Вот допустим, купил я кетай. С какими проблемами я столкнусь?
Ну смена правительства...безработитцо...голод...анархия на первом этапе....а так не очень выгодное вложение...я б за теже денги минисоту или канзас купил.
Да дело то не в Китае собственна.
ПРОСТО ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ПРОБЛЕМЫ?
Ну смена правительства...безработитцо...голод...анархия на первом этапе....а так не очень выгодное вложение...я б за теже денги минисоту или канзас купил.
Да дело то не в Китае собственна.
Ну я серьезно. Просто надоело абстрактные ответы читать, типа - китайскими машинками вообще работать не возможно и т.д. Но хоть один бы написал, почему конкретно не возможно?
Вот ты Astrarium, работал когда-нибудь китайской машинкой?
Ну я серьезно. Просто надоело абстрактные ответы читать, типа - китайскими машинками вообще работать не возможно и т.д. Но хоть один бы написал, почему конкретно не возможно?
Вот ты Astrarium, работал когда-нибудь китайской машинкой?
Ну а если серьезно,хочеш конкретных ответов ,задавай конкретные вопросы.Типа почему на американской модели якорь компенсирует магнитную волну ,а на китайской копии (ну если слизанную раму можно так назвать) теряетцо мощность.
Я разными работал, и многими неработал. Но смею надеятцо ,что добротный аппарат я все-таки смогу себе подобрать. Если не осилю - спрошу у авторитетных для меня людей.
Одно я точно знаю.
Говно не имеет национального признака, оно как правило имеет низкую цену,блестящий вид,и скверный характер.
Ну я серьезно. Просто надоело абстрактные ответы читать, типа - китайскими машинками вообще работать не возможно и т.д. Но хоть один бы написал, почему конкретно не возможно?
Вот ты Astrarium, работал когда-нибудь китайской машинкой?
Между китаем и нормальными? Ну разница ,как между Запорожцем и Мерсидесом....Можно ездить и на Запоре,но очень хуёвоооооо.....
__________________
Оборудование со ЗНАКом КАЧЕСТВА! www.mtattoo.ru icq: 316478770
Ну я серьезно. Просто надоело абстрактные ответы читать, типа - китайскими машинками вообще работать не возможно и т.д. Но хоть один бы написал, почему конкретно не возможно?
Вот ты Astrarium, работал когда-нибудь китайской машинкой?
Вот ты человек упёртый. Отвечаю - дешёвый кетай - просто игрушечное гавно. У меня китайцы. Два штука. Вернее уже там рамы только китайские остались. Я их полностью переделал. Ибо работать просто было нереально. Поверь на слово.
Вот ты человек упёртый. Отвечаю - дешёвый кетай - просто игрушечное гавно. У меня китайцы. Два штука. Вернее уже там рамы только китайские остались. Я их полностью переделал. Ибо работать просто было нереально. Поверь на слово.
Упертость человека весьма понятна,он продовец и это его бизнес.
Хотя в Рашке все таки присутствует больше термин барыжнечества.(Ну тупо толкнуть машину даже не понимая как она работает. А таких примеров масса))))
Ты попробуй кому нибудь из наших билдеров привести кучу аргументов в отсутствии качества его товара.
Да будь ты сотню раз прав и имей доказательную базу,тя с говном сожрут))))
Как сами производственники так и их покупатели.
Все познаетцо в сравнении.
Да и опять же критерий качества может вывести опытный мастер или билдер. Таких мало...А истина как правила это то что захавали массы. А массы у нас управляемы преееекрасно))))
Цитата:
Сообщение от Миша"ТАТУ"
Между китаем и нормальными? Ну разница ,как между Запорожцем и Мерсидесом....Можно ездить и на Запоре,но очень хуёвоооооо.....
Да дались вам узкоглазые? Русы чо все ахрененно делают? Точно также во всех сферах бабло зарабатывают)))
Ну я думаю Мерин который праектировался в теже годы и по томуже бюджету ,будет не сильно круче ездить)))Хотя в бибиках я не бум бум
Вот ты человек упёртый. Отвечаю - дешёвый кетай - просто игрушечное гавно. У меня китайцы. Два штука. Вернее уже там рамы только китайские остались. Я их полностью переделал. Ибо работать просто было нереально. Поверь на слово.
Цитата:
Между китаем и нормальными? Ну разница ,как между Запорожцем и Мерсидесом....Можно ездить и на Запоре,но очень хуёвоооооо.....
Ребята, в 10й раз повторяю: - я понимаю, что кетайские машинки - говно. И верю вам на слово, что ими работать не возможно. Может мне это на китайском еще написать? Я говорю, что меня интересует техническая сторона, а не философские восклицания.
Вот Astrarium мне щас конкрено написал -
[quote]почему на амереканской модели якорь компенсирует магнитную волну ,а на кетайской теряетцо мощность.[quote/]
за что ему огромное СПАСИБО. Теперь еще вопрос, почему так происходит и как этого избежать?
[quote]Упертость человека весьма понятна,он продовец и это его бизнес.[quote/]
Да я болше интересующийся данной темой, а не барыга .
Этот пользователь сказал Спасибо BioTT за это сообщение:
[quote/]
Теперь еще вопрос, почему так происходит и как этого избежать?
Почему то я знал что этот вопрос будет озвучен.
Скажи мне Денис,ты покупал когда то партию иголок или машин(в данном случае) у китайских производителей,и они сказали тебе что могут сделать ВСЕ,ты только скажи им КАК и ЧТО изменить?
Боже упаси ,ни в чем не обвиняю)))
Просто крайне похожая ситуация.
Что до вопросов, берем изучаем физику, автокад, черечение, сапромат, металлы,кучу рукаводств по чпу и станкам, и тд и т,п...И ВСЕ СРАЗУ СТАНОВИТЦО ПОНЯТНО....
Сразу не получаетцо? Покупаем кучу разных машин ,работаем ими ,сравниваем, лет 10 общаемсо и анализируем чужой базар, гробим пару станков тонны железа, километры проволки, крандашей и милимитровки...................И ВСЕ СРАЗУ СТАНОВИТЦО ПОНЯТНО....
никто ничего не расписывает только потому что....ДА блин на это пол жизни нужно вгрохать...опыт не вдолбить в строку на компе,
Будь это так ,таких людей как машиностроители просто бы небыло.
Astrarium, понимаю твои подозрения . Ни чего я у них не покупал, не считая одежды и бытовой техники . Просто я - человек интересующийся очень многим, помимо своего основного занятия. Например, год назад я собрал багги, потому что за пол года до этого, мы с друзьями на них покатались. Совсем недавно увлекся резьбой по дереву, потому что на одном сайте увидел красивые работы. В общем перечислять мои прошлые увлечения долго и скучно. Мне что-то нравится, и я полностью погружаюсь в это. А татуировки и все, что с ними связано, мне интересно еще с самых ранних лет. Здесь я узнал, что люди сами создают машинки, вот и я загарелся. Понятно, чтобы сделать хорошую вещь, надо быть профи и изнутри знать, что к чему, а не просто шарить в технике. Но я хочу сделать сам... для себя. Вот, собственно, пока и узнаю всего помаленьку.
тогда вообще все просто - если ты ПОНИМАЕШЬ СУТЬ процесса, то сделать машину ПОД СЕБЯ сможешь...
а надо понимать процесс не только ТАТУИРОВАНИЯ, но и как Астра сказал - дофига чего еще...
(как-то наткнулся на диалог-
001: а из чего можно сделать раму для татуировочной машинки?
002: сталь, титан, бронза или латунь и т.д...
001: дык сталь жесткая, а титан вопче пипец... как же я ее гнуть буду???
002: мдаааа... рановато тебе еще браться за изготовление...
001: это почему это?
|||||занавес|||||
)
только вот эксперименты ты собираешься ставить НА ЛЮДЯХ...
З.Ы. если ты НЕ ПОНИМАЕШЬ КАК должна работать ТВОЯ машина, но даже эту самую машину не держал в руках, то увы...
В тачках очень много нюансов...
Я Не технический абсолютно человек.
Но немного пообщавшись со Стасом Аксёновым могу сказать,что Значение имеет Всё.
Рама,катухи,молотки,винты...то-есть абсолютно всё что есть в тату-машинке впринципе (включая сплавы металлов).
Все эти нюансы очень важны. Именно изучая их (и опытным путём тоже) машинбилдер создаёт рабочую машину.
Удобную! работающую машину.
То-есть я так понимаю,что Инструмент,в котором соблюдены все нюансы, Инструмент настроенный и проверенный билдером делает процесс татуирования максимально похожим на творчество (рисование).
Ты не отвлекаешся на то,что тачка перегревается,или пропадает контакт из-за залипающих пружин. Или звук машины похож на громкий пердёжЪ.
Не должно быть желания чё-та там подкрутить или поменять.
Не должно что-либо отвлекать от непосредственно татуирования, и раздражать Тебя.
А если машинбилдер не развивается (так-же как и татуировщик),
Если он "ложит большой и толстый" на какие-либо "малозначительные" детали и нюансы машиностроения...или попросту не знает их)) и не хочет знать -- то получается плоханькая машинка...ибо в ней чё-то не так...всё время чё-та не так.
+ У каждого татуировщика есть свои предпочтения в работе. И к характеристикам машин тоже. Индивидуальные предпочтения.
Тебя интересует техническая сторона,это понятно.
Но это похоже на вопросы,типа "Как делать татуировки?"
Даже и не всегда знаешь с чего начать-то))))....такой вот вопрос.
"Чем китайское отличается от хорошей машинки?" ответ - "ВСЕМ".
Получив ответ про якорь, Ты получил вырванную из контекста инфу.
(не только-же в якоре дело-то...значение повторяю имеет ВСЁ)
P.S. мнение не технаря...дилетанта в машиностроении,так-шо извините если что...
__________________
...мысли в слух
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей_ТАТУ за это сообщение:
Привет всем. Хотел спросить у Сергея ТАТУ вот что. Думал взять себе шейдер из семейства Шарпсов ( например гибрид), но есть сомнения что не потянет для работ с большими объемами и если так, что можеш порекомендовать. А вообще , сразу хотел спросить кому из Украинских машиностроителей можно доверять ....
Привет всем. Хотел спросить у Сергея ТАТУ вот что. Думал взять себе шейдер из семейства Шарпсов ( например гибрид), но есть сомнения что не потянет для работ с большими объемами и если так, что можеш порекомендовать. А вообще , сразу хотел спросить кому из Украинских машиностроителей можно доверять ....
T-Dial Bronze
Выполненная из бронзы цельнофрезированная рама обеспечивает отличную токопроводимость и оригинальный внешний вид.Машинка идеально подходит для нанесения теней. А так же, ее мягкость в сочетании с мощностью позволяет выполнять более плавные переходы цвета в сложных многоцветовых работах. Машинка предельно проста в настройке. Выпущена ограниченным тиражом. К машинке прилагается номерной сертификат от производителя.
Paul Rogers
Машинка идеально подходит для плотного прокраса кожи. Благодаря своей мощности не требует в работе больших скоростей. Предназначена для выполнения крупных работ.Предельно проста в настройке. К машинке прилагается номерной сертификат от производителя
У меня Microdial Bronze Liner 7-RL на 9-10 вольтах вгоняет,вот 9 RL ещё не испытал.Мне нра в один проход исполняет.
Гибрид не стал бы брать ,настройки дело непростое
А вообще , сразу хотел спросить кому из Украинских машиностроителей можно доверять ....
только вчера получил по почте машинку от Стасюры. закрасочная, красит блин как кистью, я очень рад! его машинки одни из лучших, и по моему, это многими признанный факт.
Первый вопрос не ко мне)). Это к машиностроителям...
Например к Стасу Аксёнову (stasura). http://www.tattooartists.ru/member.php?u=54
У него-же и советовал-бы заказывать инструмент (это ответ на Твой 2-й вопрос).
Я его тачками очень доволен...
Пообщайся,опиши Стасу что Ты хочешь.
Быструю,медленную,лёгкую,компактную,внешний вид,скока игл в пучках,и т.д.
Он-же и БП нормальный может сделать,и клип-корд с педалью,премейды у него есть...
Пообщайся.
супер машинка аднако. Вот продается машинка но..... под условием, что вы будете татушить только по цене, которую вам укажет продавец. Мастера, ваше мнение, кто что скажет?
супер машинка аднако. Вот продается машинка но..... под условием, что вы будете татушить только по цене, которую вам укажет продавец. Мастера, ваше мнение, кто что скажет?
чет бред какой-то...
буду делать за сколько захочу, хоть бесплатно, кому какое дело...
супер машинка аднако. Вот продается машинка но..... под условием, что вы будете татушить только по цене, которую вам укажет продавец. Мастера, ваше мнение, кто что скажет?
супер машинка аднако. Вот продается машинка но..... под условием, что вы будете татушить только по цене, которую вам укажет продавец. Мастера, ваше мнение, кто что скажет?
согласен что бред полный...но представьте на полном серьёзе говорят (хорошо что не мне) что вот мол вам машинка, а вот цены, по которым будете работать. Вот и хотел у знающих серьёзных людей спросить мнение что за хрень. Ответы типа что это бред и лажа - принимаются
уважаемый Сергей, рад бы вам рассказать, но мне знакомый об этом говорил, а деталей я не знаю. просто показалось в тему, вот и написал здесь. А может и вам такое предложение когда-то сделают. Прикольно ведь? мы уже от такого юмора успели отвыкнуть, поэтому и принимаем серьёзно
По поводу Китайских машин. Взял две, одна из них пародия на известный мики шарпс. Две недели наблюдал и заменял детали.
В результате от них остались только рамы. да и то по-моему их надо доработать)))))
Блин, а ведь тоже не думал, что настолько все плохо.
Вставлю и я свои 5 копеек по поводу машин.... Меня всегда забавляет вопрос - "а как вам Шарпс - как думаете мне подойдет для работы"))) попробую объяснить "начинающему Мастеру)))))" машины бывают быстрые и медленные, "жесткие" и "мягкие" (если так можно сказать), с большим ходом средним и малым ходом... и КАЖДЫЙ для себя сам решает что именно ему нужно от машины, например мощный шейдер со скоростью лайнера или медленный лайнер ил еще что, но это можно понять только поработав, а не спрашивать "подойдет мне машина или нет для будущей работы" - все равно не поймешь - да и машина не будет расовать ровных линий - это руки делают)))) китаем тоже можно работать - но это, скажем так, машины для ОЧЕНЬ опытных))))) это тачки не для новичков)))))))))))) а для начинающих, я бы советовал брать машины как можно медленее... Да и с Мишей соглашусь по поводу автоклава - если своя совесть не грызет, то СЭС трахнет по самое немогу... дешевле автоклав купить)))) успехов в начинаниях...
Этот пользователь сказал Спасибо Мишаня за это сообщение:
Всем привет!
Хотел бы заняться татуировкой.В железе полный чайник.
Посоветуйте названиями и моделемя чего купить?
В интернет магазинах видел наборы для начинающих,но я так понимаю там всё савковое..а как я читал Вы советуете начинать с хорошей машинки.
сумма которой располагаю - 15тыс.
помогите грамотно потратить на железо и расход.(если можно модели и цены)
Заранее благодарен!
2 sportik : для начала прочти ....http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=725
15 тыс руб ,это только на сухожар))))
Если хочешь хорошее оборудование, подсобирай . Надо ,раз так в 10 больше, ))))
сново здорова !!! тыж хотел какчественный инструмент???? а уже " уневирсалку "приметил )))) не экономь, не стоит потом дороже обойдется сама пол года мучаласт с 2 в 1 хочь продам недорого))))) жужит ппц толку не многог хотя есть плюс можно за ухом ей почесать)))))))
Тебе дали ссылки на машино- строителей , а ты вот так((((( говна тебе не посоветовали все мастера своего дела и Стас, и Миша ,и Дима...че тебе еще надо ????не пойму...хочешь дешивизны продам свой сяо-ляо бьет все))) я им и контур и покрас делала, вот первая моя работа, сделанное им без всяких там кожанных планшетов())))чудом китайской техники , круто да!?)))))) смотрю на сие и плачу...
всего ттри сеанса и чел в акуях)))) кста фото делала спустя год )))) думаю как на етогго монстра сделать кавер)))))
Всем привет я новичок у вас тут .
Вот затрудняюсь выборе машинок .
Присмотрел себе машинку шейдар Next Generation кто нибудь что нибудь может написать па поводу этого аппарата стоит брать его или нет . http://www.tattoo-house.ru/133-tatto...rass-half.html
А вот с лайнерам затруднение не могу выбрать .
Кто нибудь что нибудь может посоветовать ?
Ну в общем на два аппарата хочу выложить небольшие 26000 рублей.