Ненависть к ПМ

[Метветь]

Последние посты наводят на мысль, о том что подобные темы вообще лучше скрыть ото всех, кроме мастеров. "Истина где-то рядом", и пока мы ищем её, ПМ-щики могут потерять клиентуру.

[саша шах]

я не только расказываю всё, а ещё и пугаю трэшами, но дамы, идут ко мне не по рекламе, а по сарафанному радио, неоднократно видевшие работу, а попасть ко мне на процедуру можно только отстояв годовую очередь и то по протекции.
----думаю, что ПМ -ПМу рознь

[Олег Нарвский]

Конечно, уровень мастерства у всех разный. Но все ПМ-щики подсаживают клиентов на иглу и не всегда об этом говорят.

А Дамы - это вообще отдельная тема. Они ушами любят. ))

С такой огромной записью, скорее, могу посочувствовать тебе , нежели восторгнусь. Ибо ты привязан к этой записи ответственностью. Лишнего телодвижения не сделаешь. Запись хороша на неделю максимум - и работа постоянная, и спланировать свою жизнь можно. Никогда не делаю записи больше чем на месяц.

[Propane]

Да, Саша попавший, я б так не хотел (я про запись на годы вперед). Мне вот стрельнет мысля в Китай мотнуться на неделю - дак я и поехал. или там в Хабару к друзьям. оставил ЦУ напарнику да администратору и покатил... получается заложник собственной работы, с другой стороны стабильный зароботок еще никому не мешал.

Мix A - согласен некоторых тем простым смертным лучше не знать.

[По_душка]

Я тут как то в другом месте обмолвилась -что хочу (ПМ)
Потом меня по отговаривали ,я сама подумала , пошла и просто покрасила бровки у косметолога.
Нет я ни чего против перманента не имею.
И мне тоже лень просто по человечески постоянно красить их и прочее.
Но я вот на теле могу на всю жисть тату сделать ,а на лице -не могу.Даже макияж.

[Лисичка]

ПМ нужно оды слагать,а тут-ненависть к пм!!))))просто заниматься нужно своим делом,и так его любить,и так созидать красоту-а приработок-у меня он тоже есть ввиде всяких там наращиваний ресниц-прибыльно,но ненавижу его.поэтому понимаю татуировщиков)))))не делайте пм не любя-ведь всё на лицо!

[AriesS]

в очередной раз заглянул в Вашу галерейку,
Даражэнькие, радуете каждый раз и частенька пановаму

[Валерия]

Специалист пм не обязательно должен быть или стать татуировщиком.Прочитав внимательно,хочу дополнить,что специалист пм должен быть творцом,эстетом,художником,ценителем истинной красоты,аккуратности.Видеть формы,цвета,оттенки НА ЛИЦЕ.Иметь легкую-твердую руку.И не стоит делить к чему это относится и кто это должен делать.К достойным выстраивается очередь и они любят настолько свою работу,что их это больше не из-за денег радует,радует то,что они несут красоту и добро,делая лица привлекательней.
А еще немного психологии,немного лояльности,доброты,терпения и бесконечной любви к своей работе!!!Такой специалист не сделает ни одного некачественного пм!!!

[letta]

ПМ довольно сложная процедура, для меня самое тяжелое в ней -найти контакт с клиентом( у каждого свои тараканы в голове). А когда взаимопонимание установлено, то и работа идет легко. Думается что тяжело тем кто не может или не желает найти подход к человеку.Шах прав, что и технически то не просто, партак на теле спрятать можно одеждой, а как спрячеш на лице???? Думается что вы просто боитесь ответственности и не уверены в своих силах, от этого и неудовлетворенность работой!!!

[МИХАИЛ МЕЧО]

Согласен, что ПМ "слесарная работа" и иногда раздражают носы, тяжелое дыхание, попытки клиента поговорить с тобой даже тогда, когда ты делаешь ему губы. Но сама работа не должна раздражать. Если раздражает, значит что-то не так, нет удолетворения от сделанного. Бросай ее и займись другим делом!

[ALLA]

знаете,в последнее время у меня немного трансформировалось отношение к этой процедуре,делая пм я абсолютно уверена ,что делаю человека идеальнее ,гармоничнее ,так сказать правильнее,а вот делая тату у меня это чувство пропадает,тк абсолютно не каждая татуировка украшает тело ..............

[Сергей_ТАТУ]

ПМ не люблю,ибо делать его как Саша Шах не умею.
Клиентки довольны,а мне всё как-то не то....мож просто не моё это занятие...ещё не решил.

Олд,традишнл полюбил 1.5 года назад...я просто его понял!
Это случилось после просмотра работ Дизеля и Речного.
И манера выполнения этого стиля ( и схожих с ним) у Мастеров разная,своя...
Сам не делал...нет у нас на него клиента....

[МилаМИ]

Сообщение от totay

если работать спецыальными перманентными красками, то это подсаживание на иглу. я делаю тока татуировочными. KS & MS. по опыту.. 6-7 лет все держится вполне пристойно. никуда не девается. не меняет оттенок. с бровьями и глазьями(тока Таленсом) ваще проблемов нету. а вот губья, конешно не мешает раз в три года подрехтовывать. потомушто слизистая.

Вы вполне симпатичный человек, даже невзирая на то, что коверкаете русский язык, но в ПМ, наверное, все-таки мало что понимаете, потому что мужчина Это нормально! Вам не в вину это А человек, который возненавидел ПМ-это тоже нормально! У нас больше половины человечества, которые ходят на работу с чувством неудолетворения. Ему надо просто перестать этим заниматься. А спорить - что лучше, а что хуже-это по меньшей мере глупо, потому что в споре истина не родится. Это все равно, как ругать все время плохую погоду, а она все равно есть и никуда не денется
Всем удачи и хорошей любимой работы (как у меня)

С некоторых пор стал относиться к ПМ так хорошо... что аж сам себя непонимаю! В системе необходимостей людских - татуировка - вещь далеко не первой необходимости, а ПМ.... хорош любой женщине, украшает, экономит время.... делает женщину красивей, совершенней....

[Эллочка]

Пм надо любить,обязательно,делать с душой,чтоб украсить лицо,подчеркнуть,помочь...почти как пластическая хирургия...я только только начала любить это дело..и у моей любви-большой потенциал)))))мне очень нравится этим заниматься

[ОльгаПМ]

Кто-то тут уже написал и я согласна , что из татуировщиков ПМщики могут получиться хорошие, наоборот - реже значительно, даже не знаю таких случаев. Но в том то и дело - что нужны ли кому-то эти переходы? Занимайтесь каждый тем, что приятно, тем, что нравится, совершенствуйтесь в этом и да будет вам счастье. Как это можно вообще сказать, что ПМ это срубание бабла и ничего интересного в нем нет? Это все равно что сказать - я космонавт , а летчики - они ж бабло срубают, людишек туда сюда катают, дурная работа, неинтересная. "Все работы хороши, выбирай на вкус"
конечно , если за 7 минут нарисовать в два движения трайболочки на бровях, тогда ни интереса, ни удовлетворения . Откуда ж им взяться. Но супертатуировщиков, делающих при этом суперПМ немало, мы их все знаем, и я не думаю, что они плюются от ПМа и хотят бросить это занятие. Просто надо заниматься СВОИМ делом. Вот я никогда не стану татуировщицей, смотрю на мастеров как на богов, не понимаю, как это у них получается и все такое. Но свою работу обожаю просто до трясучки!!!

[Хэнк]

Вот недавно жена попросила бровки нарисовать,типа-ты же татуировчег,чё те сложно?Я аж вспотел.СЛОЖНО.БОЮС,БЛИН.не делал перманент и не буду,не могу...И судить об этом опасаюсь.Вот так однажды сел за руль,разъ...л столб Горсвета и понял-это не моё.А тут и пробовать не буду...Столб восстановили.А лицо,если что,восстанавливать сложняк...

[Tattooator]

Да нет у меня ненависти к ПМ, просто не моё, потому и не делаю... хотя, если прижмет по жизни - делал бы, наверное)))

[Хэнк]

Юра,я о том же....

[Эллочка]

а я наоборот втягиваюсь всё больше...нравится очень этим заниматься..хотя проблематично и ответственно..но очень нравится видеть как меняется лицо..как женщина преображается..

[Сергей_ТАТУ]

Для ПМа надо крепкие нервы иметь всё-таки
Работа с дамами и зачастую капризными (а то и истеричками).

-Одна на свежий отёк спокойно реагирует (хотя отёк весьма заметный случается).
-Другая, увидев в зеркале небольшую отёчность губ сразу после процедуры впадает в дипрессию и истерику одновременно.
А текст о том, что отёчность начнёт сходить в течении уже ближайших 2-3-х часов Она уже не слышит...
"Звезда-в-шОке" и вообще ничего не слышит!

Подобных случаев неадекватности клиенток ПМа хватает думаю у всех.

Изначально слишком много возлагают иногда женщины на ПМ.
Надеятся, что ПМ решит их житейские проблемы и сделает их в 50 лет просто Ацки-неотразимыми!

Олег Нарвский прав где-то:
(Уверен, если бы все перманентщики ко конца разжевывали своим клиентам все, что их ожидает в будущем, а также посвящали в возможные проблемы, то их,

клиентов, было бы гораздо меньше).

Я говорю всегда что это:
- больно ;
- что это Не один сеанс (а иногда и 3 сеанса в итоге) ;
- что ПМ губ не исчезнет вдруг в одно прекрасное утро сам по себе ;
- что краска со временем светлеет, и светлеет Не равномерно ;
- и когда именно она начнёт светлеть или менять свой оттенок я не берусь предсказать ;
- что клиентка всё равно не пеерестанет пользоваться косметикой.

Это не "чик-пук-легко-и-быстро-всё-готово"...нифига! Надо потерпеть.
И не на пляже потом торчать, и не в баньке парится, а ухаживать за свежей работой.

После этого текста - Страждущих (попавших под влияние модного веяния, или охочих сделать "и себе ПМ за компанию с подругой") сразу поменьше


Так что Мастерам ПМа респект! за терпение, за умение найти подход к клиентам.
И думаю что мастерство здесь не только в умении задать нужную форму и плотно прокрасить губы, а и в умении расположить к себе клиентку.
Успокоить, посоветовать и иногда настоять на своём мнении.
Нужна наверное доброжелательность, уверенность в себе и повторюсь - ацки-крепкие нервы

[ОльгаПМ]

Сергей, Вы молодец!! все просто абсолютно в точку!!!
Я вот и думала - где же собака зарыта у этой ненависти к ПМ? она зарыта именно в нежелании мужчин-татуировщиков видеть и терпеть женские капризы, истерики, нервы и всякое такое. (бог мой, как я мужчин в этом смысле понимаю!!)
А чтобы этого безобразия было меньше - надо без конца, без устали, до прыщей на языке -говорить, говорить, объяснять, разжевывать, уточнять, повторять все все все!! что будет сейчас, что станет через 40мин после процедуры. Как выглядит эскиз, чем он отличается от самой работы, как будет ярко, как потом станет бледно, что такое коррекция, как ухаживать, чего надо бояться, а на что надо забить....
Вот многие предлагают давать клиенткам памятку. Знаете, я не даю никаких памяток. Потому что сухие слова на бумажке совершенно не заменяют разговоров и объяснений. Я говорю, когда встречаю, я говорю, когда заряжаю машину, я говорю, когда мешаю пигменты, я говорю, когда рисую эскиз, и тд и тп...Я потом пью много воды, потому что от говорильни - сухость во рту. Но это абсолютная необходимость. Тогда будет больше адеквата у клиенток и больше здоровых нервных клеток у меня

[МилаМИ]

А я говорю по каждой теме раза по 3, и памятку даю вдогонку)))

[Сергей_ТАТУ]

ОльгаПМ - вот! правильно всё.

Я вообще думаю, что ПМ - это гораздо ближе к Косметологии, чем к Татуировке.
Техника одна (машинка и краска) - поэтому практически все татуировщики когда-то прошли через ПМ.
И в большинстве своём (мне так кажется) перестали им заниматься.
Потому как техника-то одна, но вещи эти разные.
И клиенты другие часто, и подход соответственно к ним другой.
Визажистом надо быть в бОльшей степени и психологом.
С тётками надо цацкаться! а это далеко не всем татуировщикам по нраву

[Эллочка]

Ненависть...вообще очень плохое чувство...я испытываю её...но чаще-к себе...за то что не достаточно знаю,не достаточно хорошо работаю,не достаточно уверена в себе,не достаточно хорошо объяснила,не подумала,не предусмотрела,не учла,не послушала..не поверила..синдром бога...я не прощаю себе ошибок...

[ОльгаПМ]

Элка, не надо самоедства здоровой самокритики вполне достаточно

[Таша Детка]

а я просто люблю... и работу и деньги за нее))) мне вообще все по кайфу))

[Эллочка]

Если-ненавидишь,тогда этим заниматься-нельзя...перманент такое дело,его любить надо...У меня не было такого чтоб я испытывала ненависть к перманенту,но я и не отношусь к нему как к лёгкому способу зарабатывания денег...может когда я буду это делать-легко и непринуждённо...как Саша говорит-Поласкаем губы....вот тогда я буду любить те деньги которые он мне приносит,получать кайф от процесса и результатов...пока всё так трудно...

[Сергей_ТАТУ]

В некоторых моментах - ПМ труднее для меня лично чем татуирование.
Слишком всё в ПМе нежно, тонко...чуть вот сегодня глубже ткнул иглой - фиолетовый подтёк мать его так

Кожа плеча или лопатки гораздо менее деликатна, чем губы )))
И не прощает только грубейшие ошибки в работе.
С губами всё сложнее...натянуть их, прокрасить плотненько. Угадать цвет))
(на плече угадывать не надо - какой в колпачке - такой и в коже)

ПМ - это сплошные полумеры и компромисы, пасы руками и игра лицом)))

Каких-то пару сантиметров шкурки прокрасить - а сколько внимания и терпения забирает, сколько времени в сравнении с татухой.

[ОльгаПМ]

Наконец-то слышу адекватные, разумные, восхитительный слова по сути ПМа!!!!!!!!!!!!!!! Сергей, от души спасибо.

[Глеб]

после сегодняшнего скандала с клиенткой,я близок к мысли о ненависти..во всяком случае сомнения в моём мастерстве возникли однозначно..руки опустились,и невероятная злость на себя...

[ОльгаПМ]

Глеб, понимаете, скандалы будут и потом. Это неизбежно, потому что женщины разные попадаются. Просто потом, если Вы не бросите, будете продолжать и совершенствоваться, Вы ЗНАЧИТЕЛЬНО спокойнее будете на это реагировать и сможете заодно авторитетно клиентку успокоить.
Сомнения в мастерстве должны возникать периодически, и не обязательно для этого скандалить с дамами если не будет сомнений - не будет и проф.роста. Имхо.

[Knot]

А по мне, так любое дело стоит любви,если делается хорошо. А на вкус и цвет нет товарищей.

[letta]

Глеб, растраиваться не надо, и опускать руки тоже... Неприятности с клиентами бывают наверно у каждого ПМщика. Так что ты не одтнок. Реагируй спокойноюю не волнуйся и не суеттись, тогда они меньше наезжать будут. Потом есть категория клиенток, которые склонны к скандалам.. так что смотри перед процедурой, может такой дамочке лучше отказать. Есть такие которые просто разводят.... три дня назад отдала половину стоимости работы клиентке, она упорно говорила что я не сделала ей тот цвет который она хотела))) орала на весь салон, что бы не распугать людей отдала половину того что она заплатила, та сразу умолкла и быстренько свалила))) так что и такие ситуации бывают ( просто есть аферистки, которые получив услугу, пытаются вернуть деньги которые она заплатила). Относись с юмором ...и все у тебя будет чики))))).

[МилаМИ]

подписываюсь под каждым словом Наташи! Не расстраивайся! Чего только не бывает и будет еще в твоей жизни и практике! Береги нервы и свое здоровье. Посылай таким теткам симоронские подарки-есть такая теория-очень помогает!

[Глеб]

Мне не понятно только одно..оно того стоит??Очень сильное желание бросить...но упрямство,самолюбие..

[Эллочка]

опять двадцать пять...Глеб..тут только ты сам можешь решить стоит оно того(Чего того то?)или нет..

[ОльгаПМ]

Да уж....Глеб, никто не ответит на этот вопрос за Вас

[John-F]

Сообщение от Barsuk

Это ситуация как с квадратом Малевича, просто никто не хочет признавать, что в ранг искусства возвели просто тупую мазню. А Малевич сидел, ехидно потирал руки и крутил у виска глядя на этих всех "критиков".

Извиняюсь за оффтоп, но я помоему гдето читал, что Малевич символизировал этой картиной точку. Типа того, что в мировой живописи уже нарисовано всё, что только можно и он ставит большую жирную точку - больше рисовать что либо нет смысла.

Хотя у него еще всякие разноцветные квадраты и круги есть.

[Эллочка]

Ненавижу перманент..ненавижу,и очень люблю...мне нравится этим заниматься,.очень
Наверное я больна.Думаю все хорошие,профессиональные косметологи,пластические хирурги,мастера перманента
знают это чувство..Я боюсь..панически,невыносимо...на работе,дома,никогда, практически никогда не могу расслабиться.Везде рассматриваю лица с профессиональной точки зрения,что -бы я сделала тут,с этим лицом.Ловлю себя на том,что когда смотрю телевизор,рассматриваю лица ведущих и актёров,прикидываю,какие процедуры,коррекции у них сделаны,чем и как...
Когда я говорю с клиенткой,расказываю о том,как будет проходить процедура,заживление,какой предполагается результат,и что может случиться,и по-каким причинам результат может быть негативным-я выгляжу очень убедительно,уверенной в себе,дружелюбной и авторитетной..Тут я царь и бог,процедура технически отработана давно,есть определённые ритуалы,навыки..я спокойно,на глазах у клиентов готовлю всё к процедуре,собираю машинку,демонстрирую что иглы и наконечники одноразовые,стерильные,готовлю микс...рисую эскиз..уже не слушаю что там воркует клиентка..думаю,прикидываю,как будет лучше,форма,цвет,как буду делать,мысленно прохожу всю процедуру.Я действительно собрана и спокойна.Все движения и действия-выверены.
Начинаю работать,тут я могу и пошутить,немного приободрить клиентку.
Если клиентка "проблемная",начинает выносить мозг..вот тогда всё идёт на перекосяк..но теперь я уже научилась "вычленять"таких и сразу отказывать-себе дороже работать с неадекватными,всё равно она будет недовольна,и задолбает потом бесплатными коррекциями...Или наоборот...осыплет комплиментами,такими,невероятными,будет рекомендовать тебя всем своим родственницам и подругам,прям вознесёт тебя до небес,но потом...такая любовь очень чревата..не дай бог разочаровать её ожидания хоть на йоту..всё...все проклятия обрушаться на тебя..упаси господь от такой любви..
Теперь я уже спокойно реагирую если в ходе процедуры что-то идёт не так,не ложиться пигмент,"заедают" машинки,пигмент ложиться не так...какое-то мгновение охватывает паника,я просто мгновенно покрываюсь холодным потом,кричу про себя,Господи помоги!!!и тут-же -"твоюж мать,да что не так-то?!!!"(Причём абсолютно без перехода))) но тут-же сразу мобилизуюсь,собираюсь,уверена-вывезу даже просто на опыте.Мне очень страшно думать что где-то может ходят клиентки,которые думают что я "изуродовала их лицо",что вспоминают меня с упрёком и злобой...Страшно думать что кто-то переделывал за мной мои первые косяки.
Мне очень страшно думать что я могу навредить..что со временем пигменты могут радикально изменить свой цвет под кожей...и что?Коррекции?Сколько?Всю жизнь?Мне страшно думать что я могу навредить здоровью...Я не о стерильности,это само собой разумеется,я достаточно отработала в хирургии,знаю что это такое..я о тех процессах которые я могу запустить в организме,травмой,внедрением пигмента ..
Я не боюсь мифического конца света,кризиса,атак террористов,ядерного апокалипсиса..переживать за собственную жизнь и благополучие гораздо проще...
Страшно навредить..
Страшны эти сомнения...
Я не перестану заниматься перманентом...люблю..,да и чего греха таить..это мой заработок,и не плохой..Но я приложу все усилия чтоб быть профессионалом,максимально снизить число ошибок..исключить ошибки по-халатности..

[cherochka]

Задело за живое...Периодически и меня плющит на эту тему ,но...не ошибается тот,кто ничего не делает.Ведь "опыт- сын ошибок трудных") Наверняка есть у каждого мастера клиенты,которые остались недовольны соразмерно их личному представлению о красоте(достаточно посмотреть галерею трешей,их полно,многие СЧАСТЛИВЫ!!!) Я поняла для себя,что надо быть похолоднее что ли...стараюсь...получается уже лучше Но иногда накатывает,прям ноги на работу не идут.И я сразу понимаю- пора в отпуск!!!!!!!!!!! Эл,удачи тебе!!Я тебя ну ОЧЕНЬ уважаю Бог даст когда-нибудь поручкаемся