К каждому из нас приходит много людей.Люди разные.Одни строят из себя крутых парней"Сделай типа,братан,ништяк.не пожалеешь,но ни дай бог тебе закосячить".Другие делают вид что все знают и в рисовании и в тату(книжку читали),бегают к зеркалу,дают свои советы как и что лучше сделать.Другие же бегают курить через каждые 15-20 минут.Всё это очень напрягает.И обстановка бывает мягко говоря не очень.Как вы справляетесь с такими клиентами?
Господа-товарищи!А были ли у вас клиенты,освободившиеся из мест лишения свободы?Нет,понятно,что были...Но какие они?Сильно ли отличаются от так называемых ''нормальных''?Чем живут,чем дышут,как общаются?Может,мой вопрос слегка сумбурно звучит,но,думаю,что он понятен.
Не Серега , вопрос не понятен ? А так конечно были . Обычные люди даже наверное лучше чем ,,обычные,, нафуфыриные гламурные маменькины дети . Ценят дружбу , никогда не лгут и не говорят лишнего ...................ну где то так .
Тоже были такие.Да люди посерьёзней чем студенты молодежъ.Слово держат своё.И моральные ценности другие.С ними и работается по другому как то,легче.А были и такие,придут наколи мол мне купала или паука на паутине,или ещё какую нибудь лагерную чушь типа бардака.Спрашиваю зачем тебе такое,я говорит в зоне не стал делать так как отцу пообещал чистым вернуться.Ну у такихи жаргон под блатной и ведут себя как то развязанно.А отличаются они конечно же синевой,и подход к выбору рисунка у них другой,долго выбирают,тщателно,всё расспросят,даже если каквер делаем,не на всё соглашаются.Обьясняют тем что вруг ещё "командировка"впереди.
Я вот не понимаю,нахрена делать лагерную тематику на воле?Но обычно подобным страдают те,кто в ''тех местах'' не сильно-то уважением и пользовался,или сидел по малолетке(похожая ситуация с бывшими военнослужащими,которые после армии не отошли от армейской романтики).Таких не перевариваю в принципе,стараюсь развести на чё-нить путнее,если получается.
__________________
УХТЫПЛЯТЬ!!!!!!!!(с)
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо сергей ощепков за это сообщение:
Ага,Серёг я тоже заметил что на воле такое делают "непути",и те у кого возможности не было сделать,ну не на что либо боялись угодить в шизо.Я сам отбывал когда то.Всю эту кухню знаю.И вот что главное,убедить их сделать что нибудь хорошее практически невозможно.Я и так и эдак,на уговоры не поддаются.Против цветных категорически против,если что то переделать,то только лагерной темой.Я вот наоборот всё лагерное поперекрыл,да поудалял,нахрен оно нужно,сделано было по глупой юнности.Щас мне ноги каверапят,потом выложу.А вот они зачем это делают сдесь,да ещё хорошими пигментами,одному Богу известно.А несут всякую чушь,на вопрос почему там не сделал,ко мне пришёл,слушать противно.Тьфу на них,на таких.
Есть у меня клиент-так у него 10лет ходок,а чист БЫЛ аки младенецИ ни слова про лагеря,только раз обмолвился,и делает нормальные вещи,а не шляпу всякую.
Ну это уже другой контингент,а не шпана,такие намного умней,и на воле всякую шляпу делать не будут.А у меня тоже такой был,мужик старый уже,у него на груди только было ленин,сталин,и карл маркс.Он у меня почти весь закрасился,он по фентези угорает.Давно его не было,доделываться не идёт,в больнице лежит.
сергей ощепков,сёдня чела красил,армейскую татулю восстанавливал.шеврон он с собой притащил,советских времён!!!Парашут и два самолёта по бокам,только внизу морда вольчья ещё была,эт на руке.Татуз расплылся весь,ваще ничё не видно.Говорю давай перекроем.Нет говорит,давай реставрировать.Вот ковырялся с ним,вроде всё сделали,довольный ушёл.100% на последний сеанс придёт.Вот взрослый дядька,а армейская романтика бродит ещё в голове до сих пор.Так же как у шпаны блатная.Впринципе нам то что,мы хоть что нататуируем,с нас спроса нет за пожелание клиента,который нас неслушается,а делает то что он хочет.
.....................Впринципе нам то что,мы хоть что нататуируем,с нас спроса нет за пожелание клиента,который нас неслушается,а делает то что он хочет.
Ты когда говоришь ,,МЫ,, кого имеешь в виду ?........ МЫ например ( я и Игореши ) буквально на днях , за чашкой чаю , обсуждали как раз вопрос о том, что нет ничего хуже для мастера , чем переделать одну уйню на другую. Ведь репутация дороже любого лавэ будет , а если еще и частенько подрабатывать ,,наведением ,, парашютов ,, то за пару лет , очень не уевое портфолио соберется , да и мнение у народа может поменяться о тебе как о мастере . А если не смог переубедить , то значит что недостаточно веские и интересные аргументы привел и не чем не смог заинтересовать или даже найти в себе сил отказать ему вообще , а тупо согласился чтоб не парится . С репутацией не шутят !!!!Подумай над этим на досуге и не подгребай Всех под одну гребенку.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ded76 за это сообщение:
ded76,Я про лаве и слова не говорю,не бедствую.Человек пришёл с намерением восстановить армейский татуз.А собирался он идти делать на дом к одному "кольщику",я бы ему не сделал,сделал бы кольщик,Шкуру бы он ему точно подпортил,может и ещё какую заразу занёс бы.И внимательне прочти я написал ВПРИНЦИПЕ,это не значит что так оно и делается.
Должен быть как минимум обоюдный тандем,и каждая работа должна делаться так что бы ты ей гордился,по крайней мере на том этапе развития,и не уй им потакать,пришли к художнику ,посмотрели стиль ,не нравиться пусть другого ищет,шкуру испортит,сам к этому шел.
мои работы последние все в процессе до весны минимум,но делаю их по такой философииа кстати если доходчиво все обьяснить то они начинают проникаться и как бы пониматьвсе можно сказать мои прошлые работы приходили за трайболом или надписью,и живу я в такой в этом отношении жопе,но ничо,сей час даже стабильность назрела.сеанс в неделю мой
__________________
Чтоб никто не догадался
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Диса Дисней за это сообщение:
Да,Диса,ты прав,делать надпо обоюдному согласию,сесть вместе обсудить эскиз,будущую татуировку.Так я и делаю.Дед 76,наверное меня не правильно понял,да я ещё не совсем так выразился.Попадаются конечно такие клиенты которых не переубедить,и не у меня одного.
Насчёт старой армейской татухи...Есть у мя клиент,я ему забивал одно плечо не так давно биомехааникой,осталось второе плечо,на котором как раз СТАРАЯ АРМЕЙСКАЯ ТАТУХА!Я ему говорю:давай забьем!А он типа память о службе,обновить бы...И ни в какую!В этой ситуации выход один-оставлять основной мотив как идею для будущего шедевра.А уж каким выйдет этот шедевр,зависит полностью от мастера.
__________________
УХТЫПЛЯТЬ!!!!!!!!(с)
Этот пользователь сказал Спасибо сергей ощепков за это сообщение:
А я вот из-за клиента не могу работу свою показать. Первую , после долгого перерыва ( лет 20-25-ти) и тем более сделаной индукцией , тоже впервые.
По причине , что его она устраивает и такая , а меня нет..Если я бы знал, что так поведёт он себя, просто делать не стал. Он расчитался, но мне и копейки его не нужны. Для меня результат важен.
Получается Я теперь должен приплатить, чтоб удовлетвориться..!!???))
Там делается не шедевр конечно, но хотелось бы выложиться на 100%.
Тем более эскиз известный, дракон Ариеса..не однократно деланный мастерами и не только на предплечии. Выбор клиента.
Как загнать его в кресло, может хитрости какие есть в таких случаях?
А то действительно ещё платить придётся. Ведь понимающие будут смотреть и видеть МОИ недостатки. И вообще , по этому случаю я пришёл к выводу, что самое вкусное в работе , надо оставлять на последний сеанс. А как у Вас с этим..? Зависит от клиента конечно, но что делать с этим. ?
Выставлять такую работу считаю нестоит, так как сам пока вижу что ещё делать. Что посоветуете.? По моему я где то сделал какую то ошибку, не пойму. А может само время ему подскажет? короче запутался я..Хочу послушать Ваше мнение..
olegator,бывают такие к великому сожелению.решают что и так татуз неплохой.и просто не приходят на последний сеанс.а доделать то всегда хочется,что б татуировка была такая какой я её себе предствлял.у меня тоже есть работы которые я к сожелению немогу пока выложить.но гоняться за такими клиентами не собираюсь.они должны за нами бегать,а не мы за ними.как пристыдит кто нибудь их что татуз "не ахти" ,или сравнят свой недоделанный с законченой работой,так они и появляются.в твоём случае думаю будет так же.
СТАСЯН..благодарю, действительно, подумаю над тем чтоб пристыдили ..
Общий круг знакомых присутствует.
DED76...всё просто, хочу работу свою выложить, чтоб на форуме полноценное участие принимать. Бывает , есть что сказать , а без того что сам из себя представляю , т.е. работы , не канает, как по правилам, так и по собственному убеждению. А в таком виде не хотелось бы, потому как первая, да ещё и эскиз форумчанина и мастера хорошего. Хотя и над этим подумаю . Люди надеюсь поймут, кстати и подскажут чего.
Olegator , не парься брат ! Не будешь же всю жизнь гоняться за каким нибудь ушлепком , пусть на нем и классное начало работы ?! Ушел , ну и ...уй с ним , работай дальше , развивайся , придумай работу еще интересней чем была , а когда объявится пропажа , то будет что предьявить , а то и денег взять только за то что бы продолжить дальше..... Все в наших руках.
Этот пользователь сказал Спасибо ded76 за это сообщение:
...И вообще , по этому случаю я пришёл к выводу, что самое вкусное в работе , надо оставлять на последний сеанс. А как у Вас с этим...
именно на последний сеанс я и оставляю "самое вкусное", а именно КОНТУРА! начиная новую татуху, всегда делаю контура грейвошем, а потом пошёл тенить и фонить.ну а когда татуза полностью заживает, вот тогда приходит время "контуров ТАМ ГДЕ НАДО"! и татуировка преображается на глазах!!!
__________________
УХТЫПЛЯТЬ!!!!!!!!(с)
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо сергей ощепков за это сообщение:
У меня в принципе такие же действия и остались не законченными. Т.е. контура, блики и добавка цвета в некоторых местах..Я всё про того же клиента. Но после последнего, недавнего разговора с ним , всё же удалось убедить и теперь остаётся определится о встрече . Так что , время и сделанные им выводы, привели к положительному результату.
Запониковал я наверное зря..)) Хотя нет, на будущее получил определённую инфу, которой буду пользоваться. Благодарю парней за участие. Надеюсь скоро выложу что получится.
Всем творческих успехов.
Есть такая история...
Дело было где-то в марте. Начал делать человеку гремучую змею на плече. Сначала всё шло, как по маслу: положили контур, начали работать над мордой змеи... Всё неспеша, сеансами.
Получилось так (все мы люди), что мне пришлось уехать из города по личным делам, на неопределенное время. Я предупредил его об этом, чтобы не искал и не суетился. Договорились по моему возвращению сразу взяться за работу. В-общем, уехал.
Возвращаюсь где-то ч/з месяц, звоню насчёт встречи. С удивлением узнаю, что он уже её у кого-то "доделал". Почти.
Пришёл этот товарищ ко мне и показывает работу...... От того, что было - не осталось и следа((( Кривые чешуйки, несимметричная морда с глазами разного размера... Впечатление бухой, тупо ухмыляющейся змеюки!!!))) Причём, чешуя сделана настолько мелко, что на первый взгляд, туловище кажется просто неплотно закрашенным. Поколдовали, короче... Спрашиваю, что человек после этого от меня хочет. В ответ на невнятное объяснение, показываю варианты эскиза, который дорабатывал во время отъезда, для него же, засранца этакого. Меня, говорит, всё устраивает. Только дай чуток белой краски, а то у того мастера её нет. А надо ещё бликов (!!!) положить на чешую...
Тебя, говорит, не дождался и решил у зэка бывшего доделать. Типа, тот акуенный кольщик и сделает всё, как надо. За литр!!!
Руки, блин, опустились...... В нецензурной форме объяснил направление, в котором следует идти.
Хотя история, в принципе, рядовая и обычная. Ну и как с ними после этого???
__________________ Штирлиц подумал..... Ему понравилось и он подумал ещё раз)))))
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо иваноff за это сообщение:
Вот такие случаи очень грустны.Но к великому сожелению происходят.Обидно до слёз.Смотришь на него и возникает желание задушить голыми руками.Спрашиваешь зачем ты вобще приходил сюда,надо было сразу иддти к жулику.Отвечает,я же не думал что каждый раз платить надо,а тут и расплатился сразу и сделали сразу.Такие дела.Ничем таких непрошибёшь.И никак с ними не надо,гнать таких поганой метлой подальше от себя.
иваноff....Мда...мой случай оказывается семечки, чего можно ожидать...
Не знаю чтоб я на твоём месте и делал. Пойло по ходу решает всё...И никакие договоры уже не действуют. Беру на заметку.
То бишь, куй пока горячо и до талого..Образно конечно говоря, но ждать и догонять уже будет проблемно.
Просто часто среди клиентов встречается быдло, желающее "сразу и подешевле"!!! Ничем из них и никогда эту дурь не выбить. Это прискорбно... Другой вопрос, что очень проблемно их вычислить из общего потока нормальных и адекватных людей, что бы ни говорили по этому поводу. Ладно, когда работа обходится в один-два сеанса. Тут еще как-то можно сдержать "фактор неожиданности". Хотя...всё бывает.
Здесь дело абсолютно не в оплате работы (это можно решить посеансовой оплатой), а в том, что сама работа часто остается либо недоделанной, либо "доделанной" у "дядивасиизсоседнегоподъзда", да так, что по этому "искусству" начинают судить о тебе!!! Эти мерзавцы часто говорят имя человека, у которого начинали делать татуировку. Вот тут уже начинаются проблемы.
__________________ Штирлиц подумал..... Ему понравилось и он подумал ещё раз)))))
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо иваноff за это сообщение:
Вот и я начал свой рассказ......что сама работа часто остается либо недоделанной, либо "доделанной" у "дядивасиизсоседнегоподъзда", да так, что по этому "искусству" начинают судить о тебе!!! Эти мерзавцы часто говорят имя человека, у которого начинали делать татуировку. Вот тут уже начинаются проблемы.
Но я , как уже писал, доведу сам начатую работу..А на будущее понял, что прежде чем делать, надо человека узнавать, и о нём, как можно больше . Хотя понятно , что работая в салоне , особо инфу и собирать то некогда. Тогда придётся становится по совместительству и психологом . Определять клиента в течении разговора. Век живи , век учись.
olegator,да никак ты ты не определишь что за человек пред тобой.сейчас ему всё нравиться,он с нетерпением ждёт след. сеанса,звонит тебе,спрашивает можно ли придти.И вдруг пропадает.А потом оказывается ДОДЕЛАЛ,у дядивасиизсоседнегоподьезда,Хорошей краской американской.Да и всего то за 500 рублей и за раз.
Спору нет . Не убежит , если человек адекватный и понимающий за чем и почему к мастеру пришёл.
Но разговор то за то, как его определить? Дунет ему в голову что или нет..??
Поэтому и говорю, что в людях разбираться надо , психология и прочие тонкости . Мастер со стажем одним взглядом определит, что за клиент и т.д.. В этом я уверен. Что касается меня, так я в этом получается баран, наверное от того что с людьми не работал, а это , как теперь понимаю , целая наука. Вот несколько ньюансов от людей услышал об окончании работы. Не зная человека прийдётся пользоваться вышесказанным. Хотя не уверен что так смогу в силу своего характера . Будем поглядеть и других послушать обязательным образом. За что форуму примного благодарен.
А я вообще не понимаю таких клиентов которые бегают от мастера к мастеру, и не понимаю тех "мастеров" которые хватаются за чужие работы. Это не этично и не профисионально. Я лично чужие работы не доделываю и не коректирую, либо кавер либо новую, либо к мастеру у которого делал.
Этот пользователь сказал Спасибо Stas fin за это сообщение:
Stas fin,у нас то и бегать некуда,нас двое в городе,вот они и идут к дядямвасям кольщикам со стажем на зоне,которые за пятихан доделают.Чужую работу доделывал только раз,с большим дополнением,Мактуба покойничка,он помер и чел остался недоделан.А так тоже,либо кавер либо свежак.Встречаю бывшего потерявшегося клиента,спрашиваю где пропал,он мне с гордостью,у меня зять освободился,5 лет на зоне кольщиком был,показывает руку.Там синева очень отличается от начатой мной татуировки,ну и качество соответствующее.Я просто плюнул и пошёл.А так хорошо всё начиналось,такая была задумка,мне не денег жалко,мне жалко то что я задумал (при чём обсуждали вместе,не один раз!)и начал,а на это просто наплевали.
Вот в этом то и есть вся фишка. Если кто то начал делать работу, то другой мастер её не сделает такой какой она должна быть изначально, мы все думаем по разному, и уровень мастерства у всех разный. А если клиент любитель сэкономить то и пусть ходит с говном на теле, а вот когда ума наберётся придёт каверить к нормальному мастеру, и оддаст денег в два, а то и три раза больше. Скупой платит дважды.
Этот пользователь сказал Спасибо Stas fin за это сообщение:
Конечно же нет.Сорри,за то что неправильно выразился.Я имел ввиду что уважающий себя мастер не будет доделывать татуз челу который бегает от мастера к мастеру.Я по крайней мере про себя.За всех конечно не скажу.Я ведь и обновляю лагерные и армейские татузы.Но ведь это другое.За чужую не брался.Нас двое в городе,приходил клиент моего коолеги,хотел чтоб я ему доделал,у того видите ли по подсчётам клиента выходит дороже.Я отказал.И с других городов приезжают,работы приблизительно моего уровня,но у нас дешевле,доделывать не берусь.А если ты конечно улучшаешь их,намного заметней,Джоник,тебе огромный плюс и благодарствие клиентов.
если ты конечно улучшаешь их,намного заметней, тебе огромный плюс и благодарствие клиентов.
Улучшать можно, просто доделывать нельзя?!
А кто оценивает улучшение и по каким критериям?
Все относительно.
Тема мертвая и поддерживается в основном создателем темы)))
К каждому из нас приходит много людей.Люди разные.Одни строят из себя крутых парней"Сделай типа,братан,ништяк.не пожалеешь,но ни дай бог тебе закосячить".Другие делают вид что все знают и в рисовании и в тату(книжку читали),бегают к зеркалу,дают свои советы как и что лучше сделать.Другие же бегают курить через каждые 15-20 минут.Всё это очень напрягает.И обстановка бывает мягко говоря не очень.Как вы справляетесь с такими клиентами?
ЭТО минталитет русского народа желающего получить за 2-е копейки шедевр ВАЛЕДЖИО .
Клиенты.
И ни слова про лагеря,только раз обмолвился,и делает нормальные вещи,а не шляпу всякую.
Линейный вид
