To Astrarium У меня барьер именно на самой машине и получается неплохо. Не знаю как у других, поэтому и спрашиваю.
To Mix A Список вопросов составлял я. Ты считаешь, что там какие-то вопросы лишние? Давай обсудим.
Даже если предположить что барьер на машине предназначен для защиты татуировщика (допустим от микрокапель из держака), а не машины, то функцию её защиты он всё равно выполняет. Например, машину в ЗИП-пакете очень удобно лапать грязными перчатками и при этом не париться по поводу того, как это всё потом очищать. После снятия пакета я конечно протираю машинку Декосептом (больше для очистки совести), но речь сейчас не об этом.
Изначально вопрос я ставил не "для чего барьер на машине?", а вопрос по сути был о том, "Нужен барьер или нет?". Если кто-то не использует барьер на самой машине, то интересно как обходит этот момент?
Думаю, что теперь суть вопроса ясна ...или я опять что-то неправильно объясняю?
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
Этот пользователь сказал Спасибо Фёдор за это сообщение:
Что за глупость? "Дезинфекция машинки ИЛИ защита ЗИП-пакетом "....Одно другого не отменяет...
Естественно нужно и ТО и ДРУГОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
( а на этой ссылке http://www.tattooartists.ru/photoplo...php?n=4453&w=o
так вообще полная жопа...из серии "Так иделать не надо!" )
Миша, эти темы для того и создаются, чтобы разобраться как надо делать, а как НЕ надо. По поводу ссылки согласен.
Думаю что в этой теме будет сказано МНОГО полезного для многих пользователей.
Миш, а ты почему не пишешь как лично ты эту проблему решаешь? Ну мог бы по крайней мере озвучить каким препаратом для дезинфекции машинки ЛИЧНО ТЫ пользуешься ))) думаю это будет не только одному мне интересно.
Вообще меня немного удивляет отношение мастеров, состоящих в ГРПТ, к другим пользователям. Вы конечно более опытные и компетентные во многих вопросах и надо отдать Вам должное уважение, но вместо того чем говорить "Так НЕ надо", ИМХО лучше сказать "Надо делать так-то и так-то".
P.S. Не хотел никого обидеть, если что не так, то извиняйте
Этот пользователь сказал Спасибо Фёдор за это сообщение:
Фёдор, если ты перечтёшь посты того же Миши, ты поймёшь какую тоску может испытывать человек в сотый раз отвечая на вопрос "А как надо?" Прояви усердие, перечти нужные разделы хотя бы даже на этом форуме.
To Mix A Не поленился и перечитал ВСЕ Мишины сообщения. В них конечно масса полезной инфы, но не по этой теме.
Цитата:
Сообщение от Astrarium
а с чего вобще появилась инфа о том что барьер изолирует именно машину?
Исходя из сообщения Алика рискну предположить что на этом форуме информации по барьерам (на самих машинках) ещё не было. На других форумах может и есть, но я не в восторге от того как работает хотя бы тот же самый ворлд. Мне не нравится там и сама атмосфера. Здесь ВСЁ лучше (думаю, что благодаря и твоим стараниям, Mix A, в том числе)
Речь не об этом.
В этой теме я для того и добавил опрос, чтоб посмотреть КТО И КАК ОБЕСПЕЧИВАЕТ БЕЗОПАСНОСТЬ КЛИЕНТА, не используя при этом барьер на самой машинке. Повторюсь, но у меня на машинке барьер УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ на момент создания темы. А раз все форумы просто забиты фотографиями, где татуировка производится с помощью машин БЕЗ барьера(т.е. барьер есть только на клип-корде), то соответственно и возник такой вопрос "А как без барьера?". Многие производят дезинфекцию машин препаратами у которых в спектре действия указано, что они активны в отношении геппатита-В, но ничего не сказано о геппатите-С. Из чего я делаю выводы что геппатит-С под их действие не попадает. Я же не ставлю вопрос нужна-ли дезинфекция как таковая. Вопрос в том, как дезинфицируется машина у тех, кто не использует барьер на саму машину?
P.S.
Ещё раз спасибо за терпение.
Если суть вопроса в принципе ясна, то может быть тогда будут советы как перефразировать вопросы? Никто из модераторов не желает снести эту тему, но при этом создать новую в которой будут БОЛЕЕ ГРАМОТНЫЕ вопросы по этой теме? Я лично только "ЗА" , т.к. ещё не настолько грамотно создаю темы по сравнению с Вами.
Этот пользователь сказал Спасибо Фёдор за это сообщение:
ну и всё равно, используя пакет на машины, после работы орошаю их Мелисептол рапидом, через некоторое время сушу машины на вентиляторе, ибо все равно могут ржаветь........))))))))
__________________
TimIntruder - это Тим и Интрудер
Присоединюсь к вопросу.
А нахуА автоклавировать машину?Боюсь,она от этого (вода,давление,температура) в конце-концов помрет.
Тогда левую руку надо тем более пихать в сухожар или клаву-она на максимально близком расстоянии.И перчатка ее не спасает,как и пакет на машине,от возможности перекрестного заражения.
Почитал тут..
Кого-то вверху не устраивает барьерная защита ИМЕННО машины,а не клиента и мастера-ну,так скажи об этом,РАЗЖУЙ. Ты как тот еврей из анекдотов,Астрариум,говоришь,да не договариваешь.
Не один раз уже.
Конечно,барьерная защита-только ,чтобы обезопасить клиента,себя.И уже потом-не пачкать машину.
Ну,и напоследок-в стоматологии (есть что-то общее с тату кабинетом) , их "держаки" между клиентами ТОЛЬКО обрабатываются дез средством с помощью салфетки И ВСЁ! И то,если помощник на уровне-и это шокирует! (впрочем,как и многое в медицине,в плане одноразовости и стерилизации)
Присоединюсь к вопросу.
А нахуА автоклавировать машину?Боюсь,она от этого (вода,давление,температура) в конце-концов помрет.
В этом ты прав,помрет в первую очередь кондей. Был эксперимент)
Цитата:
Сообщение от Дырявый
Почитал тут..
Кого-то вверху не устраивает барьерная защита ИМЕННО машины,а не клиента и мастера-ну,так скажи об этом,РАЗЖУЙ. Ты как тот еврей из анекдотов,Астрариум,говоришь,да не договариваешь.
Не один раз уже.
Родное сердце, я об этом писал уже на форуме,да и эйкон в свое время публиковал целый пресс релиз на эту тему. Но если трудно искать...
Ты когда нибудь работал уф красителями? Так вот в момент работы твой бекстем функционирует практически на выхлоп,особенно если часто промываешь типс. Образуется некий аэрозольный эффект. Невооруженным глазом это крайне редко заметно. Под уф лампой вполне. Да что уж говорить, многие наверняка замечали после работы на днище якоря,рядом с тем местом где крепится грометс, маленькие капли краски.
Так вот...к чему я это размазал. Есть существенный риск того, что все это попадет на твою слизистую.
Цитата:
Сообщение от Дырявый
Конечно,барьерная защита-только ,чтобы обезопасить клиента,себя.И уже потом-не пачкать машину.
Об этом и речь.Машину так или иначе придется обрабатывать.
Цитата:
Сообщение от Дырявый
Ну,и напоследок-в стоматологии (есть что-то общее с тату кабинетом) , их "держаки" между клиентами ТОЛЬКО обрабатываются дез средством с помощью салфетки И ВСЁ! И то,если помощник на уровне-и это шокирует! (впрочем,как и многое в медицине,в плане одноразовости и стерилизации)
Ой ну не надо))) Если интересно зайти на оф. сайт кростекса (не на российский) и посмотри какие виды барьеров они разрабатывают для стоматологии.Там кстати достаточно хорошее сопроводительное описание к каждому наименованию.
Интересный кстати факт,когда я звонил в российское представительство на предмет выяснения наличия данной продукции,менеджер утверждал что барьеры в Россию не поставляются,в виду отсутствия интереса покупателей.
Последний раз редактировалось Astrarium, 28.11.2010 в 17:41.
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Astrarium за это сообщение:
Да что уж говорить, многие наверняка замечали после работы на днище якоря,рядом с тем местом где крепится грометс, маленькие капли краски.
Эм... Замечал такое неоднократно... Нашёл достаточно тупое решение (наряду с барьеркой - защитой от внешней грязи) - на верх бэкстема (точнее в саму трубку) плюхаю вазика немного. Все брызги, что летят через него на нём и осаждаются. Правда хватает не сильно надолго - максимум на часа два интенсивной работы. Может неправильно делаю. Но при работе жидкими пигментами на быстрых (или на мощных) аппаратах - совершенно не нравятся капли пигмента на якоре... В этом варианте - всё чисто получается. Такого срача уже не наблюдается. Может не прав - поправьте тогда...
Этот пользователь сказал Спасибо гэс за это сообщение:
Обработка дез.расствором и сухожар на 80 градусов. Да и машинка в сборе - это не только рама с катушками, кодеем и контактами... Еще есть съемные ( неразовые) части...
Где-то на форуме Миша-ТАТУ писАл, что кипячение гепатит не убивает. Дык кипячение это все 100 градусов. При такой температуре (80 градусов) мне кажется ТОЛЬКО в автоклаве может произойти стерилизация.
Про съёмные части вообще не понял....
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
Этот пользователь сказал Спасибо Фёдор за это сообщение:
В сухожаре старилизация при 180 градусов на полный режим.Машинку туда не засунешь.Скорп ты машинку каждый раз разбираешь и в сухожар ложишь?Только серьёзно.
Барьерная защита на клипкорд и на машинку,после работы дезинфекция- обработка Амифлайном или Актофлайном или Трилокс спрей или Мелисиптола рапид.
Нет смысла ложить машинку в сухожар на 80 градусов.Режим 80 градусов вроде как сушка инструмента называется.
Ну , естественно машинку не разбираю... На полную -только "держак" и стальные наконечники. А спид погибает при 50 градусах... Сам вопрос не только о машинке, (как об электроприборе),а обо всех навесах на нее (я так понял). Я и заострил внимание на п.п.- 2. А п. 3 - уже вторично,хотя по запарке нажал его.
Все, что пишете - правильно. Я использую для стерилизации " держака" и наконечников - 8% лизаформин на 30 мин., после полоскание в проточной воде и сухожар на 180 град..Клип...и педаль - защита.. Машинку протираю спиртом 70% от краски и дезнфицирую актофлайном... в сухожар на 10-15 мин на 80 град. при больше температуре вздуется кондинцатор. (нажимал сразу 2 и 3 - отметилась - только - 3 . Вот и стал затрагивать эту тему...) Все это написал для прояснения вопросов в мой адрес...
насчёт 2 и 3.сухожары бывают разные.у меня 1 режим сушка,2 режим дезинфекция,3 режим 180,4 режим 260,5 режим (непомню точно врать небуду) помоему 340 на 30 минут.
У меня сухожар до 190 - стерилизаия.. 30мин с послед.. охлаждением...(обдув воздухом) . наш - отечественный. 80 - 120 -дезинфекция... Сушка при открытии спец. клапана. Все программы - автоматические.... 3 Режима.
Спид на открытом воздухе и без пятидесяти градусов погибает через 3 часа после высыхания жидкости)))) Спид хоть и опасный, но нежизнестойкий вирус, а вот гепатит 3 недели может на открытом воздухе жить.
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
тоже не один раз замечал что многие ну Очень известные татуировщики не используют барьерную защиту на машину, не только в России, Украине, но и в Европе и штатах.
Такие пакеты никогда не заканчиваются. И держак всегда чистый. Ну есть конечно некоторые нъюансы с неудобством. Например, пакет иногда попадает между пружиной и винтом. А так, нормально в работе, машина чистая. Что естественно не заменяет потом ее дезинфекцию и стерилизацию.
Блин,держак в целлофане-это перебор.Типсы не пробовали тоже?
Знаю спеца в Краснодаре одного-он так делал,чтобы держатель "не пачкался".Типа,спиртом протёр и готов к следующей работе..
ага, а иглу ты не инфицированую после работы из держака вынимаешь)))))))) что с пакетом мыть, что без него мыть....потом предстерилизационная замочка, а потом клавировать надо....
__________________
Я сторонник конструктивных диалогов...
Ну, блин, вы даете! Причем здесь иглы, типсы! Читать внимательно: "...что не заменяет ... дезинфекцию и стерилизацию". Лишь в целях меньшего пачканья машины в работе, если вдруг нет защитных чехлов.