ну ты, я так понимаю сделал всего пару тройку работ, так что врятли можешь понять о чём речь. у тебя всё в переди))
Ванёк, куда мне до великих.. которые секут тему за годы практики.. ведь понятие ЗДРАВОГО СМЫСЛА не дано простым начинающим, что применимо к тату.. да и вообще, по жизни - ты к этому клонишь, или пытаешься навязать свое мнение? тогда по подробнее, битте.. логику хотелось бы понять.
если ты судишь по тому, что у меня в галерее всего пара-тройка работ, то ты прав.. их пара-тройка. но, как я понял по мнениям и сделал соответствующие выводы, лучше не выкладывать в "работы процессе" - судить надо по готовым работам (если потребуется, могу обосновать более развернуто), которых в два раза больше, чем выложены в галерее и еще готовятся конкретные флеши, под конкретных людей, да и на новый год два претендента на тату. за 2.5 месяца я думаю нормальный прогресс.. меня пока устраивает такая тенденция. а дальше по накатанной.
необоснованно утверждать что-то, кому то.. судя лишь по своему опыту. а ссылаться на других - это каждый может.. только понту от этого..?
готов ответить на любые, соответствующие здравому смыслу вопросы.
2-johnick:
Имеется в виду,что есть такое направление,как Миниатюра.
Конечно-это скорее исключение,подтверждающее правило.
И татуировка-это всё-же роспись тела человека (или хотя-бы какой-то части тела).
Самому нравятся читаемые работы,хорошо "вписанные" в пол-руки,спину,плечё или область лопатки.
это не поможет... они скажут ДАААААААААААААААААА разница есть, на всю бочину круто, но я хочу что-нибудь маленькое - оригенальненькое - вот может скорпиочика?? а??
Вань а че-цена одинаковая??? может чел хочет ВСЮ спину закатать, но извините,дяденьки....мне понятно что вам нравица БОЛЬШИЕ-и работы и деньги! а вот со стороны клиента.....да нравица! да хочу! но увы и ах....за 1000 у.ё. я себе телик куплю! а разукрашку на себе за 100...как ни крутите вы тут, а тату-вещь роскоши а не необходимости!!тут и маркетологом великим быть не надо что бы понимать что БООЛЬШИЕ работы либо на друзьях-родственниках, либо на людях могущих себе это позволить! другие критерии определяющие размер тоже есть канешно...но в соотношении 10 к 100!
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tusa за это сообщение:
А я считаю, что в контексте татуировки размер не имеет значения никакого. Главное, чтобы нравилось носителю татуировки. Потому что все остальное это чистая вкусовщина и субъективность.
В принципе по человеку почти сразу видно помогут ему разьяснительные беседы или стоит тупо бабла заработать и не тратить на него время.
согласен. мне одни клент (с соседнего дома) попался, из-за букв на предплечье весь позвоночник сгрыз.
-сколько стоит, только денег мало? - сколько мало?
ну не знаю.. а сколько возьмешь?
- от 1000.
- не.. дорого..
вот у знакомого татуировщика был.. он за 500 предлагал..
- так иди к нему.
- а за сколько сделаешь?
- я же сказал, от 1000, но по соседству давай за 700. (разъяснение о затратах на расходники и кофе с сигаретами)..
- я подумаю..
- думай, звони, а зачем тебе буквы (слово freeman)? давай че нить другое.. вариантов масса!
- нет.. не обсуждается.
потом встречался несколько раз, пытаясь за 500 договориться, которые он найдет потом. а щас нет.
я даже не стал разговаривать.. по большому счету я бесплатно хотел сначала сделать даже, но он взбесил своей тупостью.
По поводу размера.
Считаю, мастерам нужно быть жестче и категоричнее в этом вопросе с нами, клиентами.
Глядя на принесенный мною примерный эскиз, мой мастер сразу определил 3 вопроса: размер, в котором он это будет исполнять, цветовое решение и цену. Потом еще перерисовал эскиз на свой лад.
оставалось только кивать головой и соглашаться
сейчас не нарадуюсь
а работа получилась почти в 2 раза больше, чем планировалась
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
Dalida
Я рассуждаю так: в тату понимаю мало, а мастер - профессионал и априори ЛУЧШЕ ЗНАЕТ. И лучше видит со стороны какой размер/цвет будет на конкретной части тела анатомически вернее и красивее выглядеть. Он же не предлагает вместо, допустим, олимпийского мишки, мне чужого забацать.
Стоит только представить, что ко мне, профессионалу своего дела (далекого от тату), придет малосведующий чайник и будет просить сделать так-то и так-то по каким-то своим соображениям, а я ЗНАЮ, что из этого них хорошего не выйдет, то работать с таким человеком скорее всего не буду, только если уж совсем бабки дозарезу нужны. Здесь то же самое.
Собственно, поэтому считаю, что Мастер всегда прав. Конечно, при условии что он действительно Мастер, а не вася колиндруг
К тому же, как сказал Юрий Татуатор (который по моему мнению бесспорно Мастер своего дела) вы просто напросто можете быть посланы )))) а ведь обычно сначала длго смотришь портфолио, выбираешь мастера, потом созваниваешься, записываешься, встречаешься, обсуждаешь...тратишь уйму времени и сил и уже настраиваешься на работу с конкретным человеком... очень обидно получить от ворот поворот ))))))))))))))))))))))))))
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
Последний раз редактировалось Bon, 24.12.2008 в 21:37.
А я вот Вам скажу, что понятие "априори" не уместно в данном контексте. Если Вы профессионал в бытовой технике к примеру, то категоричность Ваша как профессионала уместна перед "чайником". А тут 100% субъективщина. И носить тату не мастеру. Я уже писала, что советы приветсвуются и пожелания, но не более. В идеале - прийти к консенсусу. А то знаем мы примеры, когда "мастеру полностью доверяли тело и душу" (с), и что потом в итоге получалось...
Dalida: "А я вот Вам скажу, что понятие "априори" не уместно в данном контексте. Если Вы профессионал в бытовой технике к примеру, то категоричность Ваша как профессионала уместна перед "чайником". А тут 100% субъективщина. И носить тату не мастеру. Я уже писала, что советы приветсвуются и пожелания, но не более. В идеале - прийти к консенсусу. А то знаем мы примеры, когда "мастеру полностью доверяли тело и душу" (с), и что потом в итоге получалось...
Ничего личного)))"
Если лезть в такие дебри, то все в этом мире субъективно, кроме того, что земля вертится.
Вы же когда к доктору приходите, не выпендриваетесь, при назначении лекарств? А они тоже люди и тоже со своим субъективным взглядом и тоже могут ошибаться. А ставочка бывает и повыше, чем испорченная кожа...
А ведь у них даже портфолио нет ))))))))) да и выбирать не приходится - кого привезла "скорая", тому и приходится полностью доверить и тело и душу и надеяться, что душа еще какое-то время останется в теле ))))
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
Вы уж людей, давших клятву Гиппократа, не ставьте в один ряд то... Разговор то не об этом... У них образование высшее и специальное... И немного другая этика...
Вы уж людей, давших клятву Гиппократа, не ставьте в один ряд то... Разговор то не об этом...
Отчего же? Тем более в наши дни что значит эта клятва Гиппократа...
и я считаю, что разговор именно об этом - о доверии к профессионалу, к которому ты приходишь.
Ну, собственно, наш спор ни о чем, я думаю )))) Действительно, каждому свое и каждый при своем мнении. И в результате каждый получает ту татуировку, которой достоин, видимо ))))))))))))))
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
Оттого же, что профессионализм врача может быть подтвержден документально, и основывается на полученных им знаниях у тех же профессионалов. И учатся они не на кухне с гелевыми ручками.
Но базово соглашусь с Вами - спор не о чем, каждый выбирает по себе мастера и какую тату иметь)
по поводу подтвержденного документально профессионализма - я вас умоляю...
у меня друг мединститут закончил, пара приятелей на скорой работали - я теперь врачей боюсь, а доверять все равно приходится )))))))))))))) и это люди, которые честно учились..., а сколько тех, кто просто купил бумажку и мало отличаются от тех, кто учился на кухне с гелем из ручек?
Ну да ладно, замяли тему ))))))
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
я Бон-не мастер! я-носительница! тебя видать мастер своим авторитетом задавил!)))) я четко знала ЧТО И ГДЕ я хочу!! никакие уговоры-рассказы на меня бы ничего не возымели! эта тема уже тоже обсуждалась-про то,что к татуировке нужно СОЗРЕТЬ и прийти! а развести из скорпа на японский рукав можно тока Васю-малолетку, у которого бабло то и есть (папино) а вот понятия ЧТО ему надо-пока не дорос....просто-это крууууто,это я Клунииии почти шо....))))
п/с и галлерею Кавер ап -еще никто не отменял...)
я Бон-не мастер! я-носительница! тебя видать мастер своим авторитетом задавил!)))) я четко знала ЧТО И ГДЕ я хочу!! никакие уговоры-рассказы на меня бы ничего не возымели! эта тема уже тоже обсуждалась-про то,что к татуировке нужно СОЗРЕТЬ и прийти! а развести из скорпа на японский рукав можно тока Васю-малолетку, у которого бабло то и есть (папино) а вот понятия ЧТО ему надо-пока не дорос....просто-это крууууто,это я Клунииии почти шо....))))
п/с и галлерею Кавер ап -еще никто не отменял...)
Е-маё, да что ж вы все в крайности... Дозреть до тату... мое дозревание длилось 10 лет и когда рисунок был выбран, то еще полгода ушло на то, чтобы определиться с мастером. Поэтому было четкое представление что и где я хочу, даже не сомневайтесь. Мастер же не отговаривает от темы или места, он просто советует, какой размер (в данном случае топик про размер) будет в данном случае лучше, плюс предлагает вариант исполнения, наиболее верный на его взгляд в данном конкретном случае. Собственно, именно с этим, как я считаю, спорить не стоит - ибо мы все уже насмотрелись на сигаретные пачки на бицепсах и пр...
__________________
Ужас, какой важной персоной я себя ощущаю.
(папа Мумми-тролля)
вот знаете на какие мысли меня всё это навело,да,татуировка должна быть эффектной,масштабной читабельной тогда она будет актуальной и какието технические погрешности будут второстепенными........главное подача рисунка и для этого масса примеров есть на чём учиться,но это моё мнение сейчас ибо смотрю на руку свого папы ,где морда тигра с пачку и рядом трайболочки и так стыдно,это было моё видение татуировки лет 8 назад когда работала в салоне и если мужик принёс 50 дол ты делаешь ему татуировку ровно на 50 дол ,и даже глаз не дёргался ,что просто уродуешь мужское красивое тело,это была не вина необразованного клиента ,а мой ещё не сформировавшийся ,но уже испорченный вкус.........сейчас если татуировка кот хочет клиент идёт в разрез с моим пониманием о красоте , гармонии и масштабе я отказываюсь, ибо эти деньги я и на перманенте заработаю без зазрения совести,ибо уверена что делаю лицо более идеальным и гармоничным..........я счастлива в работе и поэтому не вижу смысла в компромиссе со своей совестью...........может немного расплывчато о масштабе,но эт то о чём в общем наболело))))))))
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ALLA за это сообщение:
полностью согласен с Аллой хоть пермонентом и не занимаюсь поэтому не могу компенсировать отказ от работы но всё же легче отказать чем потом прятать глаза когда товарищ потерпевшего с ухмылкой говорит ну и шляпу ты ему сделал
это сильно может подорвать авторитет тебя как мастера и сделав одну некчёмную работу можеш потерять десять потенциальных клиентов и потом докажи что не ты такой а киент так захотел
легче убедить клиента в том что работа многосеансовая оплата по сеансам между ними перерыв как минимум неделя полторы а то и месяц приходи после зарплаты или как насобираеш на очередной сеанс и в большенстве своём люди переоценивают обстановку потому что как правело апетит приходит во время еды и это может доказать любой мастер со стажем когда чел делае одну потом другую а после приходит и просит всё это соеденить тоесть в принцепе его не пугает большой размер просто денег еть только на маленький
Я считаю что каждый случай индивидуален, и вот так просто одним выводом не отделаешься... Лично моё мнение, по мере того как я работал часто менялось, сейчас я пришёл к формату и понял одну вещь...
ТАТУИРОВКА!!! Это не картинка посаженная на тело, а это работа с телом, с каким то конкретным участком или даже всем если необходимо... К примеру если взять палинезию, маори или японию... Это не просто стили и направления, это основы татуирования, которые именно учат не завитушкам и крючкам а непосредственно работе с телом... Учат тому как грамотно привязать сюжет к телу и вточить его в изгибы и формы тела... Да, эти стили не идеальны, но на то и существует понятие эволюции, а значит каждый из нас является частичкой этого процесса...
Я за формат, но формат грамотный... Ибо женские щиколотки, я предпочитаю закрывать не большими струйными работами...
Ту Речной... Здесь не тема быстрого зарабатывания... Чё за аргумент такой у тебя?
__________________
Тело мастера боится...
Последний раз редактировалось johnick, 27.02.2009 в 14:20.
Этот пользователь сказал Спасибо Gin за это сообщение:
это не поможет... они скажут ДАААААААААААААААААА разница есть, на всю бочину круто, но я хочу что-нибудь маленькое - оригенальненькое - вот может скорпиочика?? а??
точно так и скажут, и еще думать будут что ты просто больше денег хочеш с них содрать. а еще раздражает когда просят ,именно маленькую ,,чтобы спрятать можно было,, .А нах.... тогда делать!
А если серьезно, то миник минику рознь , главное чтоб мастеру не было стыдно подписаться за эту работу. Из личных наблюдений заметил что большие и прикольные темы находятся как раз на тех людях каторым меньше всего нужен пиар ( все сугубо для себя), а вот всякую мелкую хрень лупят неуверенные и закомплексованые пытаясь таким образом на любом тусе себя родного выдилить за щет таттоо. Итого легкий подщет , из 10 нормальных и 10 миников тебя как мастера пиарят гдето 2 нормальные и 8 миников. Думаю ни шагу на зад на поводу у клиента, Репутация важнее всего !!!
Еще как бывает! Ты работы Анила Гуптхи вспомни! Я вот в Дели видела своими глазами один оригинал,миниатюру! Так ее шедевром не назвать-невозможно!!!! Шедевр...слов других нет.
жанна для меня шедевральность татуировки не только в её идеальном исполнении,но и в том как она сидит на теле и работает с мышцами,и нет у меня желания рассматривать так называемые "шедевры" с расстояния 30ти сантиметров...да ещё и с лупой
Этот пользователь сказал Спасибо Шестаков Леонид за это сообщение:
Шестаков Леонид, johnick +1 )))
Люди иногда забывают, что процесс старения кожи никто не отменял, а значит татуировка будет хоть немного, но плыть. На миниатюрах это просто КАТАСТРОФА !!!
__________________
Сначала мы жили бедно, потом нас обокрали...
По поводу размера.
Считаю, мастерам нужно быть жестче и категоричнее в этом вопросе с нами, клиентами.
Глядя на принесенный мною примерный эскиз, мой мастер сразу определил 3 вопроса: размер, в котором он это будет исполнять, цветовое решение и цену. Потом еще перерисовал эскиз на свой лад.
оставалось только кивать головой и соглашаться
сейчас не нарадуюсь
а работа получилась почти в 2 раза больше, чем планировалась
вот именно к такому я мечтаю попасть)
а не так :
-что?где?
-это,тут
-садись
через 30 мин. - готово
))
Предпочитаю сегментные татуировки - то есть татуировки, полностью покрывающие сегменты тела - рукава, вся спина, целиком шея и т. д., вплоть до full body tattoo.
По моему мнению, разбросанные островками татуировки на теле напоминают далматина.
Исключения - скуловские стили, где добиться тотального забития невозможно. Хотя и здесь имеются исключения. Ха - ха...
У меня есть американский файсбуковский дружок, который покрашен в нью скуле без просветов, как в Японию.Тайсон Андт. Красавчик
Но это все же исключение из правил.
Этот пользователь сказал Спасибо shagnorris за это сообщение:
Да, название темы - чистый компромат! Но не поймите меня превратно...
Дорогие мастера, всегда ли работа должна быть масштабной? Я не говорю о писдюльках-иероглифах, я говорю о художественности в работах...
Просто заметил тенденцию "Чем больше тем лучше"....
В общем жду комментов, ниже изложу полноценно мысль о данном вопросе....
Привет!Конечно в размере вся суть-красиво,ёптить! Эффектно! И уже не надо придумывать и мастеру и клиенту чем свободные "огороды" закрывать,чем заполнять. Изначально задуманная в размер композиция -правильно и логично. Если этому не мешают: страх клиента перед размером и финансовый вопрос ,творческая немощь мастера.
Как-то года три-четыре назад (здесь,на сайте,наверно) прочитал,что надо просто брать магнум пошире и за те же время/деньги просто делаешь больше в своё удовольствие и клиенту на радость. Стараюсь следовать этому правилу.
__________________ ...я так... Думаю!
Последний раз редактировалось Дырявый, 11.07.2013 в 08:51.
Причина: ..забыл.
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дырявый за это сообщение:
Ответ: Размер татуировки
.
Линейный вид
