Вопросы от начинающих татуировщиков и новичков форума (отвечают мастера)

[johnick]

Уважаемые новички!
Вы обращаетесь за помощью на наш форум, и это правильно. Но правильно ли вы используете ресурсы нашего форума? Опыт показывает, что зачастую нет...
Многие из вас начинают создавать темы со своими вопросами, не задумываясь над тем, что, может быть, эти же вопросы задавали уже многие новички до вас, и им уже отвечали участники.
И как итог - ваши вопросы вызывают не желание помочь, а сильное раздражение. У вас самих надолго хватило бы терпения несколько раз в день отвечать на один и тот же бесконечно задаваемый вопрос, ответ на который есть в соседней теме?

Прежде всего рекомендуется ознакомиться с верхним разделом форума!

Обязательна к ознакомлению данная тема: http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=725

Эта тема создана с целью облегчить жизнь и вам, уважаемые новички, и нашим завсегдатаям. Вопросы, которые вы затрудняетесь отнести к определенному разделу форума и возможно повторяющиеся вопросы, ответы на которые вы по каким-то причинам на форуме не смогли найти, задавайте в этой теме.

[Starik]

Хенк огромное спасибо за консультацию!!!
А что касается стерилизации, у меня кроме пластика еще и стальные неконечники есть, я их на стерилизацию к другу в стамотологию таскаю.

[Хэнк]

Starik,темку-то почитай про дезинфекцию и стерилизацию!Про барьерную защиту почитай и вообще форум весь и внимательно.А потом - если что не понятно,тогда и спросишь...Не запрягай телегу впереди лошади!

[МИХАИЛ МЕЧО]

Любое дез. средство нужно смывать проточной водой, а еще лучше, дестилированной (как это требует инструкция по предстерилизованной очистки и дезинфекции ) . А это целый гемор промыть всплывающие на поверхность пластмасски.

При отсутствии автоклава, можно хранить (стерилизовать) разовые пластиковые наконечники в закрываемой емкости, заполненной 96% медицинским спиртом . Спирт с поверхности наконечника улетучивается в две секунды.

[Миша"ТАТУ"]

а идеально, уже СТЕРИЛЬНЫЕ и УПАКОВАННЫЕ пластиковые наконечники... потому как те,которые россыпью,неизвестно кто и какими руками лапал,плевал туберкулёзом и мочился гепатитом, а продезинфецировать(как сказано выше) и стерилизовать автоклавированием проблематично, многие скручиваются в макарошки...

[3vezdo4et]

Хочу послушать критику соего рукава на данном этапе))

[Мстислав]

Сообщение от 3vezdo4et

Хочу послушать критику соего рукава на данном этапе))

представляешь... критики нет как и рукава! да и вопрос не в тему.... заполняй галерею в соответствующей категории... ИМХО!

[LeCafard]

.. конечно, тема может заезженая и и вопрос глупый, но все-таки растолкуйте зеленому пожалста:
в чем принципиальная разница машин контурных и заливочных? и можно ли контурной выполнять тушевку и наоборот? спасиб заранее..

[ded76]

......... конечно стоило бы прочитать хотя бы часть этого форума , но принципиальная разница между машинами в том , что они служат для разных целей и абсолютно по разному работают ( ну как молоток и пасатижи ) , хотя если руки не из ж....ы можно и пасатижами гвозди забивать , только стоит ли это делать если для этого существует молоток . Ну вот в принципе и все

[гэс]

Сообщение от LeCafard

и можно ли контурной выполнять тушевку и наоборот? спасиб заранее..

Можно. Всё можно. Только результат тебя не порадует.
А вообще, бл*, граждане, не показывайте себя нубами перед остальным народом - не ленитесь прочитать форум, прежде чем задать очередной вопрос, на который ответили уже давным давно и не единожды!!!

[minidurilo]

подскажите как правильно перенести рисунок на локоть(в каком положении должна быть рука)?

[LeCafard]

спасиб. пошел читать.

[МИХАИЛ МЕЧО]

Сообщение от LeCafard

спасиб. пошел читать.

Читай здесь: http://www.tattooartists.ru/showthread.php?t=46

[=FaKe=]

Сообщение от ded76

......... конечно стоило бы прочитать хотя бы часть этого форума , но принципиальная разница между машинами в том , что они служат для разных целей и абсолютно по разному работают ( ну как молоток и пасатижи ) , хотя если руки не из ж....ы можно и пасатижами гвозди забивать , только стоит ли это делать если для этого существует молоток . Ну вот в принципе и все

Цитата :

Простой пример - это правило "контур" - "закрас".Мы обычно полагаем,что маленькие круглые пучки игл(раунд) - для выполнения контуров,а более крупные круглые и пучки-магнумы - для теней и заливки цвета.Мы также показываем базовые движения руки,которые являются Утвержденными Движениями.Такое видение процесса - залог четких контуров и теней,но это не может быть "коньком" мастера.Зачастую этот "Утвержденный" способ выполнения татуировки настолько жесткий,что артист,утвердившиийся в другой области исскуства никогда не сможет в полной мере освоить татуировку.Много раз вы столкнетесь с очень талантливыми личностями,которые показывают прекрасный результат с карандашом или красками,но при этом татуировки у них средние,не вызывающие столь сильные впечатления,в отличие от рисунков.
Когда художник использует некоторое количество различных кистей,он предпочитает не называть маленькие кисточки "контурами",а большие - "закрасами".Эти названия лишь ограничивают мастера осознанием строгой функции каждого инструмента.Вместо этого есть просто Маленькие кисти,а есть Большие.Одни заменяют другие взависимости от потребностей в работе.Точно так же я предлагаю вам считать пучки игл,как кисти.А судить о них по назначению,а не по традиционному названию.Например,я обычно использую 3й,5й раунд и 7й магнум,не как "контур" и "закрас",а как Тройку,Пятерку и Магнум,свободно меняя их по ходу работы,как будто кисти.Просто и удобно,и я не убеждаю себя подсознательно,что контур надо делать Тройкой.


Это Атчисон пишет.Может его точка зрения не для всех авторитетна,но она ЕСТЬ!так что не надо так категорично выдавать за ИСТИНУ всего лишь одну из распространенных ВЕРСИЙ))))

[Starik]

Уважаемые мастера если не трудно подскажите че с этим делать??

[Starik]

И как скинуть фото чтобы мажно было видеть в форуме??

[гэс]

Сообщение от Starik

И как скинуть фото чтобы мажно было видеть в форуме??

Загружай фото вот сюда: http://www.radikal.ru/
Дальше соориентируешься. А можно просто в сообщении - там есть такой значок, скрепочка - на него жми и дальше тоже соориентируешься)))

[Starik]

ТАк вот приблема .
Делал народный умелец по фамилии Самоделкин, и понятно ротором и краской из гелевой ручки. В некоторых местах есть шрамы чем то похожиие на шрамы после апендицита. Вопрос в том можно ли их трогать и стоит ли вообще брать такую ответственость??

[biomechanic]

Сообщение от Starik

ТАк вот приблема .
Делал народный умелец по фамилии Самоделкин, и понятно ротором и краской из гелевой ручки. В некоторых местах есть шрамы чем то похожиие на шрамы после апендицита. Вопрос в том можно ли их трогать и стоит ли вообще брать такую ответственость??

полюбому стОит, и нужно перекрывать. вот только сложно судить по твоей пустой галерее - стОит ли тебе за это браться. пойми правильно..

[Мишаня]

не с твоим опытом точно....

[Starik]

да все нормально, спасибо за совет сча в тему по перекрытию поползу, а галерея пустая потому что до прихода на этот форум думал что знаком с татуировкой и немного умею, пообщался с людьми и понял что я еще них**на не знаю и умение на том же уровне, а траблы и и обновления армейских тату выкладывать стыдно. Вам и без меня таких художеств хватает, сделаю че путячее тогда и выкину а сейчас смысла нет.

[IGORYOSHI]

Сообщение от Starik

да все нормально, спасибо за совет сча в тему по перекрытию поползу, а галерея пустая потому что до прихода на этот форум думал что знаком с татуировкой и немного умею, пообщался с людьми и понял что я еще них**на не знаю и умение на том же уровне, а траблы и и обновления армейских тату выкладывать стыдно. Вам и без меня таких художеств хватает, сделаю че путячее тогда и выкину а сейчас смысла нет.

Ну вот, ты сам ответил на свой вопрос "стоит ли..?" ..

[Starik]

я просил че дельное посоветовать, а на фалософские темы могу и сам по рассуждать. IGORYOSHI если есть че посаветовать подскажи если не трудно!!

[IGORYOSHI]

я же говорю, если ты понял, что еще многого не знаеш, не берись за каверап!

[Starik]

ЛАн, все равно спасибо !!! Тогда в салон ее отправлю, и за одно сам посмотрю.
с уважением,я!

[biomechanic]

Сообщение от Starik

ЛАн, все равно спасибо !!! Тогда в салон ее отправлю, и за одно сам посмотрю.
с уважением,я!

слушай, парень.. или я реально нифига не понимаю, что ты хочешь добиться, или я не знаю что.

ты говоришь: - я осознаю, что нифига не умею. стыдно выкладывать.
и тут же: - что посоветуете?
и затем: - ну ладно.. уговорили мол.. отправлю в студию.

вот нифига не понял.
партак серьезный, любой это поймет. только к высококвалифицированному мастеру. либо на лазер, тоже к квалифицированному.

[Starik]

Я только учучусь, и естественно на одной теории не выедешь, и стараюсь не упускать возможности попрактиковаться. А наступать на грабли только ради "звездного" момента тоже не хочиться, тем более что как сказали Мишаня и IGORYOSHI пока опыта мало нехрен соваться, рано еще. А если Вы усмотрели в моей фразе: " Тогда в салон ее отправлю" излишний выпендреж и упоение собственной невъе****стью прошу прошения, неграмотно выразился.

[Хэнк]

И вообще-что это за студия,где ты работаешь?Ты там что-самый основной татуировщик?И у тебя поток?Или дома работаешь?И спросить не у кого на месте?Я воошше в ахуе....ничего не понимаю...

[Starik]

я не в студии, я дома работаю, обращаются знакомые и друзья

[biomechanic]

Сообщение от Starik

Я только учучусь, и естественно на одной теории не выедешь, и стараюсь не упускать возможности попрактиковаться. А наступать на грабли только ради "звездного" момента тоже не хочиться, тем более что как сказали Мишаня и IGORYOSHI пока опыта мало нехрен соваться, рано еще. А если Вы усмотрели в моей фразе: " Тогда в салон ее отправлю" излишний выпендреж и упоение собственной невъе****стью прошу прошения, неграмотно выразился.

да нет! наоборот, что решил к мастеру обратиться, это хорошо! мне показалось, после того, как были даны четкие рекомендации, ты как будто еще сомневался - то ли самому делать, то ли к мастеру.

учиться всем нужно, постоянно. очень мало людей, достигших совершенства в своем деле. и то, это наверное палачи в средневековье были. или единицы, гении своего дела. так что жизнь - это наука.

[Хэнк]

Я тоже дома работаю,НО,,,,,,,,,перед этим я и на этом форуме говна наелся,но многое усвоил.И на другом псевдофоруме для татуировщиков собаку съел...тоже,ксати,с говном.Научись быть терпеливым и сочти за труд прочитать ВСЁ.Будешь умней,терпеливее и многое переосмыслишь.Совет дружеский,но по теме...не обижайся,...."....Мы все учились по-немногу чему-нибудь и как-нибудь...."Остальное за твоими стараниями...

[LeCafard]

вот такой вопрос (ток пжлст не надо сразу писать типа читай сначала все, потом спрашивай и т.п. - читаю форум подряд все, может до обсуждения этих вопросов не дошёл еще): можно ли на постсоветском пространстве найти в реализации достойные каталоги тату? если поточнее, то в Беларуси? и может кто подскажет, где аналогичное можно достать в Германии? заранее спасибо!

а за организацию такого форума отдельное спасибо администрации и организаторам! столько инфы.. многое узнал бы наверное через лет 10... ... а многое так и не узнал бы.. умер бы не сведущим..

[Tattooator]

Достойные каталоги тату и стоят достойно затраченному труду, примерно $10 за рисованный лист формата А3

[LeCafard]

во. и еще вопрос: можно ли антисептирование проводит кипячением? какое время и сам процесс? и можно вообще антисептирование осуществлять без сухожара? каким макаром? спасибо.

[=FaKe=]

Сообщение от LeCafard

антисептирование

?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????
ты вообще о чем????????????????????????????????????????????

[ded76]

Сообщение от LeCafard

во. и еще вопрос: можно ли антисептирование проводит кипячением? какое время и сам процесс? и можно вообще антисептирование осуществлять без сухожара? каким макаром? спасибо.

А говоришь форум читаешь !!!!!!!!! Исходя из вопроса наверное только картинки в галерее тебе интересны ......... то о чем спрашиваешь нужно читать в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !!!!!

[LeCafard]

ээээ... ну держатель нужно ведь вроде как обрабатывать? или это называется дезинфекция?
объясните пожалста бестолковому
ээээ... и ведь не только держатель обрабатывается??

[Vicrot]

Товарищ.... не позорь нацию, над нами и так смеются - ведь не дураки этот форум составляли и поэтому все интересующие тебя темы на виду!!!

http://www.tattooartists.ru/index.php

заметь.... недаром тема Анестезия, дезинфекция и стерилизация стоит на первом месте - самая важная потому что!

[LeCafard]

не.. читаю.. просто читаю - вопросы появляются......
а в галлерею честно говоря вообще еще не заходил...

[LeCafard]

спасибо.. не буду позорить. ...

[иваноff]

нууууу..................))) приехали........ сам то понял, чего спросил?
З.Ы. Пардон, что запоздал))))

[LeCafard]

.. я имел в виду пригодно ли для обработки держателя мытье мылом, после кипячение, после инкрасепт и промывка в проточной воде.. ну тут меня уже носом ткнули ... буду читать... спасибо за то, что ткнули...

[Миша"ТАТУ"]

никаких кипячений.!!!!!!!!!!!!!!!!!!..только термообработка в автоклаве или сухожаре...(со всеми предварительными манипуляциями...)

[LeCafard]

во. спасибо. хоть конкретно и понятно!

[LeCafard]

может подскажете, из каких источников такое оборудование как сухожар или автоклав достать можно?? у нас в минске магазины типа медтехника такими товарами не торгует...

[Миша"ТАТУ"]

Думаю ,мастера из Белоруссии тебе подскажут...(хотя и покупки по интернету никто не отменял...Так что страна тут не при чём)

[LeCafard]

ага... пасиб большое...
поисчу соотечественников..

[Хэнк]

Кипячение - способ стерилизации, гарантирующий Обеспложивание при условии отсутствия в стерилизуемом материале спор. Применяют для обработки шприцев, Инструментов, стеклянной и металлической посуды, резиновых трубок и т. п.
Стерилизацию кипячением обычно проводят в стерилизаторе - металлической коробке прямоугольной формы с плотно закрывающейся крышкой. Стерилизуемый матери-I i помещают на имеющуюся в стерилизаторе сетку и сливают водой. Для повышения точки кипения и устранении жесткости воды добавляют 1-2% гидрокарбонат натрия (лучше пользоваться дистиллированной водой).
Стерилизатор закрывают крышкой и подогревают. Началом стерилизации считают момент закипания воды, время кипячения 15-30 мин. По окончании стерилизации сетку С инструментами извлекают за боковые ручки специальными крючками, а находящиеся в ней инструменты берут перильным пинцетом или корнцангом, который кипятят имеете с остальными инструментами.
Стерилизацию паром производят двумя способами: 1) паром под давлением; 2) текучим паром.
Стерилизацию паром под давлением производят в автоклаве. Этот способ стерилизации основан на воздействии на стерилизуемые материалы насыщенного водяного пара при давлении выше атмосферного. В результате такой стерилизации при однократной обработке погибают как вегетативные, гак и споровые формы микроорганизмов.
Тема про это есть отдельно.Читай тщательнее!

[Миша"ТАТУ"]

Дезинфекция и Стерилизация

Дезинфекция

Дезинфекция (фр. des ... – от, и позднелат. infectio - заражение), методы и средства уничтожения болезнетворных микроорганизмов на путях передачи от источника инфекции к здоровому организму. Основная задача дезинфекции - прерывание механизма передачи инфекции обеззараживанием различных объектов (вода, поверхности объектов, пищевые продукты, предметы бытовой обстановки и др.).
Таким образом, дезинфекция - это уничтожение не всей микрофлоры, населяющей обрабатываемый объект, а только болезнетворных микробов. При этом подразумевается, что безвредная микрофлора выживает. Такое разделение основано на том, что микроорганизмы, вызывающие заболевания (т.е. патогенные микроорганизмы), значительно менее устойчивы к воздействию внешних факторов, поскольку эволюционно привыкли к комфортному проживанию в организмах теплокровных животных и человека и в связи с этим утратили многие защитные качества, присущие "диким" микробам, вынужденным постоянно бороться за свое существование в жестких условиях внешней среды.
В то же время, это - очень условное разделение, потому как некоторые патогенные микроорганизмы обладают свойством спорообразования, т.е. в неблагоприятные времена покрываются защитной оболочкой и приостанавливают свою жизнедеятельность до лучших времен. В состоянии споры они могут переживать в неблагоприятной среде многие годы и даже десятилетия, активизируясь, как только попадают в комфортные для себя условия. Яркий пример - сибирская язва, споры которой без труда переносят замораживание, высушивание, не слишком продолжительное кипячение и способны "ожить" через несколько десятков лет в прекрасном состоянии.
Для дезинфекции используются различные физические, химические и другие методы.

Механические способы дезинфекции.
К дезинфекции их можно отнести с большой натяжкой, тем не менее они наиболее просты и доступны. Это подметание, чистка, вытряхивание, мытье всевозможных предметов с частой сменой воды, влажная уборка, проветривание и вентиляция помещений, использование пылесосов для удаления микроорганизмов с различных поверхностей, фильтрация воздуха и воды. Эти способы позволяют только уменьшить количество микробов.
Эффект дезинфекции повышается, если механические способы сочетаются с кипячением или замачиванием в дезрастворах.

Кипячение - простой, доступный и надежный способ обеззараживания предметов, которые не портятся в кипящей воде. Он широко применяется для обеззараживания посуды, плевательниц, суден, белья, полотенец, халатов, остатков пищи. Большинство бактерий погибает в кипящей воде или мгновенно, или в течение 2-5 минут. Некоторые вирусы (гепатит В,С), споры сибирской язвы гибнут только через 60 минут, споры столбняка через 3 часа, а споры возбудителя ботулизма - через 6 часов. Дезинфицирующее действие кипящей воды усиливается, если добавить 2% раствор питьевой соды или мыла.
Нагревание до высокой температуры приводит к гибели всех микроорганизмов, в том числе и споровых форм. Это используется для быстрой дезинфекции металлических предметов в виде прокаливания над пламенем газовой горелки, горящего тампона, смоченного спиртом. Так можно обеззараживать тазы, металлические предметы (ножницы, щипчики, кусачки и т.п.). Огонь используется для сжигания зараженных предметов, не представляющих ценности: макулатура, мусор, тряпье, бинты и т.п.

Ультрафиолетовые лучи (УФЛ) обладают большой бактерицидной способностью. Но использовать ультрафиолетовые лампы необходимо осторожно, потому что ультрафиолетовые лучи могут вызвать болезненные явления - острый коньюнктивит, ожог кожи. Хорошим дезинфицирующим действием обладают солнечные лучи, что зависит главным образом от ультрафиолетовой части их спектра. В солнечные дни целесообразно вывешивать белье больного на улицу.

Химические методы дезинфекции являются основными способами обеззараживания при уходе за больными. В настоящее время рынок переполнен различными отечественными и импортными дезсредствами. Вещества, применяемые для химической дезинфекции, как правило, токсичны. При их использовании необходимо строго соблюдать инструкцию, прилагаемую к препарату.

Стерилизация (от лат. sterilis - бесплодный) - полное освобождение различных веществ и предметов от живых микроорганизмов. Понятие стерилизации обозначает уничтожение всех способных к размножению микробов. Особенно важно, что при стерилизации уничтожаются также споры. Поэтому однозначным требованием является следующее: все медицинские инструменты и предметы ухода за пациентом, проникающие в стерильные в норме ткани, сосуды, или контактирующие с кровью и инъекционными растворами, считаются "критическими" предметами. К ним, например, относятся: хирургические инструменты, мочевые и сосудистые катетеры, иглы. Критические инструменты представляют высокий риск инфицирования в случае их микробной контаминации. Таким образом, предметы медицинского назначения этой категории должны быть подвергнуты стерилизации.
Большим преимуществом стерилизации, помимо ее действенности, является возможность ее автоматизированного проведения, а также сравнительно непродолжительное время процесса. Однако, следует учитывать, что все методы стерилизации требуют предварительной подготовки изделий, предназначенных для стерилизации (отмывки, сушки и упаковки), а также их транспортировки к стерилизатору. Таким образом, цикл стерилизации складывается из времени подготовки к стерилизации и собственно стерилизационного цикла и составляет обычно 3 – 3,5 часа. Это означает, что при использовании любого из методов стерилизации возможно проведение не больше 3 полных циклов за рабочий день.

Традиционные методы стерилизации.

Самым распространенным в мире способом стерилизации !!!!!!!!!!!!!!!!!!! является паровая стерилизация, или автоклавирование. Данный метод высокоэффективен, экономичен и приемлем для большинства медицинских изделий. По данным статистики, 75% общего объема госпитальной стерилизации в мире приходится на паровой метод.

В России все еще широко используется воздушная, или сухожаровая, стерилизация. В развитых странах высокая энергопотребляемость, отсутствие надежных методов упаковки и высокая температура воздействия свели применение данного метода к единичным случаям.
Оба метода используют рабочую температуру рабочего цикла от 121° до 180°С, что вызывает термическое повреждение термочувствительных материалов (пластики, оптика, электронные блоки). Поэтому, в связи с развитием современных медицинских технологий и широким внедрением в практику здравоохранения высокоточных инструментов и сложного дорогостоящего оборудования, возникла необходимость в щадящих низкотемпературных методах стерилизации.

Низкотемпературные методы стерилизации.
В мировой практике встречаются 3 основных метода низкотемпературной стерилизации: газовый этиленоксидный, газовый формальдегидный и плазменный.
1. Газовая стерилизация при помощи оксида этилена.
Наиболее широко в мире применяется стерилизация с помощью этиленоксида. Для сравнения, в 1999г. в США 52,2% всех одноразовых медицинских изделий было простерилизовано с помощью этиленоксида, 45,5% - гамма-радиацией, 1,8% - паром и только 0,5% - другими методами.
Этиленоксидная стерилизация прекрасно зарекомендовала себя в большинстве стран мира, оборудование для ее проведения выпускается большим количеством производителей в различных странах Европы и Америки.
Этиленоксидный метод обеспечивает самый щадящий температурный режим стерилизации.
2. Газовая стерилизация при помощи формальдегида.

Формальдегид нашел широкое применение в качестве средства для дезинфекции высокого уровня с использованием специальных камер. Для стерилизации же он не является самым удачным выбором. Низкая проникающая способность формальдегида приводит к тому, что данный метод требует применения рабочей температуры в пределах 65 – 80°С, и многие специалисты вообще не считают этот метод низкотемпературным. Для формальдегида имеются существенные ограничения в отношении стерилизации полых изделий, изделий с отверстиями и каналами. Весьма существенно, что для формальдегида не разработано нейтрализаторов и полного мониторинга процесса стерилизации.
3.Плазменный метод.
Этот метод основан на действии плазмы перекиси водорода (Н2О2). Плазма - четвертое состояние вещества (в отличие от твердого, жидкого и газообразного). Она состоит из ионов, электронов, нейтральных атомов и молекул и образуется под действием внешних источников энергии, таких как температура, радиационное излучение, электрическое поле и др. При этом методе после впрыскивания раствора перекиси водорода в стерилизационную камеру включается источник электромагнитного излучения частотой 13,56 Мгц, под воздействием которого одновременно происходит деление одной части молекул Н2О2 на две группы (ОН-), а другой части - на одну гидропероксильную группу (ООН-) и один атом водорода, сопровождающееся выделением видимого и ультрафиолетового излучения. В результате создается биоцидная среда, состоящая из молекул перекиси водорода, свободных радикалов и ультрафиолетового излучения. При отключении электромагнитного поля свободные радикалы преобразуются в молекулы воды и кислорода, не оставляя никаких токсичных отходов.

[Миша"ТАТУ"]

это я к тому, что не согласен я с тем,что кипячение=стерилизация....может быть в 80-х...но не сейчас и не для нас...да и дибилы сейчас начитаются....типа кипячение-круто,дёшево и сердито!

[Мстислав]

Сообщение от Миша"ТАТУ"

это я к тому, что не согласен я с тем,что кипячение=стерилизация....может быть в 80-х...но не сейчас и не для нас...да и дибилы сейчас начитаются....типа кипячение-круто,дёшево и сердито!

теоретически согласен! но во многих старых учебниках и пособиях перепечатываемых и поныне причисляют кипечение к стерилизации! хотя по идеи это обработка инструмента не входящего в контакт с кровью пациента непосредственно в ране - довольно неплохая! НО после случаев заражения гепатитом отказались от кипячения почти полностью... хотя кипятят... приходишь к выводу что всё что может быть одноразовым то должно им быть!!!! и желательно в стерильной одноразовой упаковке с индикаторами!