А я думаю ,что две одинаковые тату сделать невозможно , тут и то как краска лягет ,и то как заживать будет да и много других внешних факторов. При детальном расмотрении - отличия всегда можно найти))))
Ха ха ха и что играть в "найди десять отличий"??
....Двух одинаковых татуировок не бывает-слабый аргумент
Бывают настолько затасканные и заеженные дизайны...
До тошноты...Не то что детально рассматривать и отличия искать...
это дело исключительно личное - что делать, то, во что клиент ткнул пальцем, или переубеждать его с пеной у рта, что это попса и это уже есть у многих... и зависит это от того на что ориентируется мастер - на то, чтобы подзаработать или на то, чтобы приподняться в собственных или чьих-то других глазах...
а как же быть с тем, что клиент пришел получить ОПРЕДЕЛЕННУЮ УСЛУГУ за вполне ОПРЕДЕЛЕННУЮ ЦЕНУ??? и ему абсолютно неважно - есть этот рисунок еще у кого-то или нет, если он чувствует, что ЭТО - ИМЕННО ТО, что он хотел...
MikE правильно сказал.......все зависит от потребностей клиента, кто то стремится подражать, а кому-то эксклюзив подавай! А другой вопрос в том, на что ориентирован мастер, его право согласиться или отказать делать такую тату...как-то так!
MikE правильно сказал.......все зависит от потребностей клиента, кто то стремится подражать, а кому-то эксклюзив подавай! А другой вопрос в том, на что ориентирован мастер, его право согласиться или отказать делать такую тату...как-то так!
Я принципиально не делаю только тату с нацистским уклоном,а так - что клиент захочет.
моё мнение... я работаю по своим рисункам (за исключением с фоток или копии с картин кагото из не татуировщиков) свои сделанные рисунки либо дарю клиенту либо помечаю человечками и не смотря на уговоры клиента не повторяюсь даже за завышеную цену.
Полностью согласен с Майком. Идентичных работ никогда не делал, но копировать других авторов (хоть и с некоторыми изменениями пытался не раз).
Работать только с оригиналами - до этого нужно дорости!
Я не прочь потренироваться еще...
Но и ничьих копирайтов нарушать не буду... Однажды спрашивал разрешения у художника, он отказал. Я расстроился, но делать не стал!
хорошо судить когда нет ответственности за того кого приручил,эт я про жизнь,а вот ситуация ,зима все на подсосе,приходит клиент с журналом,хочу это,это примерно 200 стоит,а вы уже неделю как хоррошего коньяка во рту не держали,откажите,не верю,вот у меня случай был,я писал уже что салон у меня прям в доме,так вот гдето около 4 утра,звонок,я его игнорирую но дашка,собака моя баскервилей лает так ,что мало места,спускаюсь,англичане туристы сердечки хотят,с именем возлюбленного,делов на 20 минутон майк она нора,па 300 луплю,5 на 5 татуза,он как джентельмен платит ему похможет подонком скретчером обьявите,ток я зделал и со спокойной совестью спать лег за 20 мин 600 евро/комментарии приветствуютцо!!!/
5 на 5 татуза,он как джентельмен платит ему похможет подонком скретчером обьявите,ток я зделал и со спокойной совестью спать лег за 20 мин 600 евро/комментарии приветствуютцо!!!/
50кв.см. за 20 минут?????????????хотелось бы взглянуть на это)))))))))
а по теме скажу одно.Мартин прав и неправ одновременно:не прав в том что выставляя что то на общий обзор(в нет или В журнал) требовать защиты от коперов нериально,не думаю что народ возьмет и спросит разрешение на копирование кошки,и не думаю что и сам автор откажет в этом.Прав в том что если ты копируешь,то копируй достойно,и не выкладывай,зная что автор тусует на этом же ффоруме,а если так уж охото показать"смотрите я сделал что то подобное" спешись с человеком и обсуди этот вопрос.
Мартин прав и неправ одновременно:не прав в том что выставляя что то на общий обзор(в нет или В журнал) требовать защиты от коперов нериально,не думаю что народ возьмет и спросит разрешение на копирование кошки,и не думаю что и сам автор откажет в этом.Прав в том что если ты копируешь,то копируй достойно,и не выкладывай,зная что автор тусует на этом же ффоруме,а если так уж охото показать"смотрите я сделал что то подобное" спешись с человеком и обсуди этот вопрос.
Да ну нафиг чувак)))Ремесленики так или иначе вынуждены показывать то что они делают.Иначе у них тупо не будет работы.
И отнюдь не они виноваты в том что какой то халявщик, у которого "мало времени" не задумался о клиенте который платил за разработку этого дизайна.
Не задумался о том ,что профи в ущерб работе (как известно ни одна разработка дизайна не окупает себя) сидел и рисовал эскиз.
Этот человек просто это взял ,никого не спросив.Что очень даже подходит под понятие ВОРОВСТВО. Если что,воровать это плохо. За это можно получить в грызло и по почкам.
А спосить возможно всегда,так или иначе РуНет очень тесен,Да и на буржуйских порталах вполне все друг друга знают.
Другое дело что такое понятие как профессиональная этика становится доступно начинающему только после определенного момента.Так или иначе после общения с представителями своего ремесла и вложения определенных усилий или средств.Обзаводишся ,знаетели, уважением к чужому труду.
В случае с работой Мартина ,такая ситуация мало вероятна.
Данный человек давно на форуме,и у него вполе было время для того ,что бы понять для себя что такое хорошо, а что такое плохо.
Последний раз редактировалось Astrarium, 28.12.2007 в 10:45.
Этот пользователь сказал Спасибо Astrarium за это сообщение:
я так скажу,много раньше фаршу и копирок натворил,стыжусь.теперь расплачиваюсь...мало работаю,много рисую,денег невижу совсем.хорошо жена с пониманием и есть кормушка со стороны,не голодаем.совесть не позволяет тварить невесть что,вот и делаю что то приличное,но в убыток себе.надеюсь что это временное
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Шестаков Леонид за это сообщение:
а еще меня убивает текст"работа выполнена по эскизу,поэтому теней не хватает и бла бла бла,т.к. я не рисую-времени, не хватает(я тока копирую)"в попу,это только бумажный эскиз ,всегда надо добавлять и додумывать.очень много флешей с ошибками(кол-во лапок у скарпионов).чет прорвало,извеняюсь
то Astrarium; полностью согласен это воровство!!!!!!!!!!!!!!!!!!,не думаю что Мартин.отказал бы в консультации по работе,а по эскизу.вот возьмем Ореховскую пантеру с деревом,копий ху...... кукуево и никто не задал вопроса ,что там засвоеобразный шарик с иглами на ветке,есть значит надо колбасить,так на эскизе и точка.а что это знает только Орех ))))ну клуб же профи а не щипачей
знаете чтоб не пиз-ли нужно делать так чтоб нереально было скопировать средненькому татумэйкеру,а вот настоящий мастер на чьи либо шедевры не посегнёт!!!будте на голову выше ост иначе копировальную машину не остановить
я давно свои работы не дублирую!!за чужие возьмусь только чтоб попробывать а смогу ли я,ибо не нашла ещё себя
Этот пользователь сказал Спасибо ALLA за это сообщение:
спизженные копии неплохих работ по моему еще пол беды. тут только плагиат. а когда сотни тыщ одинаковых закорючек( браслетиков с книжки Миши Тату видел уже пару десятков), вот это клоны.Стас Удав как-то хвалился, ::"я мол эту закорючку (микро трайблик) делал от двух до пяти раз в день!. кормилец."- .. и нежно погладил висящий на стене флэш.
вот это безчеловечно -- такая штамповка. а то што ночью пришли страждующие англичане ..так это даже прикольно.
Приходила коренка, причем из Южной Кореи, так вот у них татуировки запрещены... с голодными глазами выбрала бабочку черную трабловидную, но прикольную ... ушла счастливая
Иногда(соглашусь с Аллой) хочется попробовать свои силы -а смогу ли я так же!? И если приходит человек с твердой уверенностью , что ему надо именно ЭТОТ рисунок, я стараюсь обьяснить что он возможно уже не в первой 10ке носителей, если настаивает - сделаю, но выставлять а тем более повторять его знакомым не буду! А свои рисунки делаю редко, уж больно у меня привычка рисовать не популярная и неканоническая, по этому рисую спецом для человека и работ не повторяю.
интересно узнать отношение к повтору татуировак . мне кажется не правильным (по отношению к клиенту ) делать один рисунок дважды...
согласен с тобой Мартин! порой сам себе удивляюсь - почему не сделал готишным шрифтом на предплечье freeman? почему не сделал иероглиф - счастье на плече? мне бы клиентуру набирать, а я сижу.. рисую как дурак, рисую.. уговариваю разработать эскиз с нуля, а люди пропадают.. может быть они зреют? да и наверное клон-тату не вызвали бы художественной (да и еще какой нибудь) ценности, выложив бы я их в галерею. да.. сам поражаюсь своей принципиальности и ревности к своим и чужим творениям (рисункам), по аналогии.. как бы "каждому своё, а своё не каждому"
отстал наверное я в воспитании и мировосприятии матриальных ценностей. и стар и млад.. нонче вон, как строчать клон-татушки.. охальники.. искушають легким заработком.
соглашусь так же, что копия копии рознь. ведь делают же копии Айвазовского и далее по списку, могут же. а его картины шедевры.
одинаковых не делал еще пока, стараюсь, если надо одну и туже тему, вносить что-то новое...
а вот пи..ить - это есть такой грех за мной, но тоже, копирок не делаю...
хотелось бы знать мнения по этому поводу - если брать за основу, допустим фотку с ВМЕ, сохраняя примерные пропорции, идею.... это не зачет?
или все-таки раз другой рукой делается, вносятся изменения, где-то довавить, где-то убрать, с цветовой гаммой поработать.... так и нормально будет?
да и стиль, вещь сугубо индивидуальная, скопировать можно конечно, но нафиг...
на мой взгляд все просто: если ты достойно скопируешь - зачет! скопировал, сделал интереснее и лучше оригинала - отлично! сам разработал, сделал офигенно - мегареспектище!
я когда выбрал себе эскизы, я спецом списался с автороми и попросил разрешение использовать работы для тату
и оба художника разрешили, без вопросов... так что несмотря на то, что эскизы у меня чужие, но использую я их с разрешения )))
по своим флэшам, не стал бы делать более 1-й татухи. ну а если чел пришел с чьим то чужим флэшем и уже твердо решил делать его. тогда придется не ударить в грязь лицом и сделать достойно оригинала.
Я вот всё читаю сдесь "ремесо,ремесло..." Ну дак у любого ремесла есть свои традиционные образы,мотивы,элементы рисунка Эти традиции передавались мастерами из покоения в поколение И у каждого промысла тоже,наверно,были авторы,с которых они "забурлили" Любое ремесло-это средство зароботка Так чего же пускать пары,что копируются "комерческие" флэши?Этож ремесло...
Другое дело,когда твоя работа выходит за эти рамки и приобретает статус искусства НУ в этом абсолютно согласна с Аллой-делать так,чтобы бракоделу оказалось не поплечу А если слизали-лишь бы слизали достойно Всё равно процесс клонирования безконтролен
Но всегда остаётся бонусом утешение-если тебя копируют,значит людям нравится то,что ты делаешь
__________________
Все творения,как и твари,должны рождаться в муках ...
Последний раз редактировалось Matrjoha, 17.12.2008 в 21:36.
Все по-разному относятся....
Мне по фик,выставляю свои флеши на сайте спокойно...рад если кому пригодятся.
Это индивидуально всё!
А касательно воровства - ну все мы тогда воры.
Регулярно крадём у:
Хориёши
Черри-крика
Бориса Валеджо
Гая Айтчинсона
Кена Келли
Луиса Ройо
Эрнандеса
Пола Бута и остальных...
Только не говорите,что Вы Покупали эти флеша!
Даже если покупали-то от ваших денег Авторам и копейки не досталось чаще всего,ибо покупали не у них.
Так что жмём и воруем (улыбаемся и машем))) : http://smallbay.ru/fantasy1.html
Мне копировать и рисовать с флешей не нравится,а вот фото интересное,как хороший исходник-это даа,собираю.
(Классный флеш!-это редкость...да и найти в своём городке желающих сделать себе тату по такому флешу- вряд-ли...)
в начале своей татудеятельности в основном только и копировал, на чем же еще учиться опыта то нет. А теперь предлагаю клиенту определиться с направлением татухи и рисую в этом стиле персонально для этого человека. Но за интересный флеш принесенный клиентом возьмусь, хотя это занятие тоже не простое, я ведь не автор флеша и по своему вижу, может получиться не совсем то ,что задумывал автор.
Блин не в обиду конечно сказано будет,но на мой взгляд кидаться фразами,типа - В начале моей деятельности...Теперь я рисую... стоит если в галерее есть хотя бы пара фоток выполненных работ А так просто воду лить...Зачем?
Смотрю большинство рассматривает всё с позиции мастера или клиента который собирается делать татуировку "как у того чувака".
А надо ставить себя на место человека который уже имеет такую татуировку и сделал её первым, заплатив за авторский эскиз.
Копировать или нет-это личное дело каждого,если надо для роста техники-пожалуйста,почему бы и нет,а что касаемо штамповок одинаковых,тоже всяко бывает-это же наша работа,и у всех есть семьи,дети,и т.д.У меня самой трое,а еще и родители старенькие,хотя я принципиально не делаю одну и ту же картинку два раза,объясняю что Фёдор написал....(см .выше) но очень редко,когда просят,делаю тот же сюжет с небольшими изменениями,что греха таить.
сергей тату как всегда иногда устаёш от таких заявлений, и я не повторяюсь и я , и я тоже , бля а чё вы колете? А когда заходит девочка и говорит мечтаю ироглиф себе такой вот , ты ей да их тыщи , бла бла бла, а она ну и что , а мне нравится, ты ей мож чёнибудь красненьким натыкаем? А она не, хочу просто чёрным и всё . и всё ,я сажусь и добросовесно колю иероглиф потому что я не Павел Ангел и не Самохин и т. д. Вот.
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо serg за это сообщение:
И ещё , а я копирую , за всё подряд конечно не берусь . Как хорошо , что вы есть хорошие мастера! Разглядывая ваши работы и пытаясь вам подражать только так и учишся . Других возможностей просто нет!
Жаль с одной стороны людей на потоке,если будешь делать все подряд к тебе и будет такой народ тянуться помоему,понятно что кушать хоца но выбор за вами
Гришу за многие его работы судить по моему надо,не знаю как обьяснить,я не на потоке работаю,с каждым общаюсь и не один еще ни уходил,хотя шел ко мне как выразилась не давно одна девушка за кошкой которая как будто испугалась собаку(я её сразу узнал.на днях будем с ней делать классную тему,приглашал её друга вместе с ней,общался и проломил.они довольны и мне хорошо
Ой, не знаю, с чего начать.... Все мы в чём-то, кому-то подражаем, хотим сделать что-то, научиться и т.д. А как же японцы те же самые? Взять кои, обычный для них сюжет. Кто скажет, что это не штамп и где авторские человеку, впервые их изобразившему?))) А? Не секрет, что иредзуми, например, является одной из интереснейших тем для татуировщика. Но там же всё повторяется!!!!! Следовательно, делая тату на японскую тему, мы копируем, а рисуя собственные флеши, всё равно, возвращаемся к тому, что было сделано ранее. Каноны, ничего не поделаешь. Там ведь всё очень строго - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству)))) Разве неправильно? В олдскуле так же - немного изменил и всё! Уже ньюскул)))) Но это только мои мысли... Не знаю, у кого как)))
__________________ Штирлиц подумал..... Ему понравилось и он подумал ещё раз)))))
Этот пользователь сказал Спасибо иваноff за это сообщение:
Ой, не знаю, с чего начать.... Все мы в чём-то, кому-то подражаем, хотим сделать что-то, научиться и т.д. А как же японцы те же самые? Взять кои, обычный для них сюжет. Кто скажет, что это не штамп и где авторские человеку, впервые их изобразившему?))) А? Не секрет, что иредзуми, например, является одной из интереснейших тем для татуировщика. Но там же всё повторяется!!!!! Следовательно, делая тату на японскую тему, мы копируем, а рисуя собственные флеши, всё равно, возвращаемся к тому, что было сделано ранее. Каноны, ничего не поделаешь. Там ведь всё очень строго - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству)))) Разве неправильно? В олдскуле так же - немного изменил и всё! Уже ньюскул)))) Но это только мои мысли... Не знаю, у кого как)))
тут вроде про копирование говорят, а не про исторические ОСНОВЫ татуировки японии и американстайла.....