Включаете ли Вы голову и заставляете ли клиентов её включать при выборе мотива татуировки или Вам плевать на такие мелочи ?

Включаете ли Вы голову и заставляете ли клиентов её включать при выборе мотива татуировки или Вам плевать на такие мелочи ?

а еси клеент хороший и положительный человек, но на тему тату у него лёгкий пробел (что неудивительно), ему тожэ нада наколбасить фарша?

[johnick]

У каждого мастера свои критерии такого деления.

это ясно - недалеко до вывода - всё относительно...
гыыыыыыы... то есть самый простой и выгодный путь - колбасить, то что скажут ))) или как говорит "ведущий специалист" наоборот - делаю только то - что я решу )))))))

[Roman]

заставляю включить не только голову ,но и МОЗЗГ(осоенно если это блондинко)))))))))))))))))))))))))

[Виталий]

По-моему,большинство клиентов,сами решают,что они хотят.Я могу только посоветовать,делать или нет,то что хочет человек.Никому не нужно навязывать своё мнение,нужно только его высказать.

[johnick]

То есть, если ты видишь, что человек ошибается в своих взглядах, то ты ему на ошибку не укажешь, а увековечишь ее на теле?

[Виталий]

Сообщение от johnick

То есть, если ты видишь, что человек ошибается в своих взглядах, то ты ему на ошибку не укажешь, а увековечишь ее на теле?

Если я вижу,что человек ошибается,то он ошибается с МОЕЙ точки зрения.Но всё ведь в мире относительно.Этот же человек может считать,что ошибаюсь я,а раз он пришёл ко мне со своим рисунком,я делаю то,что он сам хочет.Конечно,если не удаётся его переубедить или отговорить совсем.
Например,сейчас во многих странах идёт волна удаления татуировок,ведь никто не переубеждает этих людей,что они зря это делают,так же,как никто в своё время не заставлял их делать татуировки.Мода - явление непостоянное,в том числе - мода на татуировки,вот почему я не делаю из этого профессии.А сколько людей,столько и мнений,и каждое из них - настолько же правильно,насколько ошибочно,но это уже философия.

[biomechanic]

2Виталий: поглядел твою галерею, и пришел к выводу, что ты ограничиваешь своих "клиентов" в выборе эскизов. и тут же говоришь, что якобы "что выбрали, то и сделал". а если выбирать не из чего, кроме как, засаленные, затертые временем трайблы 15-20 летней давности?. вот то, что ты выкладываешь в галерее, мне выкладывать стремно. а их есть у меня.. помницца роторочкой своей, лет 10 назад делал. причем пара-тройка были достойные татухи. а в остальном - трайблы.. трайблы.. угораздило даже, чтоб мне сделали модный тогда трайбЫл.. о чем щас жалею ппц как!! а вот прикинь, человек вышел счастливый о тебя с новой чиста-татузой нах.. йоу..! камооон.. круть!! дома вылазит в тырнет и случайно видит - что твой каталог, состоит сплошь из древних клон-тату, которые ты тупо накачал с тырнета? вот поставь себя на его место?! .. ты бы че предьявил "мастеру" который явно сознавал что делает, но толком не обьяснил, и явно из боязни потерять клиента умолчал о неправильности выбора, да и мало того, сам подкинул каталог с вымершими рисульками. вот ты бы че сделал? мне интересен твой ответ.

еще момент, если ты выставляешь свои работы на тату форуме, ты явно ждешь оценки и пиаришься в своем городе. и когда ты видишь, что коменты лишь оочень критические, указывающие на твои ошибки. почему ты продолжаешь выкладывать трэш и искать любые оправдания, когда явно ты не прав? ты же к себе людей негативно настраиваешь?
прислушайся лучше, что тебе говорят.. помогает. на своем опыте знаю.

[Виталий]

К нормальной критике я отношусь нормально.Клиенты знают,что я - не Борис Валледжо,знают,на что можно рассчитывать,однако,упрямо идут ко мне,а не в студию.Может мне кто-нибудь сказать,почему?Если я так плохо всё делаю?

[zmej]

Сообщение от Ванёк

значит он доверится мне и мы включим голову))) всё элементарно

не МЫ, а Я )))

[вадик]

приходит ко мне девченка:
-можно со своим рисунком прийти?
-сколько тебе лет?
-18
-приходи, а что там? может я чё предложу...
описала рисунок (трайбл-дракон)
-может не надо! может интересней, сложнее,....бля,бля.
-я давно уже хочу этот рисунок, он мне дорог...
-?? ну приходи, но сначала полистай журнальчик, посмотри портфолио, хорошо подумай!!!
приходит через дня три, приносит на засаленом листочке в клеточку нарисованый синей ручкой трайбл 3х5см, похоже на голову дракона с хаотичными разветвлениями. БЛЯЯЯЯ!!!!
-?? у меня есть круче!!!
-мне нужен этот, он мне очень дорог!
короче я так и не понял чего в нём дорогого! а девченка сейчас ходит с трайбл-драконом-нажопником.

[biomechanic]

! а девченка сейчас ходит с трайбл-драконом-нажопником.

бывает ... сколько людей, столько и предпочтений.. хотя некоторые вызывают недоумение.

[m-way]

хм.. а может и правда рисунок ей дорог??
я вот тоже не хочу портак перебивать, который мне в школе еще наколбасили, так только, если обновить грамотно..
а над трайбладраконом тоже можно извратиться в плане техники!

[dikiyfrezer]

пётр завязывай новый год отмечать работать нуна

[Дырявый]

Всё зависит от НАСТРОЕНИЯ и СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ на разговоры и разводы.Если работаешь немного,то ШАНС ЕСТЬ подключить свою и клиента голову,если нет-зависит,торкнет тебя скоропостижно на шедевр или просто немного видоизменишь мотив клиента,ИЛИ ВООБЩЕ НИЧЕГО!
В общем,это от занятости и способности реагировать моментально.

[гэс]

...

[гэс]

...

[biomechanic]

Сообщение от гэс

Кстати, к коменту про трайбло-драконового нажопника - может как вариант, просто нарисовал человек это ей дорогой, а потом и ласты завернул скоропостижно. А она его как память сделалать захотела (рисунок, не человека). Кароче палюбакс сей нажопник памятная татуировка))))))))

может быть, хотя может быть и банальным самооправданием. как бы..

[гэс]

...

[biomechanic]

в любом случае ты в плюсе: практика рисования это айс! готовый эскиз, это два. всяко новые идеи возникли, в процессе рисования. три. и т.д.

[гэс]

...

[Raypid]

Давным-давно я очень парился на эту тему. Но чем дальше, тем как-то более пофигу. Джоник прав - у каждого своё деление. Главное - не делать откровенного отстоя, даже если очень просят, так я считаю.

["Ka!"]

Сообщение от Немец

- делаю только то - что я решу )))))))

Стараюсь предерживаться!
Люди встреяются разные:
со своими рисунками (в основном скаченые с нЭта фото и лозунгом "хочу чтоб так же было" - игнорирую!)
те кто хочят, но не знают чего (а мне откуда знать?!)
В общем голову приходится включать всегда (за ислючением собственых флЭшей) и если не находим золотую середину, извините, вам к другому мастеру! Не в деньгах счастье...

[Хэнк]

Не знаю,тонко всё и психология наука, неизученная самой собой.Нравится-не нравится,понятия субъективные.Искусство-не искусство,тоже.Но есть КОНКРЕТНОЕ НИЧТО,вот это не делаю никогда.

[Сергей_ТАТУ]

Слишком обширно как-то....
Нельзя-ли конкретизировать суть вопроса?

Да уж куда конкретнее... рисуем, думая что рисуем или нет?

нацизм

д
э
в геморой
и
л

овощи...

работаем с клиентами? надо ведь и объяснить иногда человеку, что вот это - шит, а это - да!

[Сергей_ТАТУ]

2-Немец:
Для кого-то это может и "шит",а для меня может "это даа!"

Есть "устав монастыря" свой и у каждого наверное.
Мне важно КАК,и не важно ЧТО.

Но! при этом я буду отговаривать от тату на шее и кистях рук (особо молодых клиентов касаемо).
Вообще-подскажу,посоветую,выскажу мнение...

Откровенное гавно (по моему опять-же мнению) меня уломать делать можно,но тяжело))

Так что всё неоднозначно...негладко всё.
А с посетителем - с ним поработать надо! уделить ему время и внимание.

+опять-же характеры разные...я упрям и вредный вообще бываю человек,это мой характер,....моя студия,я так хочу,а это вот не хочу (я не токарь подневольный на заводе ссср).

[Matrjoha]

Да,насамом деле,всё относительно Я вот второе художественное получаю,а совсем недавно,тату вообще за искусство не считала,и графику мастеров принимала за нечто "кичёвое" Но эта консервативная точка зрения легко меняется,когда начинаешь вкуривать что к чему
Теперь я ко многим вещам в искусстве отношусь не так скептически,а более лояльно Для меня даже качество исполнения уже второстепенно Главное-что несёт в себе то,что ты делаешь
По мне,лучше непрофессиональное "что-то",чем качественный шит В первом случае,ещё можно попытаться исправить или утешиться содержанием А во втором-ну "г",оно и есть "г"...
Вправлять мозг обязательно надо,ибо многие хотят трайблу-нажопничек от малознания Ну уж если этот "дракончик" сердцу дорог,тут не попишешь-надо делать))))

[Matrjoha]

Может никчему упрямиться,а просто стоит поставить себя на место клиента
Всё равно у нас всех есть определенные пристрастия,предпочтения...олд-скул,биомех...А тебя Япония прёт!Понятное дело,будет раздрожать желание молодой девушки сделать себе кошечку на лопатке,если ты на этом месте уже зришь как распускается хризантема И тут бесполезно ей доказывать,что это интереснее,красивее...ПРЫКОЛьнее
Тут надо от обратного,не навязывать своё ИМХО,а спросить,что для неё эта котя А вот если она не зает зачем,ей просто "хоца" сексуальное,женственное,то объяснить,что это не идеальный сюжет с таким значение и что есть более достойные варианты

[Метветь]

Сообщение от Matrjoha

Тут надо от обратного,не навязывать своё ИМХО,а спросить,что для неё эта котя А вот если она не зает зачем,ей просто "хоца" сексуальное,женственное,то объяснить,что это не идеальный сюжет с таким значение и что есть более достойные варианты

Маха, мне нравится ход твоих мыслей...)))

2 Сергей_ТАТУ:
(Есть "устав монастыря" свой и у каждого наверное.
Мне важно КАК,и не важно ЧТО)...

т. е. особо парицца не будем человеку с кельтом, нарисуем японщину ?

[Сергей_ТАТУ]

2-Немец:
Нет,что ты?! ))) Это перебор конечно))

Человеку,желающему кельтику - сделаем кельтику.
Но скорее всего Он принесёт нечто мелкое,распечатаное с инета,плоское,а-ля бесплатные-флЕши.
А моя задача предложить что-то лУчшее в этой-же теме.
(не важно Что,важно Как).
Кельтика тоже по-разному может быть выполнена.

Часто бывает,что в процессе общения я выясняю,что к примеру Его кельтика - это то пЕрвое,во что Он просто вцепился))
Хочет татуировку,какую - не знает сам. Полистал тату-журнальчик за 1985-й год,ткнул пальцем - Вот такую-же хочу! ...


У меня чаще всего посетители действительно не уверены в своём выборе (это сразу чувствуется в разговоре).
Они хотят татуировку,но не знают что именно.
Боятся своего поступка (мне мааленькую,шоб не вииднаа....аааа...)

Надо раскрыть человека,предложить что-либо на выбор.
Успокоить,пояснить что Цель - это Не тут-же лУпануть его 100$ неглядючи и побыстренькому. А Цель - интересно поработать,сделать индивидуальное,качественное,неизбитое под копирочку черри-крик.


Я даю листать фотоальбом своих работ:
-Посмотрите,что Вам больше понравиться. На что приблизительно это должно быть похоже.

Человек листает,смотрит. Если не уверен,мнётся - даю визитку (там адресс сайта с сылками).
-Полистайте,не спешите с выбором. Если не уверены - не делайте лиш-бы сделать (это всегда успеется).


Такой подход лишает общение суетности,внушает доверие. Даёт шансы на более-менее интересные работы...по-моему.

[Vicrot]

Поддерживаю мнение Сергея.

Тоже даю полистать свой журнальчик, что бы глянули, что понравилось, потом, начинаем думать, что же это будет, а если человек и после не уверен, то отправляю его думать дальше, ведь хотябы у него теперь больше информации стало.

[сергей ощепков]

а вобще иной раз бывает,что достают такие индивидуумы,которые НЕ ЗНАЮТ,ЧЕГО ХОТЯТ!уже и предлагаешь им подумать и переосмыслить смысл своего поступка и рисунка,который принесли.но нет!не исправить этого.лишь в редких случаях удается переубедить клиента.но зато какие после этого получаются работы:-)

[Александр "MALOY"]

Голову вообще никогда выключать не стоит ИМХО

[Matrjoha]

А я предлагаю отключать переодически,а когда отключаешь,то на автомат))))))

[ded76]

А как же без включенной головы ? К клиенту надо отнестись как на допросе в ЦРУ, постаравшись за минимальное кол-во времени узнать о нем и его придпочтениях по максимуму. Это как в сказке про кашу из тапора. Приносит клиент тебе явный ,,тапор,, а ты ему ,а посолить , а поперчить , а маслица с крупой. И вот уже и не такой тапор как был, а за это время если клиент не совсем тяжелый так и вообще говорит ,,а сделайте то что пощетаете нужным,, А насщет мозгов у клиента , есть у меня друг Лелик, с детства дружим.Так он настоящий маньяк таттоо и хотя он совершенно не умеет рисовать он настолько ,,видит.,, таттоо ,что я за ним не поспевал, любую даже на первый взгляд простую тему мог так закрутить и расположить что сразу хит.Ведь хорошая работа всегда хорошо выглядит на фото, но на фото никогда не видно даже мальчик или девочка,не видно всего тела , имиджа, роста, характера или других работ на других частях тела, и она так и останется просто хорошей работой для какого небудь журнала и не более. Так что мозги , мозги и еще раз мозги

[Сергей_ТАТУ]

Есть ещё такой Нюанс!

Понял,что есть "не мои клиенты"...то-есть человек хочет татузу,но это явное не мой клиент.
В городке моём я дороже всех за работу беру.
Остальные стараются "взять дешевизной" в большинстве своём.

Несколько раз в году так случается,что клиент вымотает мне все нервы.
Он изначально не видит никакой разницы между татуировкой и портаком.
Реально не видит! Для таких Мона Лиза и Стереолиза - это одно и то-же (только Мона - дороже,вот и всё).

Так получается,что я берусь работать с таким вот чудом,и в результате:
-ой как дорого...
-может мы завтра продолжим (через час после начала говорит)
-ой я уже хочу вывести...
-а мне сказаали что это знаачит чёта-там па-панятиям...
-а зря сделала,мне надоело...
-меня мама (муж,жена) ругает,что мне теперь делать (плачет в трубку)
и т.д....

Это несмотря на то,что я общаюсь с клиентом достаточно долго и плотно касаемо выбора темы,расположения и т.д.

Стараюсь избегать такой клиентуры, всё более выборочно отношусь к клиенту...
-Если человек суетный,дёрганый,подвыпивший.
-Если мне даже просто кажеться что он завтра по каким-либо причинам может пожалеть о татуировке.
-Если человек выбирает местом расположения шею,кисти рук,голову,лицо.
С такими специально "торможу развитие сюжета". Ибо ни работа,ни деньги от таких людей не радуют в итоге.
Остаётся ощущение,что это был именно Не мой клиент. Ему надо было дешевле,проще,быстрее и по**истичнее, или вообще не надо было (он просто бредил).

[Метветь]

Сергей, спасибо. Интересное наблюдение. Нужно будет обратить более пристальное внимание на эти моменты. Есть такие клиенты.

[johnick]

Блин, как я рад, что не встречал таких еще...

ага... у миня пара мужычков с Бульбендии:
мне оскал на пличо...
сажусь рисовать, втыкаю иголки
мне оскал у шеи (типа кусаит за шею...)))
беру фломик - показывает оскал мне вот на щеку рисуй !!!!!!!!!!!

мужычки были выпимши...
оскал сделал у шеи ))))))))

[жанна]

ой.ну пожалуйста,ну посоветуйте что-нибудь(что русские,что заграничные-все одно!) Отвечаю-я могу выбрать тату и очень даже классное,но это будет мой вкус и мой выбор,стоит лм вообще что-то делать на всю жизнь по чужлму выбору? А еще придете через месяц и скажете-ой теперь я точно знаю,чего хочу....моу партнер в россии в ситуациях ,когда клиенты начинали парить мозги-говорил следующее!!! Сегодня у нас две ведущие темы-череп и крест! Выбирайте одно из двух!...после этого как правило люди начинали шевелить мозгами самостоятельно...

[Виталя-ТреФ]

Очень интересная тема.
Сергей согласен с тобой на все 100%.
Я в своём городишке беру тем,что не делаю как все. И до меня,через третьи уши,доходит-мол у Трефа круто,он х..ю не делает. Это приятно.)) И я понимаю,что на труды мои приходит награда. Но от этого тупых меньше не приходит. И были,такого рода, "завуалированные" клиенты,которые тебя "типо понимали",сажались в кресло,делалась работа...а потом-я не так себе представлял и давай мой мозг натягивать.
А печально то,что работа нормальная,но он видишли не так представлял.
Я говорю-нахе..а ты тогда ко мне приходил. Иди и думай,потом дойдёт поблагодаришь. Так и происходит! Но кто мне потраченные нервы вернёт..которые перерастают в ругань дома,и бухание!)
У меня и лозунг ,который на латыни,-СЛУЖА ДРУГИМ,РАСТРАЧИВАЕШЬ СЕБЯ!!
Я мог бы больше зарабатывать,делая всё то что просят,но авторитет не вырастит.
А я именно на него работаю)) А потом будут деньги)

[Диса Дисней]

Если мне не нравиться ,ни буду делать точно.и пох чо он думает.плавно выводишь человека к тому что на самом деле он не совсем знает и уверен что хочет и в этот момент берешь возжи,хотя мастеров кормящих своими руками свои семьи могу понять,но всё таки уверен что со временем идут к тебе на твои работы,и не стоит размениваться так сказать в начале карьеры на ширпотреб,потом трудно выбраться и при этом точно можно сломать мозгсебе,всё таки искусство

[Volkoslav]

Я с недавнего времени(после Ижевской выставки) и обдумывания собственных ошибок,а также вспоминания советов,данных мне более опытными коллегами голову начал включать более тщательно(раньше тож работала гыгы). И подбор эскиза происходит следующим образом-сначала выясняю какую тему хочет получить человек(аська,контакт,вживую). Затем подбираю подходящие эскизы,иду печатать,отрисовываю на кальке и вкладываю в альбом с эскизами.Плюсы-человек сразу видит как я могу сделать ему таттоо и сразу же можно приложить к телу-увидит всё вживую.с уважением

[Виталя-ТреФ]

Диса Дисней согласен с тобой,трудно будет вырваться из ширпотреба.
Но мне не совсем всё равно,кто что подумает. Кто то уже сказал; тысяча похвал перекроется десятком осуждений.
А массы как шли делать " какие то кельтские,временные иероглифы",так су...а и идут! И пять-десять консультаций в день по уговорам не делать дерьмо,а включить голову,разшатовуют нервы!<****************** type=text/java******************> vbmenu_register("postmenu_26458", true);

[Анацкий]

бывает делаю что то аля космополитен, настолько мелкое и невзрачное что на следующий день не упомнишь что, таких все меньше и меньше к счастью, делаю только после того как промывка мозгов не помогает, всегда рисую правильный с моей точки зрения вариант, и человеку показываю, если вижу в глазах равнодушие и пустоту, то уже ничего не поможет, но я не отказываюсь от работы, пока еще не отказываюсь,
и будьте уверены, человек не пожалеет, и будет рад этому невыразительному пятну, потому как если бы было наоборот, то ходил бы человек с тем что я предложил а не стем чем ходит, х.ня и примитив это вещи разные, я переживу если сделаю ласточку закорючку на ноге у неуверенной в себе и зажатой студентке, но непереживу если плохо сделаю, например портрет, хорошему человеку, вот так

[Виталя-ТреФ]

Вот и поменялось что то.(
С этого лета поток клиентов истёк..
Ещё давние клиенты вновь стали приходить и просить сделать то,что я несколько лет назат делал. Дааа почесал я голову и сильно задумался! Понауехали все в большие города! Я тоже за зубром пошёл,дабы есть хочется!

[boroda]

как то так.......

1.Нежелание тратить деньги…
Ну что, начнём с самоговажного!!!!
Нежелание тратить кровнозаработанные, на самих же себя… И сразу на ум приходят сравнения…
например-
-Надо купить сапоги, чтоб качественные и пару сезонов отходить…
-Надо купить комп по круче,чтоб через пару лет актуален был…
-Надо купить жене шубу, чтоб жена самая, самая была (и, соответственно, чем дороже, тем лучше)…
Несомненно, это очень важные вещи вашей обыденной жизни… НО, при этом потратить определённое количество денег на тату(себя), с которой вам всю жизнь прожить ТРУДНО!!!!
И не забывайте, вещи рано или поздно ВСЕ окажутся на помойке!!!

2.Советчики друзья-знакомые…
Теперь поговорим о ваших консультантах (друзья-знакомые)
Мне порой смешно слышать-
-Мне друг посоветовал это…
-Друзья сказали - не катит… и т.д.
Я, конечно, понимаю, что ваши друзья весьма осведомлены в творчестве (при этом не имея ни единой татуировкина своём теле, ни художественного образования), но есть одно НО…
-зачем ходить к стоматологу и объяснять как зубы лечить (или к хирургу например)???
-зачем ходить к парикмахеру, если у вас такой уникальный друг/подруга???
Он же всё для вас сделает… И подстрижёт, и диагноз поставит, а тату вообще не проблема))))
Не слушайте никого, Вам её носить!!!!

3.Ваш парень-девушка- против…
Ещё одна уникальная тема)))
Начнём с того, что любые отношения (брак), могут прекратиться в любой момент. И зачем же, повинуясь чьим-то принципам, делать (маленькую, не такую, как хотела, не цветную, не натом месте, где хотела) такую «разрешённую» татуировку??? Чтобы через пол года пожалеть об этом и винить бывшего/ую в этом???? Бред!!!!

4.Про нежелание включить мозг и подумать…
Самое интересное)))
Часто слышу такой вопрос=восклицание…
-хочу тату, но не знаю что!!! И куда!!!???
-посоветуйте???
И что я по-вашему должен ответить??? Начать перечислять всё, что есть на белом свете??? А вдруг что-нибудь забуду!!!)))) Или такое…
-у меня у друга ТАКАЯ тату,хочу что-то такое же!!!
По моему, это полный отказмозгов думать. Неужели, если вы хотите татуировку, трудно по ГУГЛИТЬ, посмотреть галереи РАЗНЫХ мастеров, РАЗНЫХ стилей, поискать, что ВАМ ближе,почитать форумы и т.д.??? Ведь не в деревне живёте… Хотя и там уже инет есть)))
Думаете от такого бесперспективного подхода к выбору вашей будущей татуировки будет толк???Сомневаюсь!!!! К сожалению, очень часто такие, не побоюсь этого слова, «УМНЫЕ» люди уходят к мастерам «более сговорчивым» Туда вам и дорога…
Мне жаль вас((( И что самое интересное… вы потом сами об этом пожалеете (примеров куча, кавера у нас впочёте))))

5.Пропостоянное пополнение общества безграмотно татуированных людей…
так сказать: вывод из пункта-4., я бы даже сказал из всех пунктов))))
Тенденция роста бездумных татуировок нашего города поражает!!!!!
Один сделал фигню по пункту-1, другой по пункту-4, а ведь есть и очень уникальные люди, которые повсем пунктам пробежались))) И результат на лицо…. А кого винить??? Только себя!!!
У этих личностей, посмотрели ещё люди и сделали так же и ещё и ещё… И понеслась душа в «рай»)))
Как результат - масса людей, которые представления не имеют, как выглядит качественная, индивидуальная татуировка!!!!!
Так что люди(клиенты), начинайте включать голову (без этого лучше даже не начинайте делать тату), перестаньте экономить(на своём же теле и здоровье), «забейте» на советы ваших «умных» друзей…. ВЫ делаете татуировку для СЕБЯ и на ВСЮ жизнь!!!!!
Автор- boroda