тату-мастер, студия татуировок, услуги тату студии, салон татуировки, сделать татуировку, значения татуировок, эскизы татуировок, татуировочная машинка, удаление татуировок, временные татуировки
Тату-мастер - сообщество мастеров и ценителей татуировки
Вернуться   Тату-мастер > ДЛЯ ВСЕХ - всем зарегистрированным > Перманентный макияж
Share on Myspace

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2010, 19:55   #1
МИХАИЛ МЕЧО
Супер-модератор
 
Аватар для МИХАИЛ МЕЧО
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1,141
Галерея: 253
Комментарии: 277
Репутация: 3117
МИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспоримаМИХАИЛ МЕЧО репутация неоспорима
По умолчанию МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ



Перманентный макияж в России развивается с середины 1990-х годов и приобретает все большую популярность. Несмотря на обилие брака, количество желающих сделать себе перманентный макияж по-прежнему велико. Также, несмотря на так называемый финансовый кризис, не иссякает поток обращений в учебные центры, школы перманентного макияжа директоров предприятий, косметологов, визажистов с просьбой помочь организовать эту услугу и научиться делать перманентный макияж. В беседах с ними выявляется большая путаница в терминологии вокруг перманентного макияжа. Как только его не называют! Перманентный макияж с точки зрения формирования понятийного аппарата, а также юридической все еще находится в стадии становления.

В данной статье я постараюсь разъяснить происхождение и смысл некоторых терминов связанных с перманентным макияжем и обосновать свою обеспокоенность возможными нежелательными для нашего бизнеса последствиями из-за избыточности и неадекватности в терминологии вокруг перманентного макияжа.


ТАТУ-МАКИЯЖ, ПЕРМАНЕНТНАЯ КОСМЕТИКА, КОСМЕТИЧЕСКАЯ ТАТУИРОВКА

До 1980 года, когда впервые появилось понятие «перманентный макияж», этим искусством занимались лишь отдельные татуировщики и то эпизодически. В связи с этим отсутствовала необходимость создания общепринятой терминологии. Наиболее часто употребимыми были понятия «tattoo make-up», « permanent сosmetic», «cosmetic tattooing».



ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ, ПОЛУПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

В 1980-81 годах начало зарождаться новое направление в «красивом бизнесе» -индустрия перманентного макияжа. Была выдвинута идея превращения эпизодических попыток некоторых татуировщиков приукрасить лица своих подружек тату-макияжем в массовый бизнес. В основу реализации этой идеи было положено производство специального инструмента в виде легких, малошумных и эргономичных ручек и разработка специальной широкой палитры пигментов. Это позволило создать новую технологию для более многочисленной по сравнению с татуировщиками армии визажистов и косметологов.

На суд клиентов и специалистов было предложено две технологии. Первая опиралась на пигменты, которые, как ожидалось, будут обеспечивать эффект от процедур в течение 6-10 лет, а вторая – предполагала сохранение эффекта в течение 3-5 лет.
Первую технологию назвали «перманентный макияж»(permanent make-up), а вторую «полуперманентный макияж»(semi permanent make-up).
В течение первого десятилетия развития и становления этого нового направления выяснилось, что клиентов гораздо больше интересовало предложение перманентной красоты на 3-5 лет. И пигменты, которые обещали эффект на 6-10 лет были вытеснены с рынка. Технология, которая первоначально называлась «semi permanent make-up» стала называться «permanent make-up». И с таким названием она стала распространяться по всему миру вместе с появившимися к тому времени первыми школами для подготовки мастеров перманентного макияжа.


МИКРОПИГМЕНТАЦИЯ, МИКРОПИГМЕНТИРОВАНИЕ

Одна из первых компаний производящих продукцию для перманентного макияжа была калифорнийская компания Mei-Cha. На рубеже 1980-1990-х годов в ее лаборатории были разработаны пигменты новой рецептуры с более измельченными частицами красителей для повышения дисперсности смеси и обеспечения более качественного распределения пигмента в коже. Для продвижения новых пигментов на рынок компания Mei-Cha назвала технологию перманентного макияжа, использующую новые пигменты Microcolors термином Micropigmentation. И, благодаря развитой сети предприятий-дитрибьюторов Mei-Cha в десятках странах, все новые мастера, проходившие обучение на курсах в этих фирмах, называли себя специалистами по технологии Мicropigmentation, а понятие перманентный макияж оставалось при этом как бы в тени.

Таким образом маркетинговый ход компании Mei-Cha привел к тому, что возникла первая путаница в сознании мастеров перманентного макияжа с точки зрения терминологии. В России термин Micropigmentation стали произносить в разных транскрипциях: микропигментирование и микропигментация.

Зная вышеприведенную историю, мы должны понимать, что и микропигментирование и микропигментация суть одно и то же. А понятие Micropigmentation – это продукт маркетологов и просто частный случай технологии которую принято называть перманентным макияжем. И по происхождению относится этот термин только к компании Mei-cha и мастерам, которые выполняют перманентный макияж, используя аппараты и пигменты этой компании.



КОНТУРНЫЙ МАКИЯЖ

С середины 1990-х годов на мировой рынок пришли новые аппараты для перманентного макияжа. Прежде всего, они отличались от предыдущих высокопрецезионным приводом движения иглы, обеспечивающим стабильную амплитуду возвратно-поступательных движений иглы и отсутствие её боковых биений. Новые инженерные решения позволяли минимизировать травму кожи и повысить качество выполнения процедур.

Эти аппараты принято называть профессиональными и первым из них был аппарат мюнхенской компании LONG-TIME-LINER- Сonture makе up GmbH. Аппарат стоил раз в 15 дороже своих примитивных предшественников. Чтобы объяснить потенциальным покупателям обоснованность неожиданной цены была реализована маркетинговая программа по представлению революционности новинки. И перманентный макияж, выполняемый на новом аппарате решили назвать даже назвать новым термином - «соnture make up».

Технология «контурный макияж» запатентована и в нее в качестве составляющих технологической цепочки кроме аппарата входят также оригинальные пигменты, анестетики, средства для послепроцедурного ухода. Юридически по патентному праву и этически «контурным макияжем» имеют право называть свою работу только те мастера, которые выполняют процедуры, используя всю технологическую цепочку компании LONG-TIME-LINER Conture make up, начиная с аппарата, и, прошедшие обучение по соответствующей программе.


ТАТУАЖ

В 1997 году Комитетом здравоохранения города Москвы была утверждена очередная редакция «Реестра видов медицинской деятельности, лицензируемых в г. Москве». В «Реестре …» подраздел «Косметология» был дополнен новым подпунктом
1.4.18. Косметология
1.4.18.1 Терапевтическая
1.4.18.2. Хирургическая
1.4.18.3. Татуаж, татуировка и пирсинг, в т.ч. прокол мочек ушных раковин

По воле чиновника, не разбирающегося в теме, услуга, во всем мире называющаяся перманентный макияж была названа - «татуаж». Татуаж (tatouage), как мы знаем, – это франко-итальянский синоним интернационального термина «тату» (tattoo).

В следующей редакции вышеупомянутого «Реестра видов медицинской деятельности» уже в 2000 году этот подпункт был изъят. Однако, предприятия, успевшие получить лицензию на «татуаж», естественно стали в своей деятельности называть перманентный макияж так как написано в лицензии. А регионы, смотрящие на Москву как на образец для подражания, распространили эту несуразицу на всю Россию.

О том, что без единого понятийного аппарата специалисты в какой-либо области никогда не поймут друг друга, я неоднократно обращал внимание в своих статьях. И к настоящему времени в большинстве случаев услуга «перманентный макияж» в России уже называется так, как это принято во всем мире. Если кому-то очень хочется применить термин татуаж к услуге перманентный макияж, то правильно было бы говорить: косметический татуаж, татуаж бровей, татуаж век, татуаж губ, татуаж мушки.




ПЕРМАНЕНТНЫЙ ТАТУАЖ, ДЕРМОПИГМЕНТАЦИЯ, ДЕРМОГРАФИЯ

Такое странное словосочетание как «перманентный татуаж» встречается достаточно редко, однако встречается. Придумали и употребляют его люди не практикующие в данной области, но к сожалению иногда пытающиеся навязать свое непрофессиональное мнение государственным службам.

В 2004 году 12 июля зам. Министра Минздравсоцразвития госп. Стародубов В.И. утвердил «Номенклатуру работ и услуг в здравоохранении». По инициативе непрофессионалов в данной области в раздел «Методы электромагнитного лечебного воздействия на органы и ткани» был включен подпункт 17.31.002 Дермапигментация (перманентный татуаж). Правда эта «Номенклатура…» до настоящего времени так и не была введена в действие, как это положено, приказом министра Минздравсоцразвития и, соответственно, не имеет юридической силы.

Однако, по крайней мере известен один случай приостановки по решению суда деятельности кабинета перманентного макияжа без медицинской лицензии, когда эта «Номенклатура…» сыграла свою роковую роль в условиях отсутствия у ответчицы грамотного адвоката. Лига профессионалов перманентного макияжа имеет опыт экспертной помощи при рассмотрении в судах дел по искам, связанным с перманентным макияжем. Без экспертного заключения специалистов честные суды не должны рассматривать дела по вопросам, которые находятся вне их профессиональной компетенции. Доподлинно знаю случай, когда чиновник из управления лицензирования Росздравнадзора на запрос – не является ли перманентный макияж медицинской услугой, честно ответил вопросом на вопрос: «А что это такое – перманентный макияж? Что вы под этим подразумеваете? У нас в Росздравнадзоре это пока не известно».

В 2008 году был выпущен и поступил в продажу Сборник правовой документации с комментариями под названием «Актуальные вопросы лицензирования и организации косметологических учреждений». Авторами сборника являются Л.В.Некрасова-Штайн, В.А. Виссарионов, О.М. Бурылина,Л.К. Пашук.. В сборнике представлен «Классификатор простых медицинских услуг в области косметологии». В этом классификаторе в раздел Методы электромагнитного лечебного воздействия на органы и ткани» был включен подпункт « Дерматопигментация(перманентный татуаж)». Только очень внимательный читатель поймет, что данный класификатор – это пожелания авторов, а не стандарт «Отраслевой классификатор простых медицинских услуг», введенный в действие приказом №113 МЗ РФ от 10.04.2001г., в котором перманентный макияж не содержится ни в каком виде.

Словосочетание «перманентный татуаж» придуманное авторами упомянутого выше «Сборника…» малоупотребимо, но свой вклад в терминологическую и юридическую путаницу уже вносит, так как это издание распространялось на косметологических выставках.
Понятия дермопигментация, дерматопигментация или дермография умышленно вводится теми кто «за уши тянет» перманентный макияж в медицинскую деятельность. По сути дермопигментация это и есть татуировка (пигментация дермы), но зато как наукообразно и по-медицински звучит!

К чему может привести включение перманентного макияжа в классификаторы медицинских услуг или в другие медицинские стандарты?
Во-первых, к тому, что визажистам без медицинского образования запретят делать перманентный макияж, и количество недовольных перманентным макияжем возрастет ещё больше. Дело в том, что основная причина недовольства клиентов качеством перманентного макияжа – это ошибки тех косметологов, у которых нет природных данных быть визажистом, но которых по известным коммерческим причинам как магнитом тянет в перманентный макияж.

Во-вторых, медицинским видам деятельности юридически разрешено обучать очень ограниченному кругу государственных и частных предприятий, и среди них профессионалов в области перманентного макияжа и тем более в обучении этому сложному искусству практически нет.

В-третьих, потенциальный рынок покупателей оборудования для перманентного макияжа резко снизится.

В качестве пояснения скажу, что попытки юридически сделать перманентный макияж медицинским видом деятельности или медицинской технологией продолжаются с 1998 года. Это не удалось, в том числе по следующим причинам. Назначение перманентного макияжа чисто декоративное, а назначение медицинской технологии может быть по закону или лечение, или диагностика, или реабилитация, или восстановление.

Следующая причина – ни в одной стране мира инструмент для перманентного макияжа не признан медицинским, в том числе и в России.
Третья причина – основные используемые средства для пигментирования кожи (пигменты) также не являются медицинскими препаратами, а красители представляют собой инертные вещества.

То же можно сказать и про нововведение « эстетическая дермопигментация». Может авторы этого словосочетания хотят отделить эстетическую татуировку от неэстетической? Тогда они должны провести границу эстетичности. В медицине все понятно. Есть лечебная медицина, а есть эстетическая (та же пластическая хирургия, например).
А с татуировкой как быть? Давайте подумаем о необходимости всех этих нововведений. Понятийный аппарат должен быть обоснован практической необходимостью, не быть избыточным и каждый термин должен иметь свое ясное и понятное определение. Постараюсь продемонстрировать это и представляю на суд читателей определения, которые пока не внесены в нормативно-правовые акты.

ТАТУИРОВКА
- это искусство пигментирования кожного покрова, объединяющее ряд технологий отличающихся по назначению, глубине введения красителей, по используемым инструментам и красителям. В это определение не вписывается непредумышленная татуировка, возникшая или по неосторожности или по другим причинам в быту или на производстве (например, угольная пыль, продукты сгорания взрывчатых веществ и т.п.).
Смысловыми синонимами русского понятия татуировка являются интернациональный англоязычный термин тату (tattoo) и франко-итальянский – татуаж (tatouage).

Татуировка по глубине введения красителя может быть выполнена двумя методами: поверхностно (эпидермально) и дермально.
Эпидермальная (поверхностная) татуировка(temp-tattoo) выполняется нанесением на кожу с последующим непринудительным впитыванием (импрегнацией) в эпидермис специальных красящих составов в виде жидкостей, паст и пр.

Дермальная татуировка выполняется с нарушением эпидермального слоя и введением в верхний слой кожи на кончике иглы красителей в составе специальных пигментов. Инструмент для выполнения дермальной татуировки по своей конструкции может быть как с электроприводом ( тату-машинка, аппарат для перманентного макияжа), так и без него (например, ручка для мануального перманентного макияжа).


По назначению татуировку можно условно подразделить на художественную, камуфляжную и перманентный макияж.

ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ТАТУИРОВКА(tattoo art) – это искусство воспроизведения на коже графических и живописных изображений в самых различных стилях методами татуировки.

КАМУФЛЯЖНАЯ ТАТУИРОВКА(сamouflage tattoo) – разновидность татуировки, назначением которой является колорирование участков кожи, отличающихся от соседних по цвету или оттенку, и выполняемой с целью нивелирования этого отличия. К камуфляжной татуировке, в частности, можно отнести и тату на рубцах (в том числе после пластики «заячей губы»), на ареолах сосков, на волосистой части головы.


ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ – разновидность татуировки и косметическая услуга, суть которой заключается в колорировании участков кожи на лице путем проведения процедур, связанных с введением в её верхний слой специальных красителей. Процедуры перманентного макияжа выполняются специальным инструментом, и краситель в составе пигмента вводится в верхний слой кожи через эпидермис на кончике иглы.
Назначение перманентного макияжа – воплощение идеи клиента как заказчика и мастера перманентного макияжа как визажиста по созданию цветового решения на определенных участках кожи лица для достижения необходимого эстетического эффекта на срок от нескольких месяцев до нескольких лет.
При упоминании перманентного макияжа допустимы словосочетания: косметический татуаж, татуаж бровей, татуаж век, татуаж губ, татуаж мушки.

В заключение хочется акцентировать внимание на том, что если мы, участники тату-бизнеса хотим понимать друг друга, если мы хотим, чтобы нас понимали государственные службы, то мы не должны запутывать друг друга и - тем более непросвещенных бесчисленным количеством лишних и необоснованных терминов и понятий, определяющих нашу деятельность. Если мы хотим, чтобы государственные законотворческие и контролирующие службы не ограничили наш бизнес нормативно-правовыми актами, которые в итоге сработают против нашего клиента, то мы должны выработать единый и адекватный понятийный аппарат и использовать термины осознанно!

Виталий Охотенко
Руководитель косметологического Центра Мерилин и тату-салона Мерилин, основатель и тренер школы перманентного макияжа с 1996 года, президент Международной Лиги профессионалов перманентного макияжа, член ассоциации профессионалов перманентной косметики(SPCP).
__________________
Я украшаю не столько тело, сколько душу...
http://mecho.ru
Слежу за соблюдением правил форума.
МИХАИЛ МЕЧО вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 19 пользователя(ей) сказали Спасибо МИХАИЛ МЕЧО за это сообщение:
Старый 03.08.2010, 23:14   #2
Эллочка
Я-фея,мне можно!
 
Аватар для Эллочка
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 1,815
Галерея: 84
Комментарии: 1069
Репутация: 3119
Эллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Спасибо большое Михаил..очень всё подробно,о нашем,любимом.многоликом-то)))неразбериха конечно с терминами в ПМ-полная.
Процедура очень коммерцилизирована и востребована,соответственно очень много лжи...
Ложь,с которой приходится мириться...Мы привираем клиентам,себе,друг-другу,продавцы,производители,
учебные центры-врут все..В разной степени.
С терминами вообще полная галиматья,замкнутый круг.
Цель-у всех одна!(Я надеюсь!)-чтоб всем было хорошо.Клиенты -довольны,мы удовлетворены результатом своей работы
(и материальным,в том числе).В принципе я думаю и у учебных центров,продавцов расходников и производителей цель то та-же...Но..
Перманентщики-перманентщицы,собираясь вместе,о чём говорят?Ну сначала-кто чем работает,пигменты,машинки,что дерьмо.а что-супер,
потом кто какие сложные губки "закатал",кто какую жуткую ассиметрию выправил,обязательно про свои самые курьёзные случаи,косяки.Но потом они обязательно заговорят о "городских легендах"
Супер оборудование,которое само делает безупречный ПМ,как бы не были заточены руки,супер-стойкие безвредные пигменты,
шикарные губы без коррекции за 15 минут,брови 3D и тд и тп..
То и дело появляются рекламные проспекты супер-мастеров с какими-то невероятными мировыми титулами,и чужими работами в галереях,
Учебные центры с таким формальным подходом к обучению,причём за приличные деньги..
Понятно что никто это не контролирует..слишком уж много всяких "но".Я всегда вспоминаю аннологию с фармакологией и медициной
в России и на западе.Есть одна организация которой боятся как "гиены огненной"все клинические исследователи и любая фармакологическая компания на западе.
Американское агенство FDA (Food and Drug Administration).Без разрешения этой организации,не выходит ни одно лекарство,не продаётся никакое мед.оборудование.
Это,в своём роде.международная медицинская полиция,отлавливающая мошенников от здравоохранения,на их сайте всегда много информации о
лжелекарствах,лжепищевых добавках,лжеметодиках и лжецелительстве...Не думаю я что у нас в стране такое мвозможно пока в Медецине то..не говоря уж про ПМ
и татуировку(на сайте бы своём то разобраться)))
Очень много рекламы ,в глянцевых журналах,причём самых дорогих,содержание которой-полная галиматья,построенная на фальсификации и шарлатанстве.но как преподнесено!!!Красиво опбозвано и упаковано...И ведь народ клюёт!!!К кому пойдут среднестатистические домохозяйки??Конечно к тем,у кого рекламма многообещающая))).То-же касается и тех,кто решил заняться ПМ..кажется так всё просто,закупил супер оборудование и деньги просто потекли рекой...
Ложь с целью наживы самое мерзкое...
Хотя мы и сами лжём..Клиентам например...Мы предоставляем услуги,за деньги,несём ответственность за качество и результат,не будем сейчас касаться аспекта творчества,красоты..только технической стороны.Если процедура выполнена качественно,и уход был адекватным,то мы все довольны-прокрасс,форма,цвет,техника-всё на высоте.Но если что-то пошло не так,слишком глубоко положили пигмент,не справились с прокрасом,размолотили кожу,не справились с формой и тд и тп...Вот тут и начинается самое интересное..."Ну что вы хотели,душечка моя,это-ваша индивидуальная особенность!!!У вас такая жирная пористая кожа,поэтому брови и посинели..Помню пришла ко мне девушка с некачественно сделаным пирсингом пупка(простите за отвлечение от темы)Разметка была явно сделана криво,видимо лёжа размечали,если вообще размечали..когда девушка сказала что криво,мастер(косметолог с высшим медицинским образованием)ей ответила-у вас сколиоз..что вы хототе????Понятно что всё бывает,все мы учимся на своих ошибках.Но надо осознавать всю ответственность..Любая ложь ставит нас в очень щекотливое положение..
Ложь самому себе..тоже интересно..Вот вопрос на засыпку,как вы думаете,сколько можно делать коррекций,обновлений цвета,ну не знаю,кто как это называет.
Так сколько,без вреда для кожи?5 лет?10?Всю жизнь?Особенно это касается дорогих,качественных пигментов,Биотек например,чей цвет например на бровях уже через пол-года выцветает до радикально оранжевого...
Вопросов много..как во всём этом разобраться?
Я желаю вам всем быть настоящими профессионалами,честными,насколько это возможно.Зарабатывать легко и достойно свои большие(я надеюсь )деньги.
Заниматься любимым делом,творчеством..Если случаются промахи,не зацикливаться,анализировать,потом возвращаться к ним,и доводить всё до ума..
Чтоб в один прекрасный момент,достать отложенные деньги из кубышки,накупить себе дорогущих туфель,отправиться в дорогущий круиз по Карибскому морю,хохоча и брызгая в лицо неприятностям и недображелателям-дорогущим шампанским...
__________________
Други..уважайте правила форума!

Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эллочка вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 19 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
Старый 03.08.2010, 23:49   #3
Anara
Местный
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Актобе, Казахстан
Сообщения: 254
Галерея: 16
Комментарии: 53
Репутация: 215
Anara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущееAnara обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Эллочка, спасибо, особенно понравился последний абзац! Дай БОГ!!!
Anara вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 04.08.2010, 01:48   #4
johnick
www.tattoo-spb.ru
 
Аватар для johnick
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,176
Галерея: 194
Аварды, полученные пользователем8
Комментарии: 2187
Репутация: 1920
johnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспоримаjohnick репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Гы-гы... Никогда не врал! Всегда правду-матку рубил!
Никого это не останавливало)))
johnick вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 05.08.2010, 15:16   #5
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Элла, ну ты все в кучу смешала! уж извини))) да, врут многие многим, но сейчас наступило такое время, что клиентов не очень и обманешь-они уже многое знают благодаря интернету! А то, что есть такие ситуации с перманентом, связанные с особенностью кожи-таки да, есть! У меня моя знакомая делала все на лице-так когда делали губе, у нее с одной стороны на губы непрокрашенное пятнышко, которое красилось намеренно тщательно, прокрасилось только с 4-го раза! И чего бы мне ей врать??? Да, на жирной коже перманент может держаться меньше, расплываться, а менять свой цвет пигмент будет, если женщина с жирной кожей принимает кучу лекарств и в том числе гормональные! Так что не всегда и не всем мы врем))) А вот относительно какого-то органа слежения-это может быть и нужно, но у нас страна взяточников! и там будет фигня!)
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо МилаМИ за это сообщение:
Старый 05.08.2010, 18:54   #6
Эллочка
Я-фея,мне можно!
 
Аватар для Эллочка
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 1,815
Галерея: 84
Комментарии: 1069
Репутация: 3119
Эллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Мила..об чём и речь...Перманентом можно преобразить женщину,выровнить ассиметрию,закамуфлировать неэстетичные рубцы(при условии мастерского исполнения)Но если ты понимаешь что процедура в силу индивидуальной особенности клиентки врят-ли даст хорошие результаты(а может и всё будет хорошо..как знать...)то это и надо обговаривать...Плацебо тут не срабатывает....я ЭТО имела ввиду...А контролирующие органы....контролировать что???И кто ???Когда всё так непонятно не только в терминах но и в статусе татуажа и перманента как такового....
__________________
Други..уважайте правила форума!

Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эллочка вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
Старый 05.08.2010, 19:01   #7
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Цитата:
Сообщение от Эллочка Посмотреть сообщение
Но если ты понимаешь что процедура в силу индивидуальной особенности клиентки врят-ли даст хорошие результаты(а может и всё будет хорошо..как знать...)то это и надо обговаривать...Плацебо тут не срабатывает....я ЭТО имела ввиду...
Эллочка, а что, есть другое мнение на этот счет??? Обговаривать обязательно надо, но если ты знаешь, что здесь может не получиться или не сразу получится, а если ты не знаешь? а чаще всего не знаешь...потому что не Бог...тогда что? вот и надо на каждой процедуре клиенту говорить, что у него сложная кожа...разве не правда? всякая кожа-сложная!) Это не считается ложью)))я к тому.
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 05.08.2010, 19:06   #8
Эллочка
Я-фея,мне можно!
 
Аватар для Эллочка
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 1,815
Галерея: 84
Комментарии: 1069
Репутация: 3119
Эллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспоримаЭллочка репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Мила..мы не жизнь спасаем..не уверена-не берись!!!!!
__________________
Други..уважайте правила форума!

Сначала -газ до упора,потом поглядим..
Эллочка вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Эллочка за это сообщение:
Старый 05.08.2010, 19:38   #9
МилаМИ
Свой человек
 
Аватар для МилаМИ
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,194
Галерея: 64
Комментарии: 639
Репутация: 913
МилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущееМилаМИ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

иногда жизнь! спасаем...зря ты так думаешь))) мы делаем женщин красивыми и уверенными в себе! это разве не относится к жизни??? ))))))
__________________
Санкт-Петербург
8911-9107080
МилаМИ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Старый 05.08.2010, 22:10   #10
Мамедова В
Пользователь
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 22
Галерея: 0
Комментарии: 1
Репутация: 36
Мамедова В - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Когда я начинала только работать с немцами то не понимала почему Биргит постоянно приговаривает и причем каждому клиенту что кожа сложная и т.п.ПОтом дошло когда приходят на коррекцию после немцев и претензий никаких если вдруг что не так, говорят Ой Биргит мне говорила что сложная кожа у.меня.Вот она психология общения...
__________________
Валида М
Мамедова В вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Мамедова В за это сообщение:
Старый 07.08.2010, 14:58   #11
ОльгаПМ
Свой человек
 
Аватар для ОльгаПМ
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 877
Галерея: 56
Комментарии: 415
Репутация: 1809
ОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспоримаОльгаПМ репутация неоспорима
По умолчанию Ответ: МНОГОЛИКИЙ ПЕРМАНЕНТНЫЙ МАКИЯЖ

Точно так же поступает и Мозарина. "ну не знаю, не знаю, получится ли так, как Вы хотите, кожа сложная очень..." а потом делает классно - и вереницей новые клиенты. А если че-то не задалось, то ага, я была предупреждена. Так что это не ложь, я считаю, никак не ложь. А сохранение своей и клиентской нервных систем. Работать надо на совесть, а обезопасить свои отношения с клиенткой, чтоб спокойно довести недоделки до ума, без скандалов и претензий - в этом нет имхо ничего предосудительного.
ОльгаПМ вне форума   Ответить с цитированием Ответить персонально
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо ОльгаПМ за это сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


«Перепечатка любых материалов сайта как в сети, так и на бумаге запрещена и преследуется по закону.»

тату салон в Санкт-Петербурге Студия татуировки PainClub, Санкт-Петербург Татуировка и все что с ней связано Питерский фестиваль татуировки Эстонский тату-портал


Вызвать мастера в Москве


Ремонт коммерческого транспорта Citroen в Москве