С другой стороны, у нас сплошь и рядом носят на себе американский традиционный олдскул и не парятся... улавливаете аналогию?
хм... прав на 100%! об этом я и не подумал! но на негре "раб КПСС" смотреться будет однозначно... класно! даёшь каждому негру по нормальной пацанской наколке!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
если я так говорю то есть основания так считать! я говорю о поп культуре! назовите хоть одного извесного некомерческого американского автора и не актёра из Голливуда и не певца известного во всём мире... последний был Хемингуей! ну и Кэн Кизи в чём-то... а дальше? культура построенная на деньгах это бордель! кстати сами американцы в шоке от отупления которое несёт массмедиа... но тех никто не слушает - пусть сидят в своих институтах и университетах и не выступают... это и есть кошмар! пьяный русский в обнимку с пьным медведем стоящие в очереди в мавзолей где ленин играет на балалайке подыгрывая майклу джексону... перспектива однако! грустная тема...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Мстислав за это сообщение:
Грустно то, что Вы искрене верите в то, что написали. А еще в то, что это Ваше мнение, хотя на самом деле Вы просто повторяете то, что Вам впаривает массмедия. Если бы Вы действительно были бы знакомы с Американской, (в частности США) культурой, то не называли бы ее дефективной. Ваша индукция, если не ошибаюсь есть продукт как раз той самой "дефективной" культуры. И если кроме Хэмингуэя Вы лично не знаете других писателей (таких как ОґГенри, Джек Лондон, Марк Твен и др.), то это не повод косить под одну гребенку весь американский народ. Сейчас практически везде присутствует коммерческая выгода. Не, ну наверное Вы татуируете за бесплатно.... тогда sorry. А то, что в экс ссср в начале 90 почти все поголовно рядились как негры-сутенеры это конечно нормально. Это мля культура!
Вот ссылка от Tattooator ведь правильно написал: МОДА а не культура... и действительно интересно приживется ли? Я думаю, что да. У нас до сих пор индейцы ходят в футболках с портретом ленина и надписями СССР. хахаха. Причем когда покупают, мне продавец рассказывал, часто просят мне вон ту красную, с "лысым", т.к. понятия не имеют кто это. Раз на футболке, значит клево! XD СССР умер, теперь все, что с ним связано будет использоваться в коммерческих целях, а массами как способ выделится из толпы.
Да... Это конечно кошмар! Просто конец света!
P.S.: понимаю, что уже флуд, но если можно, в личку, просто пример НЕДЕФЕКТИВНОЙ ПОП-культуры?
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Foxcat за это сообщение:
ну если пошёл офтоп... отвечу сразу чтоб пояснить и закрыть тему! я говорил о последних 50 годах... тех кого Вы перечисляли либо конец 19 либо начало 20 века... с тех пор Америка сдала в интелектуальном плане сильно! интересно от куда такие сведения о америке? вы общались с американцами-интелектуалами? говорю о США! я общался... они в шоке от того как глупеет нация!!! и мне становиться страшно что станет с нами! надеюсь Вас это не коснёться, т.к Вы далеко и явно не возвращаетесь... а 90-е ещё раз доказательство того как тупеют и быдлеют люди от американской мечты в подаче массмедиа! Я пожил в Германии... там ситуация такая же! американская массмедиа культура уничтожает всё национально значимое для немцев и насаждает "толерантность"! скоро немцы выучат турецкий чтоб общаться... а индейцы в майках с лениным... прикольно! неужели нет ничего своего значимого? есть!!! а ленин причём? воспоминания о партизанах и красных бригадах? да ну их всех краснопузых!!!! стираються грани между самобытными культурами! и получаеться цвет дерьма!!!! я вот о чём! а влиять надо не блатными наколками на майках!!! тему закрываем теперь в личку!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Напротив! Я настаиваю, чтобы тема продолжалась - очень интересны рассуждения в любом ключе...
Давайте представим, что эти майки стали такими же модными, как уже порядком поднадоевший Эд Харди - будут ли носить их молодые люди у нас в России, Ваше мнение?
вообще тема культуры очень больная лично для меня! сейчас модно говорить о подьёме России и о великих свершениях единороссов, но на улице видишь пустые ничего не выражающие глаза "идущих за клинским" и становиться страшно! мы идём к обществу потребления где культурой вообще не пахнет, где мерилом художественной ценности становиться количество денежных знаков заработанных "автором"! т.е мы копируем США! но позвольте там культура - там моют мостовые... там гамбургеры и кока-кола там дух свободы и предпринимательства... какие майки там делают... там изобрели тату-машинки... там! там! там! так вот в данной теме никто толком так и не сказал что есть культура там и тут, и есть ли она воообще в обществе потребления? и давайте не мешать мух и котлеты! если для кого-то майка с изображением(ленина, че гевары, че бурашки, надписью "не забуду мать родную?", покемона) это проявление культуры или её отражение тогда мне совсем грустно
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Давайте представим, что эти майки стали такими же модными, как уже порядком поднадоевший Эд Харди - будут ли носить их молодые люди у нас в России, Ваше мнение?
те майки что по ссылке, реальный аццтой(((
если взять фотки пассажиров, синих как кислородный баллон, и их спины перешелкографить на белые футболки, почему нет то?)))
надо поэкспериментировать)))
и всё таки считаю что подобное (майки с криминальными русскими тату) проявление именно полного отсутствия культуры и отсутствия "толерантности" к русским как к этносу(включая весь бывший СССР почти )... вспомните последние рекламированные фильмы на "криминальную российскую тематику" - "Оружейный барон" например! короче говоря все мы криминальные авторитеты! бойтесь их! они обидели маленькую Грузию! они не разрешили под свои границы поставить ракетные шахты для защиты демократии! но опять я повторяюсь - это к культуре вообще не относиться!!!!! это деньги и "большая политика"!!!! и это не американцы сделали - это их сделали и нас делают сейчас!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
как из евреев лепили 40 лет в пустыне новый народ,так и все человечество лепят через массмедиа во что-то новое...то,что сейчас творится это тоже культура в своей степени...либо боремся с ее проявлениями,либо в тайгу чтобы от нее спрятаться...
А может все гораздо прозаичнее, напрмер, кто-то из бывших головастых соотечественников из Брайтон Бич решил срубить бабла по-легкому, ведь были матрешки, буденовки, а теперь вот новая модная волна... наливай!
что-то мне кажется зря вы так разволновались. Сам работаю в конторе по нанесение рисунков на текстиль, на майки.
Щас вот такая мода, а через месяц все забудут про это. Дело дальше не пойдет, уверен на 90 %.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Зипыч за это сообщение:
Никто вроде не волнуется... просто некоторые кинулись защищать американскую культуру не зная её! Путая основные понятия и подменяя их... "Защитникам" скажу она в вашей защите не нуждается - десятки имён американцев вписаны в общую культуру навечно! Я же говорил о внутренней культуре как социума! А тут чаще её сами американцы пинают похлеще чем "бредовый" лепет Задорного... И мы туда же идём! Это грустно... опять наступать на чьи-то грабли! А майки по большому счёту очередной коммерческий трюк - приелись ЧеГевары, Симпсоны, Покемоны, Ленины... получите свежачок! Просто обидно другое что чаще всего Россию видять через призму матрёшек, водки, самоваров, криминала, КГБ, лагерей, гласность, перестройка... Вроде у нас многое ещё есть интересного!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
МСТИСЛАВ !!! "просто некоторые кинулись защищать американскую культуру не зная её! "
А Вы решили осудить эту культуру??? не слишком много на себя берёте?
видать не до конца прочтён пост или смысла не поняли... я не осуждаю культуру вообще, я осуждаю культуру потребления возникшую лет 50-60 назад! и продолжающуюся сейчас в том числе и у нас... неужели непонятно?
__________________
Делай что должен и будь что будет!
и теперь давайте равняться на них? есть ещё и Европа - Германия, Австрия, Италия, Испания.. неужели мы должны равняться на государство возникшее 300 лет назад по самым завышенным подсчётам, завоевшее репутацию на европейских войнах... непонятно как-то... у нас есть своя история и свой путь, а не копирование...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
идёт срач, так что давай в личку уже! последний вопрос.... жил ли ещё где, кроме России? если нет, то не суди по статистике... если имеешь высшее то понимаешь, насколько проститутская наука эта статистика! аргументируй не эмоциями!
__________________
Делай что должен и будь что будет!
ясно, цифры воспринимаются как эмоции...
значит аргументов нет, жил я в Европе и прекрасно знаю как убого выглядит Россия глазами европейцев и американцев... да и не только я думаю.
да ты чё меня допрашиваешь??? ведите себя прилично молодой человек.
ой, ну чего же вы так... очередной монолог ни о чём!!! допрашивать и спрашивать разные вещи таки... или авторитетом давите, если аргументов нет! ой, не настолько вы и старше меня... 2 года всего вроде! я же говорю же срач получается!!! в личку! простит меня Джоник...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Последний раз редактировалось Мстислав, 10.12.2009 в 17:31.
Причина: буквы разные!
Просто обидно другое что чаще всего Россию видять через призму матрёшек, водки, самоваров, криминала, КГБ, лагерей, гласность, перестройка... Вроде у нас многое ещё есть интересного!
Например ??? Причем чтоб ассоциировалось не только нами русскими людьми но и во всем мире ..........................
Значит так! Просто чтоб поставить точки над i :
Отвечаю по порядку на все Ваши сомнения, Мстислав:
"пьяный русский в обнимку с пьным медведем стоящие в очереди в мавзолей где ленин играет на балалайке подыгрывая майклу джексону... перспектива однако! грустная тема..." - это ваша фантазия! И к томуже она единственное спасение от того чтоб сразу не прослыть мягко говоря глупышом. А на самом деле Русское проискождение вызывает большущее и настоящее уважение большинства Американцев, так как уехавшие давно люди и их дети уже прочно завоевали репутацию честных, умных и трудолюбивых профессионалов. Этот бред про медведей выдумали скорее всего если не Вы, так "наши" же для таких как Вы, либо просто неадэкватно восприняли чьюто шутку (и это простительно, ведь люди знать ничего о России тогда не знали). Я помню тоже думал, у нас тут пумы по городу бегают и обезьяны на столбах лазают а в заливе полно больших и белых . И не один я. Поржали с местным населением над моей наивностью и все.
Далее: "интересно от куда такие сведения о америке? вы общались с американцами-интелектуалами? говорю о США!" какого черта Вы делаете публичные выводы о том, что я не знаю Американской культуры и не общался с интилигентной верхушкой!? Да знаю, да общаюсь. Да с очень интелигентными и влиятельными людьми (профессора и заведующие кафедрой в Гарварде Вас устроят? А Офицеры Американской армии в рангах капитана и выше?) Просто это все друзья моего папы и они к нам в гости часто приходят. Да и с "рядовыми" гражданами тоже. И часто и много, с ними и работал днями напролет в свое время. С Германией тоже. Так, что говорю неголословно.
"я осуждаю культуру потребления возникшую лет 50-60 назад" Ну и причем здесь Америка? При том, что первая пала жертвой новой экономической политики? Посмотрим как другие страны смогут контролировать потребление своими гражданами разных благ. (Слово культура в этом случае Вам надо было бы взять в кавычки).
А теперь просто напросто отвечу почему я тогда не захотел отвечать и почему сейчас ответил:
Отвечать не захотел после того как посмотрел Ваш возраст. Офигел. И стер все, что тогда думал отправить. Вы уже личность судя по всему состоявшаяся, взглядов "правильных" менять не хотите, а менять их, я лично, не собираюсь. Есть дела и по-интересней и по-важнее... и по легче
Почему ответил таки: да просто чето мне за наезды на Немца стало обидно.
Вот так!
P.S.: А футболки носить скорее всего будут. Сначала будет ВАУ!!! Потом привыкнут. Потом выйдут из моды, а потом придумают носить еще какую нибудь фигню.
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Foxcat за это сообщение:
Например ??? Причем чтоб ассоциировалось не только нами русскими людьми но и во всем мире ..........................
Пушкин, Достоевский, Барма или Постник - версии разные но результат один, безымянные Мастера сотворившие Кижи, Ермак, Иван IV хотя пример неудачный но всё же... помоему этого хватит?
и прекращаем срач в теме! давайте общаться...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Этот пользователь сказал Спасибо Мстислав за это сообщение:
Сделал мааааленький соц. опрос среди наших клиентов - носили бы вы такие майки? Участвовало чуть более 20 человек в опросе.
Все у виска покрутили)))) В основном ответ у мужского пола: я шо дурной? Не хочу что б меня где нить на перо посадили, ведь могут за здорово живешь. В основном ответ у женского пола: сооовсем дурныыыее? я что, похожа на зечку???
Вот так вот. Может в Америке и будут носит с удоволсьтвием, а у нас считанные отморозки решатся)
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Зипыч за это сообщение:
Возможно не 90ые конечно, но разница в развитии где-то на пять лет между нашими городами. Не больше
А ты проведи как опросик, Немец. Кто б таскал такие майки?
Гопота которая еще партаков наклепать себе не успела на оклотюремную тематику будет таскать с удовольствием, с такой шмоткой ведь и старшекам показацо не стыдно. Правда большинство из них все равно пиз...лей будет от этих старшеков выхватывать ибо незаслужили носить на себе подобные знаки. Но такая ситуация будет тока в достаточно маленьких городах, в москве например всем будет обсолютно пох на подобных прохожих, максимум у виска покрутят.