный вид
