Некоторые люди с детства сами хозяева своей жизни. По-настоящему.
это да. уважуха. но не все осознают - правильно ли они делают? тем более в таком возрасте. тут скорее чье-то прямое влияние. например его друзей.
если он сам додумался, то конечно респект, но и то.. спорный. 13 лет, это не тот возраст, что бы принимать ответственные решения. согласитесь. героев 2ВОВ приводить в пример не стоит, те реальные герои были. и речь шла о жизни и смерти.
норма то, что каждый сам выберает свой путь... а глупость это то что каждый пытаеться думать что он умнее всех
вот именно! чересчур самоуверенные и делают глупости, выбирая свой путь не подумав о последствиях. это норма, к сожалению..
уважение вызывают те, кто выбирает свой путь осознавая последствия и возможный риск. плюс ко всему, просчитывает решение возможных проблем, прежде чем сделать, что либо.
норма то, что каждый сам выберает свой путь... а глупость это то что каждый пытаеться думать что он умнее всех
Тут тоже не говорится конкретно о борьбе с совковыми представлениями о тату,а о свободе выбора.А свобода выбора в этм возрасте идёт рядом с максимализмом именно в том виде,в котором эту свободу понимают 13 пацаны...
Я тоже себе в 12 лет тушью на руке всякую шнягу лагерную колол-романтика дворово-шпанская.Потом,повзрослев выводил кислотой...
И что смешного?
__________________
Человек не должен зависеть от длины своего меча...
人々は彼の剣の長さに依存するべきではありません
норма то, что каждый сам выберает свой путь... а глупость это то что каждый пытаеться думать что он умнее всех
это точно!!!!
люди не смотря на то сколько кому лет, чеще привыкли проходить через все сами!!!!
это его опыт жизни!!! он не научится сам, пока не пройдет через все!!!САМ!!!!
совет можно дать но не думать за него и уж тем более решать что для него лучше!
Каждый волен выбирать свой путь наркомана,алкоголика,сифилитика,малолетнего убийцы,потому что в 13 лет ещё нет сформированного багажа жизненных ценностей,но есть желание ощущать себя взрослым и делать всё что хочешь....некоторые потом умнеют,если доживают....имхо
__________________
Человек не должен зависеть от длины своего меча...
人々は彼の剣の長さに依存するべきではありません
норма то, что каждый сам выберает свой путь... а глупость это то что каждый пытаеться думать что он умнее всех
Ванёк, камень в мой огород, легко читаем. игнорирую. ибо нет повода оспаривать.
Цитата:
Сообщение от Ванёк
biomechanic ты правильно живешь?
живу так, как подобает мужчине - отвечаю за свои слова и действия. и прежде чем, на что-то согласиться, или что-либо сделать подумаю десять раз. предпочитаю решение проблем\конфликтов\задач осуществлять сразу, не теша себя надеждой, что проблема разрешиться сама собой. всегда говорю в лицо правду. строить за спиной провокации, удел двуличной мрази, поэтому я так не поступаю. руководствуюсь ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ, который является результатом ЛОГИЧЕСКИХ размышлений. считать себя умнее других - ТУПО. ПОТОМУ ЧТО - каждый человек САМ ЗНАЕТ, что он из себя представляет. и что ни говори, как ни крути - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ НЕ ИЗМЕНИШЬ.
Цитата:
ипать люди!!!! реально смешно стало.... все мы тут типа боремся с совковым представлением о татуировке и тут же у самих ассоциации такие. явахуе
помимо совковых представлений, есть еще человеческие ценности, такие как: безопасность детей, их здоровья и соответствующее отношение к ним! у тебя есть ребенок, представь - если твоя двенадцатилетняя дочь, придет с пирсингом пупка. представляю твою реакцию, если ты здравомыслящий человек.
а так.. чужой ребенок, да плевать... но и на твоего ребенка, так же плевать другим людям. по крайней мере это будет справедливо. бумеранг и грабли, понимаешь ли.., они существуют.
Спасибо конечно, за то, что решили поучаствовать в обсуждении. Только я, создавая эту тему, имел ввиду не то, имеет право ребёнок делать татуировку себе или нет, и даже не правомерность принятия таких решений в столь раннем возрасте. Я имел ввиду другое.
У кого ещё, из вас, рука поднимется?
Его вполне мог расписать такой же малолетний друган.
Я лиц не достигших 18ти не татуирую.
Давно только брата своего когда он в школе еще учился... И то, партак перекрывал.
biomechanic ты так считаешь - я по другому. принимать твоё или пытаться навязывать своё мнение не вижу смысла.
пс: это не камень, а ответ на это
"вынужденный кавер, ошибок молодости - это у нас норма? так сказать, все должны пройти через это? по моему это глупость.."
да несомненно ты считаешь по своему. только я не совсем понял, твои жизненные взгляды. ты к сожалению не соизволил обозначить жизненную позицию, которой ты руководствуешься. я ответил на твой вопрос, думаю ты не откажешь мне во взаимности? Ванёк, ты правильно живешь?
и пожалуйста обоснуй свою позицию, что паренек осознанно делал себе рукава, понимая что он делает.
и тот кто ему делал не несет никакой ответственности?
Цитата:
Сообщение от Ванёк
))))))) да, это слово просто не в тему.
на самом деле я просто болт на таких забиваю, когда начинают лечить
каждый (рано или поздно), попадает в ту яму, которую копает другому. то же самое с лекарствами и болтами. хапал небось бумеранга) как и любой из нас. ну и самоопределение, реальное, без розовых очков, очень хорошо характеризует личность) для окружающих. а оно выражается как раз в отношении жизненных ценностей. ИМХО.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Цитата:
Сообщение от Метветь
Биомех, твой пост больше напоминает "брошенную перчатку". Короче, Костя, давай так. Пишем по теме, если есть чего писать. И не надо никого цеплять.
Миха, тема об этике, касаемо минимального возраста клиента. Ванёк, бросается громкими выражениями (можно разценить как перчатку), задает вопросы.
на вопросы я ответил, и считаю, что имею право задать встречные, свою позицию я обосновал достаточно понятно.
речь идет о ребенке, 13 лет это слишком мало, что бы осознавать свои действия. что уж выдумывать (филосовствовать), о самостоятельном выборе. тут дело не в самостоятельности, а в осознании своих действий.
будет намного проще понять ситуацию, если каждый из нас, поставит себя на место отца, или матери этого паренька.
а заявления типа: "Ванёк: biomechanic ты так считаешь - я по другому. принимать твоё или пытаться навязывать своё мнение не вижу смысла." противоречат моему мировоззрению. получается: если мое мнение, точнее жизненная позиция касаемо темы, в Х не ставится принципиально, то с какой стати я обязан противоречить своим взглядам?
перчатку обычно бросают оскорбив соперника. с моей стороны чисто мнение. не вижу повода к конфликту. может быть кто-то пытается раздуть, пытаясь утешить свое задетое Я, боясь признать что он не прав, но это его проблемы. настолько же, как и мое самовыражение и отношение к жизни и людям - мои проблемы.
вопрос в том, что когда нибудь, кому то из нас придется столкнуться с подобным, но потом уже будет очень трудно пытаться сломать свое Я, пытаясь найти бесполезное самооправдание, своему ХАЛАТНОМУ отношению к Истинным Ценностям, "Белого" Человека.
если бы мой шкет пришел домой с такими рукавами, я бы не стал его наказывать, это его выбор, и ему с этим жить. это будет ему УРОКОМ, хорошим уроком на ВСЮ жизнь. но я нашел бы того, кто ему это сделал и сломал бы обе руки. т.к. НИКТО не имеет право, решать за моего сына, при принятии подобных решений.
Цитата:
биомеханику - я откажу тебе во взаимности))
расписывать тут на пол страницы свои жизненные взгляды может и круто конечно, но не по мне. я тебя не просил это делать. достаточно было да или нет.
то что ты считаешь своим долгом отвечать в каждой теме, коментируя чуть ли не каждый пост в ней участвующих - улыбает
предпочитаю свое ДА, или НЕТ - обосновывать. т.к. мое Я, не позволяет мне уподобляться большинству, предпочитающих отнекиваться, хотя изначально задававших вопросы. я делаю выводы. и стараюсь быть лучше. если ты, вы, они), живете другими ценностями. ваши, их, твои проблемы.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
зачем столько писать, все слова - просто теория. Ну считает Ванек так, зачем ему пытаться доказывать свою жизненную позицию, вопрос темы в совершенно другом был
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
...блин че там выше творится? -читать не стал -страшно -трактаты какие то... а потеме : было бы не плохо услышать мнение человека который делал татуировки пацану...я думаю родитель это...может появится здесь...
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Джон,тема-то горячая))) предлагаю голосование!
Если на татуировку прийдёт пацан 13-ти лет,то я:
1) Буду его татуировать.
2) Буду татуировать,но только с согласия его присутствующих на мои ясны-Очи родителей.
3) Не буду ни при каких условиях.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
или я реально тупой, или я ни Х.. не понимаю. что, в т.н. "трактатах" непонятно? лично я, выразил свое мнение ПО ТЕМЕ в достаточно развернутом виде. "плюс пиццот" - не мой стиль. смылс тупо плюспиццотить? скажите мне? пипец бля.. если кто-то не согласен с моим (или любым другим) мнением, надо бычить? СМЫСЛ?
почитайте с чего началось. ответил бы я ДА, или НЕТ. что бы это решило? да ничего. осталось бы мнение, как о пустослове, а этом для меня неприемлимо, ни в жизни ни в инете. поэтому, я вынужден разжовывать.
извините за флуд. но блин нихера не въеду. как правильно писать коменты? плюспиццот, или обосновывать свои слова?
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Отблиа, развели тему... Биомех, Ванёк, вы - кайфовые татуировщики. Хорош сраЦЦо. Я, кстате, проголосовал - только в присутствии родителей. Ибо обстоятельства бывают разные. Если мне достаточно чётко обоснуют важность татуировки, то я сделаю. Что в принципе не реально, потому как убедить меня, что 12-летнему сопляку нужна татуировка - нереально)))
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
" Ибо обстоятельства бывают разные. Если мне достаточно чётко обоснуют важность татуировки, то я сделаю. Что в принципе не реально, потому как убедить меня, что 12-летнему сопляку нужна татуировка - нереально))) "
12-ЛЕТНИЙ САПЛЯК - тот жэ человек...
Предвижу следущие топики - будете ли Вы татуировать гомсеков, бабушек, животных, военных преступников, уголовников, нерусских ???
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Вот приведу пример похожий на этот
Девушка в 14 лет делала вот эту татуировку :
Сейчас она смотреть на это не может!
Вот, что главное в этой ситуацие: когда человек в таком раннем возрасте, он еще не понимает всей ответственности этого шага, тупо ХОЧЕТСЯ, А когда подростает, определяется по жизни, самоопределяется в обществе - приходит сожаление о таких поступках.
П.С.: черт, сложно же рисунок вставить, чуть разобрался
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
2-Немец:
На счёт животных не знаю...остальным из Твоего списка - без проблем))
(а детям - нет)
Последнюю татузу делал девчушке (на вид лет 18-20),дык и то потом выслушивал по телефону от её мамы какой йя ниГгадззяЙ!
(И это ещё мама не знает скока реально стОит татуха,и где дочь взяла деньги на это...и т.д.)
А по тЕме:
Никто-ж не спОрит,что 12-13 летний паренёк Тожа Человек).
Но он Ребёнок,и не в полной мере отвечает сам за себя.
ИМХО
Мало-ли каких фильмов Он вчерась насмотрелся...
Вопрос этики кстати....результаты голосования порадовали.
P.S. Во избежании ненужного срАча и офтопа - более в этой теме не пишу
__________________
...мысли в слух
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_ТАТУ за это сообщение:
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
тут есть ещё одна сторона медали. Фотка эта не единственная, которую я рассматривал-у него ж партаки там. Вот каверить вы бы стали? Это к тем, кто проголосовал за 3 вариант. Опять же-с согласия родителей.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
нельзя делать детям.и тем паче каверить.родители хоть и несут за детей ответственность до совершеннолетия,но хозяевами своих чад, не являются.ребёнок это-ж не весч,это человек.не сформировавшийся ни телом,ни мозгами.родителей таких к психиатору посылать надо
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
На мой взгляд рановато в 12-13 лет татуироваться,пусть даже с разрешения родителей,пусть даже очень хочется.На карьеру повлиять потом может-с возрастом мировоззрение изменится пожалеть потом может.Жалко в какой-то степени пацана...
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Цитата:
нельзя делать детям.и тем паче каверить.родители хоть и несут за детей ответственность до совершеннолетия,но хозяевами своих чад, не являются.ребёнок это-ж не весч,это человек.не сформировавшийся ни телом,ни мозгами.родителей таких к психиатору посылать надо
родители являются не хозяевами, а РОДИТЕЛЯМИ. самодостаточность конечно приветствуется. так же я согласен с тем, что человек, то бишь ребенок в данном случае - должен быть свободен в своем выборе. это безусловно!
НО, уважаемые коллеги, друзья, собеседники. давайте взглянем трезво на ситуацию, отбросив предпочтения и склонности к анархизму и бессмысленным вольностям, которые в мозгу у ребенка, причем кратковременно! сейчас он хардкорщик - забился татухами, в 14 лет он будет рэйвером - обвешается пирсингом, в 15 лет металлюгой или сатанистом - вживит угрожающего вида имплантанты, шипы.. рога. себя вспомните, как вы поддавались течениям моды. кто был вашим кумиром в 13 лет, кто был кумиром в 15 лет, кто был в 18 лет, а по наступлении 21 года, возможно и кумиров то и не осталось, как таковых, по определению. вот я к чему.
А родители, для того и нужны, что бы ВОСПИТАТЬ человеком свое чадо. на 100% убедился в одном - ребенок, это зеркало своих обоих родителей. или кого-то одного, отца, или матери, если родитель по разным причинам воспитывал его в одиночку. Родитель, просто обязан таким образом постоянно разжовывать все интересующие ребенка вопросы, и уметь так заполнять развивающееся сознание, что бы никто другой не смог заполнить эти пробелы. которые были у всех людей, начиная с рождения и кончая состоявшейся личностью.
рассуждения о том, что родитель типа "хозяин" и это неправильно, на мой взгляд возникают у тех, чьи родители не смогли донести до них - Родитель, это Авторитет, которого надо слушать, что он говорит. понимать зачем он пытается до тебя это донести. понимать, что он единственный кто не пожелает тебе зла, единственный и никогда! задача Родителя, суметь донести это, до формирующегося разума ребенка так, что бы он слушал с открытым ртом, а не боялся кнута. что бы ребенок умел ДУМАТЬ. понимать последствия своих возможных действий.
к сожалению, по большей части родители плюют на воспитание. главное, к своим детям не относиться халатно. тогда из них выростут Люди!
p.s. для тех кто неасилил, просьба не утруждать себя коментами, типа - "ниасилил", или - опять на полстраницы напечатал. я в курсе, спасибо. расчитываю все же, к серьезному, диалогу.
тем более, насколько я понимаю, этот форум создавался с целью отличаться от всех других по контексту. предлагаю соответствовать. это не так уж и трудно.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Ребята,выскажу своё "женское" мнение по этому вопосу Тема очень душещепательная Неспроста тут парни порамсили немножко
Несовершеннолетний подросток хочет сделать себе тату Эту ситуацию я бы рассмотрела с 3 позиций
1-ребёнка
2-родителей
3-мастера
1-Мы все были детьми Лично я ощущала себя "личностью" Уже в 11 имела на многие вещу свой ИМХО и считала себя "взрослой девочкой"
Отступление:В Токио школьники могут себе позволить любой эксперимент с внешним видом-пирсинги,тату,макияж-грим,креативные пёстрые стрижки...всё что малолетней душе заблагорассудится Но после того,как они покидает школьные стены,меняют свой "оригинальный" образ на классический
Понятное дело,юношеский максимализм,отсутствие жизненного опыта...Но подросток-это уже не ляля в пелёнке,уже хоть и бесосознательное,но сознание))))
2-Рассуждая с позиции родителя(представляю),я была бы,ясен прекрасен,против тату у своего детяти до 18
Естественно,родитель помнит о том,что будут думать соседи(в школе,родня...)
Считать,что тату в 12 лет рано-это НОРМАльно Здоровый головой взрослый не приведёт в тату салон своё чадо и не даст на это добро
3-С точки зрения мастера-но тут личное дело каждого,решать,БЫТЬ или НЕ БЫТЬ Понятное дело,часто приходят непогодам "спелые" герлы)))Но тело подростка в 13-14 лет ещё не сфрмировано и в процессе изменения Об этом надо думать!Как можно работать с таким материалом татуировщику!
А неотдающих себе отчёт в том,что будет на их теле,к мастеру и без детей ходит сотнями
Короче,в любом случае,всё относительно Конечно,нужно объяснить,что рано в первую очередь физиологически,что это серьёзно и навсю жизнь,что вкусы меняются...
Но это как рассказывать ему про "Пестик и тычинку" Если сделать вовремя и грамматно,то раньше 18 во второй раз он с этой просьбой не подойдёт
Эхххххх,а мальчёнку жалко...была бы мамой,бракоделу руки потрывала бы
__________________
Все творения,как и твари,должны рождаться в муках ...
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Лёша, где ты увидел, что я осуждаю кого-то? и в мыслях не было, ибо смысла в этом нет, я всего лишь излагаю свое отношение к данной ситуации, обосновывая свои слова. я так привык....
если непонятно, что я написал - извини.
ну и напрашивается вопрос: для чего создаются подобные темы? что бы постить - "неайс", "плюспиццот", и т.п.? ну-ну.. зачем? (опять же)
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
2 биомех: я высказался по теме. а это,-"рассуждения о том, что родитель типа "хозяин" и это неправильно, на мой взгляд возникают у тех, чьи родители не смогли донести до них - Родитель, это Авторитет, которого надо слушать, что он говорит.",и это,-"Лёша, где ты увидел, что я осуждаю кого-то? и в мыслях не было, ибо смысла в этом нет, я всего лишь излагаю свое отношение к данной ситуации, обосновывая свои слова. я так привык....
если непонятно, что я написал - извини." - не этичный словесный понос на мой взгляд.к тому-же не по теме.
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Цитата:
Сообщение от Demi4
2 биомех: я высказался по теме. а это,-"рассуждения о том, что родитель типа "хозяин" и это неправильно, на мой взгляд возникают у тех, чьи родители не смогли донести до них - Родитель, это Авторитет, которого надо слушать, что он говорит.",и это,-"Лёша, где ты увидел, что я осуждаю кого-то? и в мыслях не было, ибо смысла в этом нет, я всего лишь излагаю свое отношение к данной ситуации, обосновывая свои слова. я так привык....
если непонятно, что я написал - извини." - не этичный словесный понос на мой взгляд.к тому-же не по теме.
ценю внимание к моей персоне, сир. учту ваше замечание, и буду работать над собой, дабы впредь не оскорблять вашу тонкую натуру. несмотря на то, что по теме вы высказались, как-то пространно. о том, что и ежу понятно. за сим откланяюсь. удачи....
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
увидел эту фотку с московского феста-и ох@ел!как можно?и моё мнение такое:татуировщик в данной ситуации должен выступать как нотариус-убедиться в дееспособности всех присутствующих лиц:пацана,родителей.если возникают сомнения и подозрения-слать и такой-то бабушке,и ниипёт!
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Цитата:
Сообщение от сергей ощепков
увидел эту фотку с московского феста-и ох@ел!как можно?и моё мнение такое:татуировщик в данной ситуации должен выступать как нотариус-убедиться в дееспособности всех присутствующих лиц:пацана,родителей.если возникают сомнения и подозрения-слать и такой-то бабушке,и ниипёт!
Полностью согласен,в таком возрасте,как этот пацан,человек еще не личность,проявляющий индивидуальность-да,у него мозги еще в йогурте плавают,а потом вырастет пожалеет и будет тех же родителей винить за-то,что позволили...
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Я не работаю с несовершеннолетними,изменила этому правилу только один раз,и до сих пор сомневаюсь в правильности своего решения,пришла таджикская пара,привели свою 11 летнюю дочь,сказали что завтра её придут сватать(!!!!!!!!!от одногоэтого я пришла в ужас)и что жених из богатой семьи,и они хотят произвести впечатление,принесли золотое украшение в нос с брилиантиком,когда я отказалась,папа долго со мной ругался,а потом схватил девочку,и сказал,что сам"Воткнёт это чёртово украшение",я увидела с каким откровенным ужасом девочка посмотрела на папу,и сделала,с хорошей анестезией,уж лучше я,качественно и небольно...ведь всё равно воткнул бы.....
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
И,считаю,что правильно сделали-девочку от боли,а возможно и увечий уберегли.Кто знает КАК бы отец ей "пирсинг" сделал... Ей и так не сладко будет,если в 11 просватали
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Цитата:
Сообщение от Эллочка
Я не работаю с несовершеннолетними,изменила этому правилу только один раз,и до сих пор сомневаюсь в правильности своего решения,пришла таджикская пара,привели свою 11 летнюю дочь,сказали что завтра её придут сватать(!!!!!!!!!от одногоэтого я пришла в ужас)и что жених из богатой семьи,и они хотят произвести впечатление,принесли золотое украшение в нос с брилиантиком,когда я отказалась,папа долго со мной ругался,а потом схватил девочку,и сказал,что сам"Воткнёт это чёртово украшение",я увидела с каким откровенным ужасом девочка посмотрела на папу,и сделала,с хорошей анестезией,уж лучше я,качественно и небольно...ведь всё равно воткнул бы.....
правильно сделали, почему бы не проколоть...
думаю по ихним традициям должны были сделать это ещё раньше...
Этот пользователь сказал Спасибо Yannick за это сообщение:
Ответ: Минимальный возраст клиента. Ещё раз об этике.
Народ,вы вообще смотрели,что на нем накавыРено?В смысле на ентом субьекте 13-ти лет?Даю 99,9%--по малолетке ,А что касается возраста,то бил барышне на ее 16-ти летие,НО,мама лично привела,в качестве подарка на д.р