Привет всем форумчанам! Очень нужен совет опытных мастеров! Сделала я свои первые брови и ...просто в ужасе. Неправильно подобрала пигмент - Aква Charcoal - который используется только на веках.. Получились угольно черные брови((. Клиентка смуглая брюнетка, хотелось сделать ей серые бровки..Думала когда сойдут корочки, цвет посветлеет.. Но корочек почему-то не было (такое тоже бывает?).. Через неделю появилось легкое шелушение, а цвет как в первый день.. Боюсь что в синь уйдет.. Как исправить??Чем перекрыть??
Последний раз редактировалось МИХАИЛ МЕЧО, 15.09.2010 в 12:02.
При таком цвете кожи, с оливкой,если не врет манитор,нужно изначально брать красно-коричневый цвет!!! Но теперь поздно...Перекрывать такой темный я бы не стала,так как он вылезет через полгода.Лазер сначала и по новой!
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Grossmann за это сообщение:
При таком цвете кожи, с оливкой,если не врет манитор,нужно изначально брать красно-коричневый цвет!!! Но теперь поздно...Перекрывать такой темный я бы не стала,так как он вылезет через полгода.Лазер сначала и по новой!
А если нет возможности исправить лазером?.. Я спрашивала у нескольких пм-мастеров, которые давно работают.. никто лазером не удаляет, только светлыми пигментами.. В общем, туго в нашем городе с этим.)
Посоветуйте плиз, каким цветом лучше покрыть: телесным, желтым, или может быть оранж.? Я пообещала клиентке все исправить.
Вы можете обещать сколько угодно......Но качественно и надолго исправить это невозможно. Перекрывайте, конечно же, оранжем. Но предупредите, что темный цвет будет периодически вылезать . И примерно раз в полгода придется обновлять перекрытие.
доброго времени всем!ув,мастера ,помогите разобраться с таким вопросом:влияет ли анестезия на качество покраса губ,слышала мнение,что лидокаин препятствут проникновению пигмента,я имею ввиду поверхносную анестезию.
Этот пользователь сказал Спасибо RAZUKRASKA за это сообщение:
рассуждаем логически: лидокаин сужает сосуды и уменьшает чувствительность кожи, а пигмент мы вносим в верхние слои кожи, не в сосуды))) поэтому каким образом это может мешать проникновению пигмента?
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
Этот пользователь сказал Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Вообще в целом анестезия мешает процессу заживления, а значит и процессу приживления пигмента в клетке... Рекомендуется вообще не использовать анестезию как в татуировках, так и в перманенте... но мы живем в 21 веке, времена инквизиции канули в лету, приходится совмещать приятное с красивым) Хотя у меня есть несколько клиенток, которые не чувствуют болевых ощущений на лице))) бывает же)
__________________
то не цигарка шкворчит, то в моем сердце вулкан клокочет)
Abi
если нет возможности лазером, попробуйте удалить ремувером, брови свежие и достаточно тонкие, не спешите, уговорите клиентку немного подождать, а там посмотрите.
Не перекрывайте бежем ни в коем случае,будет грязный неприятный цвет, максимум теплым коричневым,как сказано выше
Удачи!
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Анестезия дубит кожу, поэтому и внести пигмент в кожу сложнее,но если использовать анестезию с умом, а не каждые 3 минуты мазать, все проходит нормально.После нанесения анестезии на поврежденную кожу, на нем можно спокойно работать минут 10, потом опять появляется чувствительность.Работайте поочередно на бровях, на глазах на верхней и нижней губе.Чтоб работать без анестезии- нужно работать очень быстро, это вам по плечу?
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
У меня вопрос.. Предчувствую что для многих он покажется наивным, но для меня это важно.. На обучении пм нас учили иглу на машинке выставлять на 1-1,5 мм, но когда носик колпачка соприкасается с кожей, вытекает пигмент и заливает место работы... А кто то выводит иглу больше, на мм 3 и краска не так сильно вытекает и лучше видно работу.. Но это мастера которые так сказать "чувствуют кожу".. Я же очень боюсь проколоть глубоко.. Как научиться чувствовать кожу? Как работать на одинаковой глубине? Дайте пжалста совет, опытные пм-мастера.
.. На обучении пм нас учили иглу на машинке выставлять на 1-1,5 мм, но когда носик колпачка соприкасается с кожей, вытекает пигмент и заливает место работы....
А вазелин зачем ??? Покрывайте обрабатываемую поверхность "вазиком" и вперед ))).
Хочу немного вернуться к анестезии,особенно это касается иньекционной,не проводниковой а инфильтрационной,и апликационной,на международном конгрессе по мезотерапии(я уже писала где-то об этом)Французы показывали результаты своих исследований по применению анестезии,то что идёт отёк кожи,и мы работаем не на той глубине это-бесспорно(поэтому Итальянские и Французские мезотерапевты,да и вообще европейские,работают очень жёстко,без анестезии).ПМ это касается не в такой степени.но всё-же...
__________________
Други..уважайте правила форума!
Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
Может , банальность скажу - все с опытом приходит . Выбираете для себя определенную глубину введения ( лучше меньше чем больше ) , на коррекции смотрим результат. Если повыбивало - можно чуть глубже . Следим за вибрацией кожи и запоминаем ощущения. Следующая процедура - опять смотрим и запоминаем ощущения при вибрации кожи . Если перед коррекцией 70-80 % рисунка сохранилось , работайте на этой глубине . Ну и старайтесь вести ровно не зарываясь без копательных движений . Обязательно учитывать , что толщина кожи тоже не у всех одинаковая , определить это можно слегка оттянув кожу над средним пальцем , над косточкой . В этом месте практически никогда не бывает жира и кожа примерно такой-же толщины как на лице. Ну и работайте как можно чаще , пусть даже бесплатно и себе в убыток , но опыт так и приобретается . Удачи !
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Eva за это сообщение:
я знаю мастера у нас в городе который работу с анестезией называет.....,клиентки из уст в уста передают ужасы пережитой процедуры,тем самым распугивая и так перепуганых,а потом восхищаются его брутальностью и....хорошими результатами!я в тупике,нужен подход к каждому,не так ли.....как им обьснить,по скорости я пока не конкурент
RAZUKRASKA
Ну мы ж не в средневековье.Все хотят чтоб процедура была безболезненной (за исключением, конечно ,извращенцев) Используйте анестезию с умом, и все будет хорошо.Знаю очень хорошего мастера у нас, который работает без анестезии.Но не смотря на его качественные работы, многие клиенты уходят от него,потому,что не очень хорошо переносят боль.
Например никто из тех,кого я знаю не решился делать веки у него без анестезии.Пришли на веки ко мне, а там по ходу и брови, и губы и клиент ушел...
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Abi
Во первых , иглу на машинке можно выставлять лишь на столько , на сколько это позволяет сделать ход иглы у этой машины.В заднем положении игла не должна выглядывать из носика.В противном случаи, пигмент просто не будет попадать в кожу, игла должна полностью вернутся в наконечник.
Лучше оставить весь ход иглы видимым, так гораздо приятней работать, и капля не будет падать.Особенно это актуально для контура.При закрасе, если вы хотите касаться колпачком кожи ,иглу можно утопить в носике.Но как бы там ни было, при работе нужно чувствовать глубину закраса, а она всегда индивидуальна.
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Abi
Во первых , иглу на машинке можно выставлять лишь на столько , на сколько это позволяет сделать ход иглы у этой машины.В заднем положении игла не должна выглядывать из носика.В противном случаи, пигмент просто не будет попадать в кожу, игла должна полностью вернутся в наконечник.
Лучше оставить весь ход иглы видимым, так гораздо приятней работать, и капля не будет падать.Особенно это актуально для контура.При закрасе, если вы хотите касаться колпачком кожи ,иглу можно утопить в носике.Но как бы там ни было, при работе нужно чувствовать глубину закраса, а она всегда индивидуальна.
не совсем верно, многие работают выставляя иглу на 1-1,5 мм из типсы, именно при контуре, я лично тоже так делаю это уменьшает разбрызгивание краски и растекаиние по коже. удачи.
подскажите,как решить вопрос с клиенткой у которой очень плохо берется пигмент на губах,она вопервых очень чувствительна к боли,анестезия плохо берет,5 минут и все,больно,после первой процедуры почти нет ничего,пигменты солюшен,машина индукция,анестезия коктейль,когда бью контур вижу сама что толку нет
Медики, подскажите !! Я учусь пока только на первом курсе сестринского и ещё не в курсе. Беременным или кормящим с аппликационной анестезией и "коктелем" с адреналином можно делать татуаж ?? Мне лично делали только с Эмлой когда я была на пятом месяце. А по поводу адреналина как ?? Составляю 2 мл лидокаина + 1 мл адреналина.
Игла совершенно необязательно должна полностью прятаться в носик при заднем положении. Вылет иглы должен быть просто УДОБНЫМ. Чтоб было видно работу, чтоб нормально шла краска, не брызгая.
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Согласен с ОльгаПМ на счёт вылета иглы из носика . Я велеченой выхода иглы регулирую выход краски из носика. Например если краски идет сильно много и в результате образовывается капля то вылет иглы делаю больше,а если краска плохо выходит ,наоборот вылет иглы делаю меньше и очень даже помогает.
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексей28 за это сообщение:
По поводу вылета иглы.Насколько я знаю,и это особенно хорошо знают татуировщики,что собирая машинку (индукцию конечно) игла должна стоять так,чтоб проведя по краю носика перчаткой, не зацепиться за иглу,то есть должна быть спрятанной.Это конечно удобно когда вылет иглы позволяет так делать,нет надобности выставлять вперед.Ну конечно не у всех машин ход иглы большой,а при контуре хочется все видеть.Но когда у индукции мы немного выставляем иголочку,это оправдано,ведь там пружина,и игла немного глубже возвращается в носик, амортизирует, что ли .А в роторе так не получается.
И все таки,мое твердое убеждение,проверенное временем,что стоит иглу прятать в носик полностью,тогда пигмент однозначно попадает в кожу.Если же все хорошо при другом положении иглы,это благоприятное стечение всех обстоятельств:пигмент подходящий,носик большой,и т.д.
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Gulchatai за это сообщение:
неужели ни у кого не попадались совершенно стекляные губы,пигмент просто не лезет и все,что это за категория людей,как их можно определить до начала,ведь начав уже не скажеш :-извините!у вас губы стекло,ничем не могу помочь!кто знает,отзовитесь,пожалуста
Что значит стеклянные? Бред какой то.....намажте вазелином губы и подождите,он то точно размягчит. я думаю у вас проблема с иглами и дюзами.Краска не вытекает,а вы на кожу грешите...Ищите проблему в себе сначала.Кожа это не стекло.
У меня бывает, что краска не входит-так это скорее всего какой-то неподходящий момент для моей работы))) нужно вдохнуть-выдохнуть, поменять иглу, носик, пигмент, машинку-и все пойдет!
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо МилаМИ за это сообщение:
У меня бывает, что краска не входит-так это скорее всего какой-то неподходящий момент для моей работы))) нужно вдохнуть-выдохнуть, поменять иглу, носик, пигмент, машинку-и все пойдет!
поменять иглу, носик, пигмент, машинку, клиента...
Скорее всего,если краска не "входит" проблема не в "неподходящем моменте" Проанализируйте свою работу , наверняка, что нибудь делаете не правильно.Советую обратить внимание на выход иглы.Такое часто бывает если выход иглы слишком большой( мое предположение)
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
сегодня работала так как было выше сказано,и вылет иглы настроила и вдохнула и выдохнула,вдохновение подоспело и...о чудо красочка пошла!!спасибо что не остаетесь равнодушными!насчет мастер классов,узнать бы где дается инфо о них
Я купил крем Xilocain,говорят нормуль!Но как именно его применять,к сожалению наши продавцы не знают!
Восновном пользуюсь китайцем BL(Bei Lin.The Evebrow Assistance Liquid).Жидкость в бутыльке с пипеткой.За него скажу что 100% немеют и брови,и губы, и веки!Пробовал в таттоо!Класс!Но по деньгам не выгодно!При пирсинге применял!Нормуль!)
Подскажите пожалуйста!Я при "волосковом" пм пользуюсь иглой "двойка".Правильно ли это?
"волосковом" пм бровей)))
Последний раз редактировалось МИХАИЛ МЕЧО, 06.10.2010 в 19:11.
Hi!Да!Двойка - флет!Но поворотов к счастью в "волосковом" методе нет)))Удобно вести линию,чтобы игла была вертикально.Получается,что первая игла входит глубже,а вторая продолжая её делает на кончике волосинку зауженной!Более естественно смотрится!
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо MaximD за это сообщение:
Hi!Да!Двойка - флет!Но поворотов к счастью в "волосковом" методе нет)))Удобно вести линию,чтобы игла была вертикально.Получается,что первая игла входит глубже,а вторая продолжая её делает на кончике волосинку зауженной!Более естественно смотрится!
Максим, что значит "в методе нет"
у каждого свой метод....
То ,что вы описываете вполне похоже на правду)))))) шучу..... так и есть!!!
Если вам так удобно - надо так и работать НО главно чтобы это красиво после заживления было.......
Есть мастера, которые и 5, 7ками работают по бровям..... и выглядит - отлично!!
Главное - уметь лавировать такой иглой по коже!!
Успехов!!
п.с. на ващем сайте брови выглядят совершенно не презентабельно-не понятно.......
во первых - свежаки
а во-вторых сама метОда не виднА
надо как-то поработать над этим.....
не отпугивайте клиентов от перманента
Hi!Да!Двойка - флет!Но поворотов к счастью в "волосковом" методе нет)))Удобно вести линию,чтобы игла была вертикально.Получается,что первая игла входит глубже,а вторая продолжая её делает на кончике волосинку зауженной!Более естественно смотрится!
--мало того, у единичек ещё существуют разные заточки и диаметры!!!
советую при работе включать интуицию и прислушиваться к коже, для одной нужна стандартная или длинная заточка 0.3rl и работать самым кончиком( сухая белая кожа) для другой, жирная, пористая--о.35rl с более тупой заточкой...
----это не правило, у кого-то работает, у кого-то нет, просто примите к сведению
__________________
не кожа красит человека, а человек кожу
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо саша шах за это сообщение:
Хочу посоветоваться,делаю ПМ век,линяя четкая,прокрас плотный,клиент уходит довольный. Потом звонят через дня четыре и говорят что цвет уходит. Уже третий за две недели,не пойму что за ...,хотя эти работы не видела.
MaximD
Но почему же поворотов нет.Это ж волоски на бровях, а не шерсть.Их можно и слегка изогнутыми делать, а флетом однозначно только ровные получатся, и сильно длинные не сделаешь.Но как вариант вполне, только скорее не вертикально, а горизонтально, когда иглы стоят в один ряд по линии,одна за другой, а не параллельно.
Ответ: Мастерская ПМ, вопросы начинающих
Комбинированный вид
