Я тоже отошла от интензы, и совсем недавно открыла для себя таленс! Нравится как он ведёт себя на выходе. Цвет практически не меняется. Если только сильно-сильно приглядываться)) Динамик тоже нра!
__________________
Елена Оганина. Мой сайт www.tatuaz.nnov.ru
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bee за это сообщение:
у меня есть веки Kuro Sumi Graywash,но плоховато видно.Буду за другим компом выложу.Как на меня Graywash,если особенно растушевку легкую делать достаточно сильно голубит.Видела работы через год -два.
Но по большому счету я этим вообще не заморачиваюсь.Вообще не часто добавляю красный,как правило вообще работаю чистым черным.
Думаю в этом нет ничего страшного,даже неплохо смотрится.
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
а я все добавляю, в коричневый - оливковый, в черный - красный, а если коричневый смешиваешь с серым, серый идет как основа, то надо оливковый добавлять? Я раз добавляю, то не добавляю, определиться не могу.
В нашем деле нет однозначных решений... у каждого своя тропа.
ИМХО не стоит бездумно миксовать, не осознавая сути, для чего именно я добавляю ту или иную составляющую... экспериментируйте /не на телах/. я иногда в графическом редакторе, если возникают вопросы перебираю палитру, перекрываю цвета... - как вариант
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
Если в коричневый добавлять серый,то целесообразней добавить не оливковый а желтый(тоесть в вашем случае это тауп биотач.
Но все субъективно.По сути когда вы добавляете серый в коричневый(коричневый на основе красно- оранжевых, а не фиолетовых) то доля оливы в нем уже присутствует.желтый+серый=оливковый
А если в основе вашего коричневого лежит фиолетовый-то лучше серый не добавлять,а если добавлять то дополнять желтоватый.
Этот пользователь сказал Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Согласна,что все индивидуально.Я как раз за то,что такие вещи нужно делать действительно по необходимости,в качестве приема цветовой коррекции,а не повсеместно, чтоб якобы красивше было и модно.
В своих ПМ работах я беж и белый почти не использую.Я сужу о его изменении по татуировкам.
Я категорически против использования таких приемом повсеместно,и хотела обратить на это внимания начинающих мастеров,у которых возникает желание пробовать "это для красоты" и по тому ,"что так в учебном пособии Голденай".
Я только за то,чтоб методы цветовой коррекции использовали в крайнем случае.Знаете ,как в медикаментах -когда польза от этого явно больше чем вред.
Я думаю , что это каждый мастер решит для себя сам . Если получилось - будет использовать , а если с первого раза не понравилось - то нет . все по разному работают ( я имею ввиду не только техники , но и плотность нанесения пигмента , сами пигменты и используемые машины ) и результат то-же у всех не одинаковый, ведь даже о свойствах пигмента мнение мастеров разное . Вот Вы говорили , что спалдинг пигменты телесные плотные,укрывистые , а у меня почему-то они прозрачно ложатся ( я имею ввиду ПМ пигменты) , и не только телесные , но и другие цвета то-же .
Ну , это вопрос , где эксперимент , а где отработка навыков . Одно точно знаю - если нет профессионального развития - нет хорошего мастера . У нас в городе есть старые мастера , делающие на губах только контур , потому-что не овладели растушевкой , не захотели в свое время " экспериментировать " , так и работают по старинке . Не вижу ничего плохого , если поговорив по душам со своей знакомой-подругой-родственницей , предложить бесплатно сделать процедуру , но указать причину этой щедрости . То есть честно предупредить , что именно будет сделано и какие могут быть сложности впоследствии . Если дама согласна , почему нет ? Ну , разумеется , доработка и исправление тоже за ваш счет .И ОСТОРОЖНО , ВНИМАТЕЛЬНО , БЕЗ ЛИШНЕГО ФАНАТИЗМА ! Низкий поклон моим подругам , доверившим мне свои лица !
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Eva за это сообщение:
Я всегда за развитие и повышение квалификации .Но в данном вопросе никогда не возникало даже желания.Я видела хорошо и качественно выполненный татуаж с четко и ненавязчиво прорисованной белой линией над губой.Но даже качественно выполненная работа не переубедила меня.Ее все равно видно.
В ПМ это не методы. Я считаю что это можно сравнить с вечерним макияжем.А мы в большей степени стремимся сделать повседневный макияж.
У меня не очень большая практика,но по моим скромным наблюдениям цвет пигмента очень зависит от тех или иных характеристик кожи .Только недавно думала ,что нашла идеальный микс. Губки получились того цвета и яркости ,что и задумывались. А у другой клиенки и после 3 коррекций, что-то бледновато розовое мерцает. Может я с цветом осторожничаю слишком? (синевы боюсь)
В начале все просят "натуральненько,а потом ,забыв,что у низ было раньше,требуют цвета и яркости
Этот пользователь сказал Спасибо ircors за это сообщение:
У меня тоже есть "базовый микс"Интензовские лолипоп+сиена,получается натуральный такой,спокойный цвет..но в зависимости от природного оттенка цвета губ,он смотрится у всех поразному...
__________________
Други..уважайте правила форума!
Сначала -газ до упора,потом поглядим..
..а у меня нет базовых миксов. Каждая база индивидуальна, в зависимости от исходника. Сначала смотрим, потом - миксуем. И только потом уже согласовываю с желанием клиентки)
__________________
Елена Оганина. Мой сайт www.tatuaz.nnov.ru
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bee за это сообщение:
Тогда вопрос другой.Вы подбираете цвет хаотично или есть свая система (родной цвет,теплый или холодный тип кожи)Просто,меня этому никогда не учили. Так упомянули про цветовой круг за между прочим,вот и мучаюсь методом тыка. Иногда втыкается ,а иногда ...
я нигде еще на форумах наших не видела, чтобы было упомянуто о цвете кожи.....
Естесственно, что пигмент должен подбираться под цвет кожи
не важно какая зона (брови глаза или губы)
у каждой кожи есть свой цвет, отличный от других (сложно все загнать в рамки, важна индивидуальность)
Но сложности доставляют особенно губы
вы никогда не получите теплого оттенка (качественно, без серо-синей примеси) на синюшно-природных губах например...
и понятное дело, что натурально яркий цвет будет просматриваться агрессивнее, сквозь белую кожу, чем через смуглую соответственно....
Заранее скажу что к ЦВЕТОТИПУ женщины цвет ее кожи отношения не имеет.
То, чего хочет клиентка, может не совпадать с тем, что она имеет от природы...
Но ведь это важно.Один и тот же розовый микс будет смотреться по разному на белокоже-прозрачной блондинке или брюнетке с оливковым оттенком кожи.
Я ,иногда ,думаю,что качеству той или иной краски мы предаем неоправданно большое значение. Может быть дело в неправильном подборе цвета.Новички,боясь испортить ,боятся ярких цветов. В результате от краски ничего не остается (+поверхностная работа).
Может открыть отдельную тему по подбору цвета и делиться там своими наработками?
Этот пользователь сказал Спасибо ircors за это сообщение:
качеству и текстуре краски значение придавать нужно вне зависимости от обсуждений по теме эпидермиса и его особенностей.
Просто учитывать что дело не только в пигменте.
И да, новички переоценивают яркие пигменты)) но пускай лучше боятся испортить и будет светловато чем ничего не боятся и губы перепашут))
По поводу розового микса - дело в том, что брюнетке с оливковым цветом кожи невозможно взять ТОТ ЖЕ розовый микс, который можно использовать для бледной блондинки. Я не знаю , как это объяснить, но имхо в нашей работе очень важно ЧУВСТВОВАТЬ и ВИДЕТЬ. Невозможно просто пользоваться советами других.....
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Проблема ПМ в том что это достаточно новый вид деятельности и пока очень мало профессиональной литературы по коллористике,которая была бы адаптирована именно к ПМ.
На сегодня по- моему ближе всего подошла к этому компания Голденай.Они адаптировал известный всем круг Освальда в свою систему и по моему достаточно правильно.
Не согласна ,что цветотип не имеет отношения к цвету кожи.Просто самая известная система МАКСФАКТОРА(зима,весна ,лето,осень) тоже очень не совершенна.Но существует много других систем,более точно формулирующих признаки того или иного цветотипа.
По моим наблюдениям для ПМ в большей степени имеют значение контрастные и ярко выраженные цветотипы с очень теплой или явно холодной кожей.(имею ввиду европейский тип)
И думаю (да простит меня ОльгаПМ ) что "чувствовать" это несколько не профессионально.Нужно точно знать что и почему ты делаешь.Просто есть люди с определенным художественным чутьем,которые сначала просто чувствуют. Но пользоваться профессиональными советами обязательно,тогда наши чувства еще и подтверждаются реальными научными доводами.
Поэтому всегда есть два пути:
1.Проб и ошибок,он же способ научного тыка
2.Профессиональный подход ,основанный на знаниях,когда ты знаешь,чего ожидать.
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Gulchatai за это сообщение:
Профессионально - это прежде всего результат работы!!
а кто как этого результата достигает... - личностные особенности каждого творца/мастера
Но, когда ты можешь объяснить почему ты получаешь вот такой вот *результат* твоим последователям легче научиться
(без каверов), и заодно сферу ПМ развить)))))
п.с. цветотипы по сезонам разработка Максфактора?????? (я училась когда еще не было максфактора))))) и как моя учительница об этом знала)))))
так вот цветотип: приобретенный, искусственный, стилистический... не является основой для выбора оттенка пигмента.
если так работать на выходе получим неблагоприятное развитие цвета)))) поскольку на цветотип посмотрели а на цвет кожи-нет ))
а мне кажется что в Пм важно именно чувствовать..и приходит это с опытом,просто вдруг начинаешь "видеть " и "чувствовать"(читай-понимать)какой микс собрать для тех или иных бровей и губ..именно индивидуально под каждого клиента....какими иглами и какой техникой работать..
__________________
Други..уважайте правила форума!
Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
можете кидаться в меня тапками, но я в этих цветотипах как свинья в апельсинах. Я вижу теплое и холодное. Все.
Остальное я просто чувствую. И делайте со мной что хотите, но я знаю, что чувствую правильно.
А для губ вообще все это почти бессмысленно. Потому что их всегда надо делать теплыми, даже, когда просят сирень.
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Вот,Оля Это и называется-опыт и чутьё....)))И только вместе...Опыт без чутья,понимания цвета и формы..не в Пм..в визаже ещё прокатит,знать законы колористики и вперёд..не получилось,стёрли-и по-новой....а тут особо не поэксперементируешь...
__________________
Други..уважайте правила форума!
Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
ОльгаПМ Так точно.Для губ всегда нужно брать теплые.Только к очень теплым цветотипам с явно теплым цветом кожи можно выбирать цвет более прохладней ,тоесть цвет который нельзя назвать холодным,но по сравнению с явно теплыми он будет прохладней.
На теплой коже явно теплые цвета будут выглядеть блекло и быстро уходить.теплый+теплый=очень теплый
В то же время на холодной коже холодные цвета будут вообще холодными.Поеэтому на контрастной холодной коже нельзя допускать явно холодных цветов.Их лучше вообще не допускать.
Я объясняю это так: при ПМ мы как бы воспринимаем каждый цвет через призму серо-голубого цвета(так как наша кожа в принципе синяя) .Тоесть примерно если бы мы смотрели на цвет через серо-голубое стеклышко.И в теплых цветотипах это стеклышко более прозрачней.Чет типа того
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gulchatai за это сообщение:
В изобразительном искусстве (а мы все таки его часть)все так же четко как и в математике.Есть определенные каноны ,законы и правила.И ПМ под эти правила очень четко попадает,со своими поправками и нюансами правда,но попадает.
ИМХО мутная вода…, нет и не может быть четких формул с гарантированным положительным результатом! Нет, и ни когда не появится реальной проф. литературы по коллористике в ПМ, априори. Перед нами не холст, а живой материал, с кучей явных и еще более скрытых факторов.
Инструментарий - настройка, свойство пигмента (партии по консистенции и оттенку могут разниться), глубина, угол…
Фривольная формула: навыки владение инструментарием + опыт + вченость материала + чуйка + правильный уход = ориентировочно ожидаемый результат. Кожа -> там в опыте где-то)))
такой мой сказ )))
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Arossa за это сообщение:
андрюш, да правильно все. Но началось-то немного не с этого. Как выбрать максимально правильный пигмент? На что посмотреть, на что ориентироваться? потом, после того, как он уже выбран (надеюсь, что правильно выбран) - вступают в силу все те факторы, о которых ты написал.
Я вообще не понимаю, к чему вся эта палемика! ИМХО такие вещи ни в одной книге не напишешь, на пальцах не расскажешь.Да есть какие-то каноны в колористике+ собственное чутье...оно либо есть либо его нет и хоть завалите себя разной литературой на сей счет не дано, так не дано...таланта и видения от этого не прибавится. Мы можем с учетом собственных наработок и опыта и чутья планировать цвет на выходе.... 100% гарантий врядли кто дает!И конечно же влияют и те факторы про которые Андрей Аросса писал выше..... Основы колористике+чутье+опыт!
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Наталья-79 за это сообщение:
Отвлекусь немного от темы (да простят меня модераторы), - дело, повторюсь, не в школах, и не в хоффманах, майстайлах итд..!
Как известно,величайший живописец эпохи Возрождения Рембрандт,изначально обучался у художника "средней руки" Сваненбюрха...про которого мало что известно, да не нужно никому. Дело, конкретно ,в самой личности! Если в вас нет чутья, таланта, видения итп.. никакая школа не поможет и никакие учителя с мировыми именами( Будь вы владельцем всех палитр, но не чувствуя тонов и полутонов, вы вряд ли, сделаете человека красивым, владея даже всеми методиками и техниками...Возможно, будете к этому близки, но удовлетворения от работы не получите... Либо - дано, либо - обратное.
__________________
Елена Оганина. Мой сайт www.tatuaz.nnov.ru
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо bee за это сообщение:
Я не согласна с bee.
Талант понятие очень скользкое.Всему можно научится.Не стоит думать что ПМ могут заниматься только ТАЛАНТИЩА.Одному многое дано от природы, и это совсем не значит, что ему не следует учится.А другой старательно учится - и у него все тоже хорошо получается.Мы смотрим на работы и нам весьма сложно понять -это результат настойчивого труда или удачи(чутья ,таланта)
Смотрю по своему опыту,что например визажистам,художникам ПМ дается и получается гораздо лучше чем медикам.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gulchatai за это сообщение:
И формулы существуют!Есть формулы абсолютные и простые,а есть формулы более сложные.В ПМ нужно учитывать множество факторов-поэтому как правило формулы сложные.
Я смотрю что многие люди на форуме действительно ничего не смыслят в коллористике (никого не хочу обидеть)
Попробую найти такую тему.Если не найду вернусь сюда и выскажу свои соображения по этому поводу.
Ответ: Пигменты для ПМ
Ответ: Пигменты для ПМ
Комбинированный вид
