Уважаемые Татуировщики, очень интересует ваши знания и ваше мнение, на счет отношения православной церкви к татуировкам и к татуированым.
Кто с чем сталкивался в жизни?
Где то, когда то вычитал о том, что официальным органом православной церкви вещающим от её имени является Священный Синод. Именно он глаголет о том, как именно относится православная церковь к тем или иным явлениям в мире. К неформалам, к воинской обязанности, к современной музыки. Даже к иконам-новоделам.
Так вот. В статье говорилось о том, что Синод НИКОГДА и НИКАКИМ образом не высказывал своего мнения на счёт татуировок (возможно, что то и изменилось за последнее время).
Так же было сказано о том, что некоторые священники отрицательно высказываются о татуировке. НО... Этому замечанию было уделено не малое внимание, и в частности подчёркнуто, что это всего лишь мнение именно того или иного священнослужителя, а не позиция православной церкви к явлению в целом.
Ну я, к сожалению, не татуировщик и, к счастью, не христианин, но на примере своей православной маман могу сказать, что отношение "не комильфо". Тату - это элемент языческой культуры. Крестоносцы в своё время, правда, делали татуировку креста на руку или на лоб, но с конкретной целью - чтобы нельзя было поменять веру, если попадут в плен к мусульманам.
отношение двоякое... сюжеты однако! а так - большинство православных не делают и всё! это их право! именно православных, а не новообращённых! хотя в православии тату тоже имеет место в бывшей Югославии... история однако!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Люблю разговаривать со священниками ибо каждый трактует религию как хочет и это очень весело наблюдать...насчет татуировок они так же неоднозначны. Некоторые говорят что церковь не имеет ничего против, некоторые в ужасе крестяцо, но основная масса всякого рода церковнослужителей считает что тату это может и не хорошо, но если она не связана с чертовщиной то оно и не плохо.
но, в том то и дело, что одни говорят так, а другие иначе, не понятно ни да, ни нет.
но ведь где-то все равно есть какое-то твердое решение?
Ведь даже церковно-служители есть татуированные и хорошо татуированные.
Мне конечно глубоко пофигу этот факт, но тем не менее.
Последний император Николай II, был татуированным чуваком, что впоследствии (хз за что), не помешало православной церкви канонизировать его, вместе со всем семейством, как святого великомученика.
По сему выходит, что есть православные татуированные святые...)))
Если о твердом решении то в библии написано не наноси на себя письмена,но сам живу искренне и добрыми мыслями,поэтому думаю бог поймет,а их слушать сильно не надо,они такие же люди со своими фитчами
__________________
Чтоб никто не догадался
Этот пользователь сказал Спасибо Диса Дисней за это сообщение:
в библии нет заповедей не наносить себе письмен на тело...есть лишь упоминание в сказании иоана богослова о том что дьяволопоклонники будут отмечены знаком зверя и его числом...многие связывают именно с этим пунктом татуировку...на сколько знаю кажется у мусульман было весьма ущербным развитие изобразитильное искувство,а в частеости запрет на изображение живого,потому у них каллиграфия чильно развилась и многие мученики или фанатики накалывали выдержки из корана на себе...думаю не ошибусь если скажу,что все религии толерантно относятся к татуировке,лишь иудаизм кажется это воспрещает...а так поддерживаю предыдущие посты,несущие смысл - сколько мнений - столько и прохожих...
хм.... есть запрет в Ветхом завете! или читали не то... или что? но по христианской традиции всё таки упор на Новый завет... или я чего не понимаю? а мусульмане несмотря на запрет изображения человека развили изобразительное исскуство однозначно! у иудеев есть чёткий запрет на наношение знаков на тело но в Израиле есть тату салоны! всё очень не однозначно, как и в жизни... шире смотрите на всё! либо догма тебя, либо ты её....
__________________
Делай что должен и будь что будет!
ну библия это ведь новый завет сотоящий из евангелей и ск. и.богослова,ветхий завет это не хрестианство а иудаизм на сколько я знаю...ну на счет мусульман я имел ввиду изза четких рамок изо у них и получилось развитие в одну сторону...а в израиле не все ведь ортодоксы и ходят в синагогу))) те кто не ходит в синагогу ходят в татусалон и смотрят мтв))
ну библия это ведь новый завет сотоящий из евангелей и ск. и.богослова,ветхий завет это не хрестианство а иудаизм на сколько я знаю...ну на счет мусульман я имел ввиду изза четких рамок изо у них и получилось развитие в одну сторону...а в израиле не все ведь ортодоксы и ходят в синагогу))) те кто не ходит в синагогу ходят в татусалон и смотрят мтв))
давай уж разберёмся... в библии 3 основных раздела грубо так сказать! Ветхий завет, Новый завет и Откровения И. Богослова... если Ветхий завет это не христианство а иудаизм, то что тогда Тора? В Ветхом завете чётко сказано о запрете нанесения изображений на тело! немного двусмысленно это повторяется и в Новом... А сам вопрос соответствия религии и татуировки скорей всего относиться к теологическим спорам чем к тату... а они бесконечны и не к чему не приводят! А носить или не носить христианину татуировку это вопрос к духовнику... и Вере этого человека! пример - Иван Охлобыстин! по-поводу Израиля не скажу не был там, со слов знаю... но люди там очень разные! С одними можно литров 5 водки выпить, пуд соли сьесть и назвать братом, а других придушить готов не узнав имени! Впрочем как и везде... А тема татуировка и буддизм воообще бесконечна!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
В Библии есть только одно упоминание о тутаировках. Это текст в Лев. 19:28 "...не накалывайте на себе письмена. Я Господь Бог ваш". Это постановление, данное Богом, было законом в Израиле, по которому они не делали на своем теле татуировок. А в среде, где жили евреи, не было другого типа тутаировок, вот по этому и не говорилось просто об украшении тела изображениями или тому подобное. Как нет, например, указания про курение, так как тогда не курили сигареты. Курение табака появилось в среде, где была написана Библия уже после ее написания. Но в Новом Завете есть принцип: "наше тело - храм Духа Святого" (1-е Кор. 6:19), а следовательно нанесение на него различных татуировок, приченение вреда здоровью использованием табака, наркотиков и т.п., использование алкоголя для получения удовольствия оскорбляет Бога и является грехом. Практически все подобные вопросы или статьи пытаются с позиции Библии оправдать греховные желания или похоти человека. Но если следовать в целом Библейским принципам - то мы не можем оправдать ни татуировки, ни употребление алкоголя.
Этот пользователь сказал Спасибо ded76 за это сообщение:
Самая ранняя библия написана спустя 40-60 лет после распятия Исуса.
Кем?
Человеком.
Что было эти 40-60 лет с информацией, которую позже стали называть текстом библии?
Её пересказывали из уст в уста. Зачастую переводя с одного языка на другой.
В "сломанный телефон" в детстве все играли?
ну официально то ведь одобрили текст для библии лишь на никейском соборе в 4-м веке...кто знает что три столетия до этого было модно у хрестиан?)) может было правильно рисовать чертовщину на всю спину даже для отпугивания диавола)))
Блин,парни,посмотрите фильм "Дух времени",там про христианство(и иже с ним) всё популярно расжёвано.Эта религия вылезла из языческого поклонения Солнцу,как источнику всего живого и сожрала своего родителя.А славянам и русам вообще христианство претит по историческим корням,ибо слово "Воля" почиталась ими прежде всего,ими рабство было ненавидимо всегда,они не желали быть рабами никого,тем более "нового Бога".А уж как на Руси внедрялось христианство "огнём и мечом" наверное все знают,Днепр был красным от крови...Всё это вопрос власти и денег...имхо...
Татуировка-это Своя религия,образ жизни,судьба....и,конечно,право выбора....
__________________
Человек не должен зависеть от длины своего меча...
人々は彼の剣の長さに依存するべきではありません
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Хэнк за это сообщение:
ты прав! религия это та же политика где основой власть и деньги... но примеров бережного отношения к языческой культуре со стороны священников как к культуре своего народа тоже немало! хрен знает где грань проходит... всё от человека зависит! наверно важней насколько человек идентифицирует себя с данным народом, а не в религиозной пренадлежности и следованию религиозным канонам...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Этот пользователь сказал Спасибо Мстислав за это сообщение:
Здраствуйте, господа. Тема об отношении религии к татуировкам и другим модификациям тела очень интересна. На мой взгляд, история вопроса в принципе такова. С незапамятных времен человек, переходя из одной возрастной или социальной группы в другую, получал знак на тело в виде шрама, татуировки, прокола, деформации и так далее. При этом все без исключения архаичные религиозные системы так или иначе базируются на переходных обрядах и культах их учредителей .
При этом первичной целью культурной модификации тела всегда было испытание индивида на крепость духа и тела, что служило мерой предосторожности перед вступлением в репродуктивный период, так как участие в воспроизводстве слабых рассматривалось моралью древних как нежелательное явление.
Такого рода система была хороша для свободных людей. Когда же пришла цивилизация, а она насколько я понимаю этот вопрос есть производное рабства, то религия и ее ритуалы тоже изменились.
Класс господ, сохранив для себя все древние принципы репродукции, начал кампанию по умножению численности и одновременному обезличиванию окормляемого им простого люда. Именно поэтому начались гонения на татуировку как часть более ненужных обрядов.
Этот пользователь сказал Спасибо Merodax за это сообщение:
Да, уважаемый, так вот завернул. На самом деле тема природы запретов инициатических практик совершенно неисчерпаемая. Могу также добавить, что во всех случаях перехода от родоплеменных отношений к цивилизованно-государственным тату из символа социального прогресса становилось знаком социального регресса - клеймом раба, мастюхой уголовника и так далее... Смысл обычая буквально переворачивался. Так было и Персии, и в Византии, и в Риме, и в Элладе, и в совке.
позавчера прочёл что это утка! что сан он не складывает... вот я и говорю всё слишком сложно и неоднозначно в этом мире, а в религии тем более! вообще эта тема неизчерпаема!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Православие не запрещает татуировку в принципе, потому что еще в 56 году н.э на самом первом апостольском соборе было решено, что нормы иудейского благочестия, среди которых и запрет на накалывание письмен, должны исполняться только христианами - евреями по происхождению. Для остальных христиан запреты и предписания Ветхого Завета не имеют никакой силы.
Таким образом, если священник говорит о том, что Православие заперщает татуировку, он не знает ни Священного Писания, ни Священого Предания. В тоже время, ничто ни мешает ему высказывать относительно татуировки свое собственное мнение, причем любое.
Кроме того, христиане, принадлежащие к древнеправославным церквям Ближнего Востока, активно практикуют религиозные татуировки, причем чаще всего их нанесение ассоциируется с крестными страданиями Иисуса и происходит на страстной неделе в пятницу.
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Merodax за это сообщение:
Самая ранняя библия написана спустя 40-60 лет после распятия Исуса.
Кем?
Человеком.
Что было эти 40-60 лет с информацией, которую позже стали называть текстом библии?
Её пересказывали из уст в уста. Зачастую переводя с одного языка на другой.
В "сломанный телефон" в детстве все играли?
а сколько раз она переписывалась с различными редакциями?
и сколько народу в могилы закатали шизофреники, которые переписывали библию, прикрываясь этой самой библией?
сатанинская книга...
__________________
ROCK IS DEAD
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zmej за это сообщение:
Клеймить себя нельзя по-моему так сказано в завете,но ОХЛОБЫСТИН получил сан имея на теле множество татуировок и я думаю не он один священик ,который имеет тату,я думаю что это сугубо индивидуально,я считаю что человек сам может решить для себя надо это ему или нет,у человека единственное что может быть - свобода,а это свобода сомовыражения.
Священники с татуировками не редкость, встречал одного такого даже с криминальными. Пару московских священников знаю с портаками на тему коммунизма, обы были на высоких должностях в партии в свое время, а потом в религию ударились. Да и когда в другом городе жил приходил священник ко мне, просил распятие наколоть - отказался, ибо религиозные татуировки принципеально не желаю делать.
http://www.tattoo-angel.ru/tattoo/interest/art5.html Язычество в нас присутствует- в приметы верим, через плечо плюем и т .д С распространением христианства обычай татуировки стал безжалостно искореняться, ибо рассматривался церковью как составная часть языческих обрядов. Такое объяснение мы находим в Евангелии от Марка, где сказано: "Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмена". Но нельзя утверждать, что религия, запрещая татуирование как языческий обряд, полностью его отрицала. В "Откровении" святого Иоанна, в главе 19, сказано так о новом пришествии Бога: "На одежде и на бедре Его написано имя: Царь царей и Господь господствующих". Возможно, запрещение татуирования было вызвано стремлением христианских священников оградить народ от всякого рода лжепророков, каждый из которых уже тогда говорил о конце света и называл себя новым Мессией.Предметно-образные символы реальных и нереальных существ, животных и птиц, которых древние славяне использовали в своем фольклоре, изобразительно-художественном и декоративном творчестве, стали излюбленными персонажами (героями) сюжетно-композиционных решений накожной живописи у современных россиян. Это драконы, львы, русалки и вампиры, леший, Баба-Яга и им подобные существа.
__________________ Вам больше нечему учиться? - тогда Ваш талант "сыграл в ящик"
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Наталья ВМ за это сообщение:
после этого поста и постов Merodax, что надо ещё? исчерпывающий ответ однозначно! спасибо вам! иначе флуд от неоязычникови т.д пойдёт и будет бесконечен ... тема раскрыта однозначно! надо тему закрывать... остальное в личку авторам!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Да ладно вам, на Новый год ёлку наряжать тоже исконно языческий обряд и церковью в своё время жестоко искоренялся, однако обряд и по сей день живет и процветает!
ps ... и таже церковь его принимает и выдает за своё)))
Я вообще не вижу смысла в данных дебатах. Здесь из присутствующих много ИСТИННО верующих и соблюдающих все правила, посты (воздержания от различных продуктов), не грешных и т.д.? Я думаю что таких здесь НЕТ ВООБЩЕ. Так не пох ли тогда, что можно или нет?
А у людей "святых" свои взгляды на мир и своё мнение на этот счет; и их проще убить, чем переубедить! И если они против тату, то им их можно сделать только насильно.
Как уже кто-то правильно отметил, татуировка - это своя религия!
P.S. На днях пересматривал фильм "Boondock Saints", так там два "святых" брата все в наколках ходили
__________________
Nobody dies virgin, life fucks everyone (c) Kurt Cobain
я знаю что делать!!!давайте раз уж оно так,то возьмем и разом удалим все грехи наши с телес наших грешных,глядишь и рай откроет нам свои врата!!!кайтесь и будет вам благодать!!!вот как так)))единственное решение)))
я знаю что делать!!!давайте раз уж оно так,то возьмем и разом удалим все грехи наши с телес наших грешных,глядишь и рай откроет нам свои врата!!!кайтесь и будет вам благодать!!!вот как так)))единственное решение)))
для кого может быть и единственное, но я точно знаю, что вариантов всегда как минимум два.
Все Верно:Татуировка - Обряд,Посвящение,Ритуал,Инициация.Но Явно Богомерзкое,По Хрестианским Канонам:Если Ты По Образу И Подобию Божию,Зачем Тебе Больше?Но В Том -То И Дело,Что Богов Много.Яыческие Кнезья Забивались Плотно,Включая Лицо.Скорее Всего Это Были Обереги,Сплетение Рун.Некое Жизненое Утверждение-Предопределение-Путь-Компас-Печать-Вектор-Луч(Зиг)Прожигающий ПространствоВремя.Но Ни Как Не Модный Писк.Хотя Хрен Его Знает,Что Там Было.Тоже Многослойное Общество:Посвященные И Нет...
после этого поста и постов Merodax, что надо ещё? исчерпывающий ответ однозначно! спасибо вам! иначе флуд от неоязычникови т.д пойдёт и будет бесконечен ... тема раскрыта однозначно! надо тему закрывать... остальное в личку авторам!
кстати Мстислав имя языческое)))))))
Менее всего меня заботит что думают о татуировке те, кто лики своих святых размещают на феншуйских хреновинах и компакт-дисках для маршрутчиков. А что касается библии.....тоже мне авторитет.
__________________
чтобы день этот ясный на земле не погас, для не лёгкой работы время выбрало нас!
я знаю что делать!!!давайте раз уж оно так,то возьмем и разом удалим все грехи наши с телес наших грешных,глядишь и рай откроет нам свои врата!!!кайтесь и будет вам благодать!!!вот как так)))единственное решение)))
ХА! Я хочу жить здесь и сейчас, а не для того, чтобы когда-нибудь попасть в какой-то рай, который мне по барабану.
А с учетом, что я не христианин (и вообще не принадлежу ни к какой религии), то и грехом это не считаю.
Кстати, почему "раб божий", если "создан по образу и подобию" (только, пожалуйста, не надо развивать этот вопрос. Он просто так. )?
ЗЫ. Добавка. Пока читал тему и писал ответ, SWED уже нечто подобное написал .
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Res за это сообщение:
"Нет истины, кроме истины внутри тебя. Все остальное — это лишь то, что тебе говорили другие"...не помню кто сказал))),но полностью поддерживаю-если попы,имамы и прочие духовные лидеры начнут говорить что татуировки это хорошо,что сделав татуировку ты станешь ближе к богу...сколько же народа побегут в салоны тогда...просто им не выгодно это выделение и разнообразие по определенным причинам,потому и талдычат что это плохо.Вон индусы вообще себя прокалывают очень усердно на свои святые праздники,а кто сказал что их бог не правельный например,их религия намного древнее...Стричь волосы и бриться тогда тоже грех получается-иначе бог бы создал нас без волосяного покрова-бред как и многое во всех религиях...Религия это зло-но прошу не путать с простой верой...я верю например что обратное притягивает обратное(не убий,не укради и т.д.эти правила во всех религиях есть),я верю в бога как космическую энергию,из которой мы все состоим,а не в бородатого дядьку который сидит на облаке и за нами наблюдает,это моя уже религия))),главное не делай злого и плохого,а татуировка(хорошо и качественно сделанная)несет человеку радость,позитив(без наркоты и алкоголя) и красоту-так что это добро получается)))
Этот пользователь сказал Спасибо Ижен за это сообщение:
Прочитал тему.
Какой же всё-таки бардак в голове у людей ?!!
На самом деле всё проще )))
ВЕРА должна быть ВНУТРИ человека. А татуировка на религиозную тему - это внешний атрибут, он (атрибут) не может выступать показателем нАбожности. Иначе исходя из этой логики у кого больше на пУзе крест (тоже внешний атрибут), тот типа и более нАбожный )))
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Фёдор за это сообщение:
заказать парняга пришол "отче наш" на спину, принёс фотку такойже тату. Я отправил фотку по скайпу двоюродному брату-боптисту (проповедник в лондоне))))))), тот посмеялся и сказал передать, что полезней будет набить рецепт борща))))больше смысла мол)))
__________________
чтобы день этот ясный на земле не погас, для не лёгкой работы время выбрало нас!
Религия и татуировка
а так - большинство православных не делают и всё! это их право! именно православных, а не новообращённых! хотя в православии тату тоже имеет место в бывшей Югославии... история однако!
есть запрет в Ветхом завете! или читали не то... или что? но по христианской традиции всё таки упор на Новый завет... или я чего не понимаю? а мусульмане несмотря на запрет изображения человека развили изобразительное исскуство однозначно! у иудеев есть чёткий запрет на наношение знаков на тело но в Израиле есть тату салоны!
Вам больше нечему учиться? - тогда Ваш талант
"сыграл в ящик"
Линейный вид
